Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Crestinii sau Ateii vor ajunge la Cunoasterea si Implinirea Sinelui? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12168)

papyllon 10.02.2011 11:37:46

Crestinii sau Ateii vor ajunge la Cunoasterea si Implinirea Sinelui?
 
Am deschis acest topic pentru intocmirea unui Studiu Psihologic despre Implinirea Sinelui prin Credinta.
Am nevoie de minim 60 de Voluntari Crestini si Atei.
Datele personale ale participantilor vor fi confidentiale, iar identitatea nu va fi dezvaluita si facuta public, de fapt am nevoie doar de initialele numelui si prenumelui.
Pe langa aceste initiale de identitate mai am nevoie cateva date:
- varsta, sexul, locul nasterii(urban, rural), domiciliul actual(urban, rural), studii, profesia, ocupatia actuala, starea civila(casatorit, necasatorit, divortat, vaduv), apartenenta religioasa: crestin(confesiunea) sau ateu, e-mail.
Cei selectati pentru studiu(cercetare) vor primi pe e-mail 3 teste psihologice de completat si apoi de returnat in cel mai scurt timp.
Cine doreste sa faca parte dintre participantii la studiu, sa-mi trimite-ti mesaj in casuta de mesaje a profilului meu din Comunitatea Crestin Ortodoxa.

Multumesc anticipat pentru participare si atentia acordata!

ai2 10.02.2011 12:54:35

M-as baga doar din curiozitate sa aflu ce intrebari contin acele teste.

Problema e ca psiholog sau nu, din cele cateva randuri scrise reiese ca nu esti nicidecum impartial si mai ai si probleme cu abordarea stiintifica. Inclusiv poza nu te ajuta sa treci drept o persoana impartiala. Cu prietena/sotia/prietenul/sotul (n-am inteles ce gen esti :D) langa o cruce?
Ce vreau sa spun este ca rezultatele nu sunt impartiale daca pui problema in asa hal. Ultimul sondaj de acest gen (sau nivel) pe care l-am vazut era cand am dat de OTV.
Falsa dihotomie din titlu nu avea ce cauta intr-un studiu de acest gen. Daca mulsulmanii sunt cei care .....?
Chiar crezi ca ai sa gasesti 60 de atei aici pe forum?

Cat timp esti pornit sa demonstrezi ceva, impotriva dovezilor, ai mari sanse sa si reusesti insa studiul este nul dpdv stiintific. Tu nu vrei sa afli cine ....(mi-e lene sa scriu ce-i in titlu) ci vrei sa arati ca de fapt crestinii sunt cei care .....

Care este definitia sinelui? Ca sa inteleg ce inseamna implinirea sinelui.

PS in caz ca n-a fost clar, sunt ateu.
PPS daca printr-o intamplare ciudat chiar esti psiholog, n-ar strica sa urmezi si cursul de statistica. Acolo ai sa afli cum trebuie puse intrebarile (fac pariu ca nu-s ca la carte) si cum trebuie selectati cei chestionati. Am o cunostinta care a terminat psihologia si stia aceste notiuni elementare fara sa fi fost tocmai in relatii bune cu matematica/statistica/oricare alta stiinta exacta.

papyllon 10.02.2011 13:57:29

studiu
 
Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 335671)
M-as baga doar din curiozitate sa aflu ce intrebari contin acele teste.

Problema e ca psiholog sau nu, din cele cateva randuri scrise reiese ca nu esti nicidecum impartial si mai ai si probleme cu abordarea stiintifica. Inclusiv poza nu te ajuta sa treci drept o persoana impartiala. Cu prietena/sotia/prietenul/sotul (n-am inteles ce gen esti :D) langa o cruce?
Ce vreau sa spun este ca rezultatele nu sunt impartiale daca pui problema in asa hal. Ultimul sondaj de acest gen (sau nivel) pe care l-am vazut era cand am dat de OTV.
Falsa dihotomie din titlu nu avea ce cauta intr-un studiu de acest gen. Daca mulsulmanii sunt cei care .....?
Chiar crezi ca ai sa gasesti 60 de atei aici pe forum?

Cat timp esti pornit sa demonstrezi ceva, impotriva dovezilor, ai mari sanse sa si reusesti insa studiul este nul dpdv stiintific. Tu nu vrei sa afli cine ....(mi-e lene sa scriu ce-i in titlu) ci vrei sa arati ca de fapt crestinii sunt cei care .....

Care este definitia sinelui? Ca sa inteleg ce inseamna implinirea sinelui.

PS in caz ca n-a fost clar, sunt ateu.
PPS daca printr-o intamplare ciudat chiar esti psiholog, n-ar strica sa urmezi si cursul de statistica. Acolo ai sa afli cum trebuie puse intrebarile (fac pariu ca nu-s ca la carte) si cum trebuie selectati cei chestionati. Am o cunostinta care a terminat psihologia si stia aceste notiuni elementare fara sa fi fost tocmai in relatii bune cu matematica/statistica/oricare alta stiinta exacta.

Salut!

Am deachis topicul pentru a face o analiza intre crestini si atei despre cunoasterea de sine, deoarece pornesc de la premisa ca credinta unui om este esentiala in cunoasterea de sine.
Din ce-mi spui imi este clar ca nu ai clar definit conceptul despre "sine" si "imaginea de sine" :

Imaginea de sine este expresia concretizata in care se „vede” o persoana oarecare (sau se reprezinta pe sine). Aceasta imagine este contaminata de dorinte, dar si de modul in care evalueaza ceilalti persoana respectiva. Succesele si esecurile modifica imaginea de sine si constituie punctul de plecare pentru o larga gama de atitudini si conduite. Aceasta diferentiaza imaginea statutului si rolului social, fiind considerate ca aspecte componente de baza ale personalitatii.
Deci, imaginea de sine defineste nucleul central al personalitatii umane, un gen de rezultanta a unui ansamblu de componente psihologice si sociologice. Aceasta rezultanta se obtine prin ceea ce R. Baron si D. Byrne (1991) numeau ca fiind fenomene de perceptie sociala: adica modul in care individul ajunge sa-si formeze o imagine despre sine si in acelasi timp felul in care se contureaza impresiile, aprecierile despre altii.

In concluzie consider ca si credinta sau necredinta poate fi determinanta asupra implinirii sinelui.
Eu nu vreau sa fac o polemica intre crestinism si ateism(evolutionism), s-au tot facut.
Pe mine ma intereseaza doar voluntariatul pentru alcatuirea cercetarii mele si atat.

Studiul e compus dintr-o baterie de teste(3), care vor fi coroborate ulterior. Intrebarile testelor sunt deja consacrate de mari psihologi, in privinta sinelui, iar testul religios e compilare proprie.
Eu nimanui nu vreau sa-i demonstrez nimic! E un studiu de licenta!
Despre ce "dovezi" vorbesti? De ce declari ceva nul, aprioric?
Nimeni nu poate fi impartial, nici un cercetator, in nici un domeniu. Fiecare cerceteaza ceva functie de cunostiintele avute, pana atunci, pornind de la anumite ipoteze de lucru, care vor duce in final la niste rezultate. Concluziile trebuiesc trase functie de evidentele cercetarii.
Cu ce nu ma ajuta poza? N-am inteles exact la ce te referi? Cea de langa mine este sotia mea, la intrarea unei manastiri ! Eu spre deosebire de tine ma arat cine sunt, tu stai ascuns in spatele anonimatului oferit de net. Ce ascunzi?
Daca vrei sa intri in studiu bine, daca nu nu-i problema, dar eu n-am nevoie de "curiosi"
asupra intrebarilor chestionarelor, eu vreau voluntari.
Daca vrei, trimite-mi cumva adresa de e-mail, sa-ti trimit chestionarele.

Cu multumiri!

horatiu.miron 10.02.2011 14:58:50

Ignorati acest mesaj.

ai2 10.02.2011 16:13:40

@papyllon

Inca o curiozitate. Termini cumva la Spiru?

I.Calin 10.02.2011 16:18:08

Vrea omul și el să facă un studiu de caz, parte integrantă a lucrării sale de licență, și hop vreo doi care nu vor nimic, da' vor, totuși, să se știe bine și importanți, ființe pomenite întru rânduiala de sine, prea stimata stimă de sine întru stima de sine (ne)simțire.

papyllon 10.02.2011 17:08:12

re...
 
Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 335752)
@papyllon

Inca o curiozitate. Termini cumva la Spiru?

Am terminat deja la Hyperion.

papyllon 10.02.2011 17:16:15

multumiri...
 
Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 335758)
Vrea omul și el să facă un studiu de caz, parte integrantă a lucrării sale de licență, și hop vreo doi care nu vor nimic, da' vor, totuși, să se știe bine și importanți, ființe pomenite întru rânduiala de sine, prea stimata stimă de sine întru stima de sine (ne)simțire.

Multumesc pentru sustinere si pentru intelegere.
Astept sa reflectati si daca vreti sa fiti voluntar la cercetarea mea.

Cu stima!

Doamne ajuta!

papyllon 10.02.2011 17:19:19

???
 
Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 335704)
Ignorati acest mesaj.

"Cred ca unele sunt complot împotriva."....
Ce ati vrut sa spuneti, prin aceasta?....

cocacoc 10.02.2011 18:35:13

Crestinii sau Ateii vor ajunge la Cunoasterea si Implinirea Sinelui ?

Nu. Doar musulmanii .

papyllon 10.02.2011 18:43:23

....
 
Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 335829)
Crestinii sau Ateii vor ajunge la Cunoasterea si Implinirea Sinelui ?

Nu. Doar musulmanii .

Esti nostim/a!!!
De ce nu si hindusii?

Stii de ce nu?
Pentru ca Unicul Dumnezeu Adevarat, este cel Revelat, adica Fiul lui Dumnezeu Iisus Hristos!

heaven 10.02.2011 18:56:20

Citat:

În prealabil postat de papyllon (Post 335833)
Esti nostim/a!!!
De ce nu si hindusii?

Stii de ce nu?
Pentru ca Unicul Dumnezeu Adevarat, este cel Revelat, adica Fiul lui Dumnezeu Iisus Hristos!

Fiecare are drumul sau prin care evolueaza spiritual,chiar si hindusii sau ateii.Un psiholog e bine sa fie cat de impartial se poate,Papyllon,sa asculte mult,sa priveasca situatia in toata complexitatea si subtilitatea ei in acelasi timp.
Dumnezeu lucreaza in cele mai minunate si nebanuite modalitati cu oamenii si cu intreg universul,absolut nimic nu se afla la voia intamplarii,de aceea nu poti reduce diversitatea lumii acesteia la alb si negru!

papyllon 10.02.2011 19:39:09

eeee...
 
Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 335837)
Fiecare are drumul sau prin care evolueaza spiritual,chiar si hindusii sau ateii.Un psiholog e bine sa fie cat de impartial se poate,Papyllon,sa asculte mult,sa priveasca situatia in toata complexitatea si subtilitatea ei in acelasi timp.
Dumnezeu lucreaza in cele mai minunate si nebanuite modalitati cu oamenii si cu intreg universul,absolut nimic nu se afla la voia intamplarii,de aceea nu poti reduce diversitatea lumii acesteia la alb si negru!

E adevarat ca fiecare are drumul sau spiritual( mai putin in cazul ateilor, deoarece ei nu constientizeaza "anima" lui Aristotel, poate dupa convertire), dar logic si psihologic trebuie sa admitem ca esentele sunt doua: alb si negru, bine si rau. Intre ele chiar daca exista o granita bine delimitata si mica, mai exista si diferite nuante intermediare, dar care in timp trebuie sa conduca catre clarificare ori alb, ori negru, nu exista gri-uri intre Rai si iad. Pentru noi oamenii e foarte greu sa fim "clari", si atunci suntem in degrade`. Bunul Dumnezeu, la finalul fiecaruia va decide pe cine il va albii perfect si va intra in Rai si pe cine il va lasa mai mult spre negru si-l va trimite dincolo.
Si prin analogie nu putem iarasi admite logic ca despre ceva sau cineva, adica despre Divinitate sau Dumnezeu, pot exista mai multe "adevaruri" valabile. In fiecare dintre diferitele religii sunt enuntate "adevaruri de credinta" total diferite intre ele. Logic nu pot fi adevarate toate, ci in fapt exista doar un singur Adevar Suprem despre Dumnezeu, Adevarul Absolut. Cum si in stiinta, in legile fizice despre o lege nu exista decat o singura teorema, formula. Asa si in religie Singurul Dumnezeu Revelat oamenilor este Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, proorocit inca din vechiul testament de multi prooroci( pe care, pe multi dintre ei ii pomeneste si coranul prin Mohamed).
Si tot Iisus Hristos ne-a spus niste lucruri clare, printre care despre Sfanta Impartasanie.

Clipul de altfel e f. frumos si arata Maretia si Frumusetea Creatiei Bunului Dumnezeu!
Chiar si Dumnezeu cand ia spus lui Noe sa ia mai multe perechi de animale curate , fata de cele necurate, chiar El a impartit animalele( diversitatea!) in doua!

horatiu.miron 10.02.2011 23:26:29

Citat:

În prealabil postat de papyllon (Post 335793)
Ce ati vrut sa spuneti, prin aceasta?....

Nimic, am inteles prost mesajul dumneata si m-am lansat intr-un raspuns ce nu-si avea rostul. Mai tarziu am observat problema si mi-am sters mesajul.

MariS_ 11.02.2011 00:03:46

Cred ca rezultatul testului va va surprinde in sensul ca daca va alegeti subiectii sa fie adevarati cautatori din ambele categorii atunci scorul va fi la egalitate sau apropiat. Numai ca egalitatea va fi doar aparenta pentru ca fiecare categorie va intelege altceva prin "sine". Crestinii vor intelege prin "sine" chipul lui Hristos in ei, iar ateii propriul chip sau egoul. De aceea e bine ca inca de la inceput sa puneti intrebarea "Ce intelegeti prin sinele vostru?". Daca ati selecta si budisti v-ar raspunde atman=Brahman. Deci fiecare categorie intelege altceva prin "sine". Iar cunoasterea si implinirea sunt clar determinate de ceea ce intelege fiecare prin "sine". De exemplu daca cineva intelege prin "sine" egocentrismul sau atunci el va cauta sa-si cunoasca dorintele generate de acest egocentrism si apoi sa le puna in aplicare, adica sa ajunga parlamentar sau patron de mare firma, viloi cat mai mare, masini cat mai scumpe, ... cat mai atragatoare, concedii cat mai exotice, bani cat mai multi, etc. Iar crestinul va avea cu totul alta cunoastere si alta implinire conditionata tocmai de o alta intelegere a sinelui sau.
Har, smerenie si jertfa de sine.

calator prin ploaie 11.02.2011 09:05:49

In sfarsit cineva a punctat direct in esenta : SINELE....Si apoi ar fi mult de discutat , deoarece exista sinele superior si inferior(adica ego-ul)....plus ca tratarea sinelui se face diferit in ortodoxie fata de budhism, etc...

"O definiție a sinelui superior ar fi următoarea: partea din noi înșine care rămâne conștientă de aspectele noastre fragmentate și, simultan, de plenitudinea noastră.
Conectarea la sinele nostru superior și recunoașterea lui este un subiect cuprinzător care cere atingerea mai multor arii ale subiectului pentru a-l putea explora cu claritate. Oricât s-ar scrie pe marginea acestui subiect, nu va fi niciodată de ajuns pentru a satisface mintea umană. Singurul moment în care suntem cu adevarat satisfăcuți este atunci când experimentăm pe de-a-ntregul iubirea și natura noastră spirituală."

papyllon 11.02.2011 10:20:02

sine..
 
Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 335924)
Cred ca rezultatul testului va va surprinde in sensul ca daca va alegeti subiectii sa fie adevarati cautatori din ambele categorii atunci scorul va fi la egalitate sau apropiat. Numai ca egalitatea va fi doar aparenta pentru ca fiecare categorie va intelege altceva prin "sine". Crestinii vor intelege prin "sine" chipul lui Hristos in ei, iar ateii propriul chip sau egoul. De aceea e bine ca inca de la inceput sa puneti intrebarea "Ce intelegeti prin sinele vostru?". Daca ati selecta si budisti v-ar raspunde atman=Brahman. Deci fiecare categorie intelege altceva prin "sine". Iar cunoasterea si implinirea sunt clar determinate de ceea ce intelege fiecare prin "sine". De exemplu daca cineva intelege prin "sine" egocentrismul sau atunci el va cauta sa-si cunoasca dorintele generate de acest egocentrism si apoi sa le puna in aplicare, adica sa ajunga parlamentar sau patron de mare firma, viloi cat mai mare, masini cat mai scumpe, ... cat mai atragatoare, concedii cat mai exotice, bani cat mai multi, etc. Iar crestinul va avea cu totul alta cunoastere si alta implinire conditionata tocmai de o alta intelegere a sinelui sau.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Se poate intampla orice rezultat in urma testului, teoretic e posibil orice rezultat.
Pentru cercetare cat si pt. subiecti, nu este de loc nevoie ca ei sa cunoasca exact ce inseamna "sinele sau", deoarece cum spui fiecare poate sa cunoasca mai mult sau mai putin semnificatia exacta a termenului. Bateria de teste ce eu o voi aplica, prin rezultatele si coroborarea lor, voi extrage exact definirea sinelui pentru fiecare persoana in parte.
Deci nu e importanta cunoasterea propriu-zisa a notiunii de "sine". Eu am pomenit in tema topicului cat si in descrierea lui, de aceasta tema a studiului "implinirea sinelui", ca sa le aduc la cunostiinta oamenilor, de ce am nevoie de voluntari din doua categorii distincte: crestini si atei. Nu puteam sa ma lansez in echivoc.
Iar despre expresia " imaginea de sine" cred ca f. multa lume a auzit, sau de "ego".

Sper ca am fost destul de clar.

Astept eventual sa participi la studiu!

Multumiri anticipate!

Doamne Ajuta!

papyllon 11.02.2011 10:31:36

super!
 
Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 335967)
In sfarsit cineva a punctat direct in esenta : SINELE....Si apoi ar fi mult de discutat , deoarece exista sinele superior si inferior(adica ego-ul)....plus ca tratarea sinelui se face diferit in ortodoxie fata de budhism, etc...

"O definiție a sinelui superior ar fi următoarea: partea din noi înșine care rămâne conștientă de aspectele noastre fragmentate și, simultan, de plenitudinea noastră.
Conectarea la sinele nostru superior și recunoașterea lui este un subiect cuprinzător care cere atingerea mai multor arii ale subiectului pentru a-l putea explora cu claritate. Oricât s-ar scrie pe marginea acestui subiect, nu va fi niciodată de ajuns pentru a satisface mintea umană. Singurul moment în care suntem cu adevarat satisfăcuți este atunci când experimentăm pe de-a-ntregul iubirea și natura noastră spirituală."

Foarte bine spus si punctat, numai ca eu nu mi-am propus sa dezbat in cercetarea mea ce parere au oameni despre "sine". Ci prin teste profesioniste eu voi extrage, "culoarea" fiecarui sine, apoi voi face o analiza.
Iar pe mine ma intereseaza doar o latura a cercetarii, intre crestini si atei, nu poti sa te risipesti si spre hindusi, musulmani, in acelasi studiu fiindca introduci prea multe variabile care vor da peste cap rezultatele.

Astept voluntariatul!

Multumesc pentru atentia acordata.

Ocroteste-I Doamne pe romani!.... si nu numai!...


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:25:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.