Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   Homosexualitatea animala (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18820)

Alex89 23.02.2017 01:07:43

Homosexualitatea animala
 
De ce a randuit Dumnezeu homosexualitate in lumea animala?

CristianR 23.02.2017 08:40:50

Premisa e greșită. Nu a rânduit-o Dumnezeu, ci e o consecință a neascultării omului de Dumnezeu, respectiv a căderii lui din har, atrăgând după el și toată creația, care-i era supusă.
De atunci avem tot felul de aberații, boli, moarte. Într-un cuvânt, toată natura a fost coruptă, abătându-se de la menirea ei.
Tot ce a făcut Dumnezeu are sens creator. Procreerea are sens; homosexualitatea nu are.

bluester 23.02.2017 14:58:58

Si animalele sufera de diverse tulburari, nu doar omul.

Mihnea Dragomir 23.02.2017 18:51:17

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644256)
De ce a randuit Dumnezeu homosexualitate in lumea animala?

Pentru a ne arata cat de animalica este homosexualitatea ?

GMihai 23.02.2017 19:27:44

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 644305)
Pentru a ne arata cat de animalica este homosexualitatea ?

Sau, pentru a da prilejul ateilor să conteste învățătura creștină în materie de morală: uite, dacă și animalele o fac, nu poate fi păcat.

Acestora eu le-aș răspunde că sunt destule animale care își mănâncă puii: lor li s-ar fi părut corect să-i facă părinții lor tocătură de chiftele ?!

Alex89 23.02.2017 23:23:02

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 644260)
Premisa e greșită. Nu a rânduit-o Dumnezeu, ci e o consecință a neascultării omului de Dumnezeu, respectiv a căderii lui din har, atrăgând după el și toată creația, care-i era supusă.
De atunci avem tot felul de aberații, boli, moarte. Într-un cuvânt, toată natura a fost coruptă, abătându-se de la menirea ei.
Tot ce a făcut Dumnezeu are sens creator. Procreerea are sens; homosexualitatea nu are.

Ca o consecinta a neascultarii omului, Dumnezeu a pedepsit animalele prin homosexualitate?

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 644295)
Si animalele sufera de diverse tulburari, nu doar omul.

Dar despre om se spune ca are aceasta tulburare din cauza pacatelor. Ori asta e fals, ori si animalele pacatuiesc.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 644305)
Pentru a ne arata cat de animalica este homosexualitatea ?

Foarte spiritual raspunsul (sa nu ma banuiti de sarcasm). Exista si muzica in lumea animala, la care voi renunta prompt.

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 644308)
Sau, pentru a da prilejul ateilor să conteste învățătura creștină în materie de morală: uite, dacă și animalele o fac, nu poate fi păcat.

Acestora eu le-aș răspunde că sunt destule animale care își mănâncă puii: lor li s-ar fi părut corect să-i facă părinții lor tocătură de chiftele ?!

Mi se pare singura varianta logica. Dumnezeu ofera un argument ateilor impotriva moralei crestine, pentru a ne testa credinta.
Eu cred ca un argument mai bun impotriva moralei crestine in materie de homosexualitate este chiar a prezenta sincer morala crestina : Dacă un om se culcă cu un om cum se culcă cineva cu o femeie, amândoi au făcut un lucru scârbos; să fie pedepsiți cu moartea, sângele lor să cadă asupra lor. (Leviticul 20:13)
Desigur, daca animalele fac asta, nu inseamna ca ar fi moral, ci doar natural(in sens larg).

Ce relevanta credeti ca are acest fapt (homosexualitatea animala) legat de discutia homosexualitatii umane?

iuliu46 24.02.2017 00:16:35

Pai eu am vazut si pisici cu iepuri. Sau caini cu gaini. Nu-i si chestia aia la fel de naturala in sens cat de larg vrei tu ?

De unde pana unde reiese ca daca vezi ca unele animale au un comportament de un anumit fel, atunci ar trebui sa acceptam ca acel comportament e normal si sa credem ca si oamenii care practica aceleasi lucruri sunt normali ? Iata ca nu am ajuns asa de deschisi la minte ca sa credem ca si unul care e atras de gaini e normal desi putem vedea caini atrasi de gaini in natura. :)

Alex89 24.02.2017 01:09:56

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 644334)
Pai eu am vazut si pisici cu iepuri. Sau caini cu gaini. Nu-i si chestia aia la fel de naturala in sens cat de larg vrei tu ?

Nu stiu ce ograda aveti dumneavoastra, ca eu asa ceva nu am vazut.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 644334)
De unde pana unde reiese ca daca vezi ca unele animale au un comportament de un anumit fel, atunci ar trebui sa acceptam ca acel comportament e normal si sa credem ca si oamenii care practica aceleasi lucruri sunt normali ? Iata ca nu am ajuns asa de deschisi la minte ca sa credem ca si unul care e atras de gaini e normal desi putem vedea caini atrasi de gaini in natura. :)

Am spus ca e natural in sens larg, adica se gaseste comportamentul in natura. Nu m-am pronuntat deloc legat de moralitatea actului.

flying 24.02.2017 01:17:43

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644256)
De ce a randuit Dumnezeu homosexualitate in lumea animala?

:21: Dumnezeu "a randuit" homosexualitatea in lumea animala ,ca homosexualii sa nu se mai simta ca niste animale...ci ca niste oameni morali.Adica ei iau ca norma morala umana, o aberatie instinctuala animala...si se mai linistesc un pic in constiinta lor care ii cearta aiurea.Deci ,in realitate,constiinta e defecta si trebuie reparata cu tot felul de argumente stiintifico-fantastice si nicidecum homosexualitatea care e ceva normal ,ca uite si animalele o practica. E drept ca tu esti rezultatul unei relatii anormale intre un barbat si o femeie ,dar asta e o alta poveste ,nu?

Citat:

Eu cred ca un argument mai bun impotriva moralei crestine in materie de homosexualitate este chiar a prezenta sincer morala crestina : Dacă un om se culcă cu un om cum se culcă cineva cu o femeie, amândoi au făcut un lucru scârbos; să fie pedepsiți cu moartea, sângele lor să cadă asupra lor. (Leviticul 20:13)
Citat:

Desigur, daca animalele fac asta, nu inseamna ca ar fi moral, ci doar natural(in sens larg).
:24: Pai daca animalele au comportamente homosexuale si tu le aduci in sprijinul homosexualilor ,tot animalele se mai si omoara intre ele ,deci uciderea e ceva natural si atunci n-ar trebui sa ai obiectii cu nici o ucidere,insa tu ai obiectii,deci ...e clar.Logica nu e punctul tau forte .

Alex89 24.02.2017 01:43:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 644334)
Pai eu am vazut si pisici cu iepuri. Sau caini cu gaini. Nu-i si chestia aia la fel de naturala in sens cat de larg vrei tu ?

De unde pana unde reiese ca daca vezi ca unele animale au un comportament de un anumit fel, atunci ar trebui sa acceptam ca acel comportament e normal si sa credem ca si oamenii care practica aceleasi lucruri sunt normali ? Iata ca nu am ajuns asa de deschisi la minte ca sa credem ca si unul care e atras de gaini e normal desi putem vedea caini atrasi de gaini in natura. :)

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 644345)
:21: Dumnezeu "a randuit" homosexualitatea in lumea animala ,ca homosexualii sa nu se mai simta ca niste animale...ci ca niste oameni morali.Adica ei iau ca norma morala umana, o aberatie instinctuala animala...si se mai linistesc un pic in constiinta lor care ii cearta aiurea.Deci ,in realitate,constiinta e defecta si trebuie reparata cu tot felul de argumente stiintifico-fantastice si nicidecum homosexualitatea care e ceva normal ,ca uite si animalele o practica. E drept ca tu esti rezultatul unei relatii anormale intre un barbat si o femeie ,dar asta e o alta poveste ,nu?





:24: Pai daca animalele au comportamente homosexuale si tu le aduci in sprijinul homosexualilor ,tot animalele se mai si omoara intre ele ,deci uciderea e ceva natural si atunci n-ar trebui sa ai obiectii cu nici o ucidere,insa tu ai obiectii,deci ...e clar.Logica nu e punctul tau forte .

Vad ca tu ai doua puncte forte: logica si simtul umorului. Cum nu le poti avea pe toate, stai prost cu citirea.
Homosexualitatea e naturala (adica se regaseste in natura), la fel si uciderea e naturala.
Daca sunt naturale asta nu inseamna ca sunt morale(am specificat asta de doua ori).
Pentru ca logica mea e deficitara, ma abtin de la a gandi, si doar intreb: cum explicati homosexualitatea in lumea animala si ce relevanta are acest fenomen pentru discutia homosexualitatii umane.

iuliu46 24.02.2017 08:36:39

Pai ti s-a explicat ca nu are nici o relevanta pentru ca noi nu suntem animale. Daca citeai Biblia vedeai acolo ca scrie despre oamenii care au imprumutat firea dobitoacelor, chiar in legatura cu subiectul asta.

CristianR 24.02.2017 08:43:05

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644327)
Ca o consecinta a neascultarii omului, Dumnezeu a pedepsit animalele prin homosexualitate?

Sunt sigur că poți înțelege mai bine de atât ce am afirmat.

flying 24.02.2017 17:30:58

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644347)
Homosexualitatea e naturala (adica se regaseste in natura), la fel si uciderea e naturala.

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644346)
Hai sa cadem de comun acord si sa spunem ca Dumnezeu a fost brutal (n-avea cu cine) inainte sa fie iubitor.

:21: Cum sa fie Dumnezeu brutal daca uciderea e naturala ? Lucrurile naturale nu sunt nici bune ,nici rele,ele exista pur si simplu.

gpalama 24.02.2017 18:07:59

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644256)
De ce a randuit Dumnezeu homosexualitate in lumea animala?

'RANDUIT'

Nu totul este facut sa functioneze dupa reguli dinainte scrise.
Lumea are o libertate a ei. Buna sau rea.

De fapt NU EXISTA homosexualitate animala. Exista doar un instinct sexual puternic...
Un animal nu face distinctia de partener asa cum o face un om.
Un animal pur si simplu se manifesta sexual...

Alex89 26.02.2017 03:50:00

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 644357)
Sunt sigur că poți înțelege mai bine de atât ce am afirmat.

Dumnezeu si-a retras ocrotirea, si fara ea, animalele au apucat-o pe cai gresite. Sper ca am inteles mai bine de data asta. Dar ce vina au avut saracele animale, ca sa ramana fara ocrotirea lui Dumnezeu, si sa cada in pacatul sodomiei?

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 644405)
:21: Cum sa fie Dumnezeu brutal daca uciderea e naturala ? Lucrurile naturale nu sunt nici bune ,nici rele,ele exista pur si simplu.

Am zis eu ca daca ceva e natural (adica se regaseste in natura), este in afara ariei moralitatii. Asta ai inteles?

GMihai 26.02.2017 07:26:04

Animalele nu cad în păcatul sodomiei.

Pacatul nu este o categorie aplicabila animalelor.

Demetrius 26.02.2017 07:28:17

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644347)
...Pentru ca logica mea e deficitara, ma abtin de la a gandi, si doar intreb: cum explicati homosexualitatea in lumea animala si ce relevanta are acest fenomen pentru discutia homosexualitatii umane.

Nu exista homosexualitate animala, la fel cum nu exista sexualitate animala(vorba lui gpalama); asta e o rastalmacire omeneasca.
La animale exista reproducere.

Daca o catea in calduri a dormit la soare, iar apoi o gaina a recut pe-acolo, atunci in urmatoarele 5 minute(tocmai cand trece pe-acolo si iuliu46) cainele vecinului o "€cocoseste" pe gaina!!!!!!!!!!!

Cainele nostru(Dumnezeu sa-l odihneasca!) a fost castrat la recomandarea veterinarului si pentru ca nu mai avea hormoni masculini, atunci un alt caine "€s-a suit"€ pe el. Abtinandu-te de la a gandi, totusi ai dedus ca sunt caini homo? Sau ca asa a randuit Dumnezeu?

CristianR 26.02.2017 08:55:06

Citat:

În prealabil postat de Alex89 (Post 644522)
Dumnezeu si-a retras ocrotirea, si fara ea, animalele au apucat-o pe cai gresite. Sper ca am inteles mai bine de data asta. Dar ce vina au avut saracele animale, ca sa ramana fara ocrotirea lui Dumnezeu, si sa cada in pacatul sodomiei?


De regulă, răstălmăcești, prezumând fals. Era suficient să fii atent la ce scrisesem. Nu și-a retras ocrotirea Dumnezeu. Omul a ieșit de sub ocrotirea Lui împreună cu întreaga creație, care-i era supusă. S-a depărtat de Izvorul Vieții, care îi alimenta viața lui și întregii creații. Și dacă s-a depărtat, nu putea să meargă decât către moarte, perisabilitate, boală, coruptibilitate. E o consecință a depărtării de Dumnezeu pe care o suportă întreaga creație.

Aberațiile fac parte din categoria bolilor. Iar unde nu este conștiință nu este nici păcat. De aceea nu vorbim de păcat la animale.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:10:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.