Citat:
În 1960, în Biserica Episcopaliană St. Mark din Van Nuys, California, începe să se vorbească în limbi. Dennis Bennet, preotul bisericii, îi scrie lui du Plessis, relatându-i dificultățile cu care se confruntă ca urmare a fenomenului vorbirii în limbi. Răspunsul lui David du Plessis: „Orice ați face nu vă părăsiți biserica. (...) Nu părăsiți Biserica Episcopaliană.” Evenimentul a avut un impact atât de mare încât a ținut zile întregi primele pagini ale publicațiilor Time și Newsweek. De aici, vorbirea în limbi devine un fenomen obișnuit în multe comunități episcopaliene, luterane ori prezbiteriene. Noua mișcare se întinde ca focul prin miriște și cuprinde și o serie de campusuri universitare: Colegiul Dartmouth, Universitatea Stanford și Seminarul Teologic Princeton. Ca o adevărată epidemie, vorbirea în limbi (glosolalia) apare și la Universitatea Yale printre membrii unei asociații creștine evanghelice (Inter-Varsity), în octombrie 1962. Fenomenul de tip penticostal este acum extins mai în toate bisericile creștine, inclusiv în Biserica Romano-Catolică, fără a mai fi astfel legat de o singură denominațiune. Aceasta este noua mișcare charismatică[4]. Spre deosebire de penticostali, charismaticii nu pun un așa mare accent pe vorbirea în limbi, dar nici nu o neagă sau trec cu vederea. Cea mai importantă deosebire este faptul că adepții charismatici nu sunt limitați denominațional, fiind prezenți atât în protestantism, cât și în ortodoxie ori romano-catolicism. Nota: cand David du Plessis nu era un oarecine cand dadea sfaturile de mai sus, era un lider proeminent al miscarii penticostale. Asa ca draga Savonarola, daca tu alergi la Hristos și la învățăturile Lui, daca tu faci studii biblice, daca ai trăit experiența botezului cu Duhul Sfînt, daca in continuare cauti să dobîndesti Duhul Sfant, ce ai mai cauta in „secta” penticostala? Acolo nu ai gasi nimic altceva mai bun.Ramai in biserica ta si fii o lumina pentru multi alti ortodocsi! |
Citat:
Dar daca si asa te simti lezat, nu stiu cum sa mai procedez. Citat:
Dar acesta exista si e suficient. Ierarhii BO nu l-au mustrat, nu l-au contrazis, nu l-au excomunicat din biserica. Concluzia: e OK ce face. Citat:
Ti-am mai propus o data dar nu te-ai putut abtine. Repet: daca nu mai afirmi neadevaruri despre penticostali si daca nu imi mai comentezi postarile, voi intelege ca nu iti doresti sa discuti cu mine si, ai cuvantul meu, nu-ti voi adresa nici o vorbulita. Citat:
Daca oamenii cand citesc Biblia se gandesc la biserica mea, eu ce sa le fac? (Daca iti place cum „arde” imaginea, iti vand pontul si pentru semnatura si pentru avatar in miscare. Gratis pentru prieteni) Citat:
Daca ai fi citit mai atent ai fi observat ca e vorba de alta nastere, nu cea fizica. Concluzia: sunt prea batran pentru a mai fi recuperat... |
Citat:
În rest, nu cred că sunteți dvoastră în măsură să îmi spuneți ce să fac. Dacă vreau să fiu o lumină pentru alți creștini sau mai puțin creștini ortodocși, asta nu înseamnă că nu vreau să fiu o lumină și pentru alți pseudo-creștini cum sunt adventiștii, penticostalii, baptiștii, martorii lui Iehova, etc. Și asta pentru că eu consider că Lumina Ortodoxiei, a sfintei Biserici Ortodoxe, este Lumina cea adevărată, spre deosebire de falsele lumini, stinse și aprinse, ale sectelor neoprotestante sau protestante. Ca să îți readuc aminte, noi creștinii ortodocși nu avem nevoie de pseudo-spiritualitatea sectei sau a sectelor neoprotestante. Ba dimpotrivă, promovăm și dorim convertirea rătăciților la calea cea dreaptă ortodoxă, la sfînta liturghie, la sfintele taine, la împărtășirea din creștinismul cel adevărat al Bisericii lui Hristos, nu din falsul creștinism al sectelor neoprotestante sau protestante. |
Citat:
Acesta este una din sarcinile cele mai importante ale Bisericii. Cum faceti aceasta in Romania si până la marginile pământului? |
Citat:
|
Citat:
Asa facea si Savonarola cu cei din timpul lui. Apropo, ce nick mai e si asta la un ortodox? Savonarola a fost un calugar catolic cu valente carismatice... Citat:
Ce metoda de evanghelizare mai e si asta? Citat:
Ar mai fi si atceva de spus sau asta e tot ce stiti despre reinnoirea carismatica? |
Citat:
|
Citat:
Fiind pe un forum ortodox pot exprima oricand parerea despre penticostali, nu cred ca trebuie sa-ti cer voie inainte. Tu o poti contesta, dar fara uratul obicei sa comentezi userul si nu mesajul. |
Citat:
Enhancing Ethiopians health through understanding the psychological practices of cults http://www.youtube.com/watch?v=Q94oE...layer_embedded |
Citat:
Nu intrati asa in panica. Calitatea este cea mai importanta, nu numerele. Pe de alta parte, frustrarile pe care le resimtiti sunt de inteles: - in anul 1000 erati fifty-fifty cu catolicii. Acum ei sunt de vreo 5 ori mai multi ca voi. - in anul 1500 au aparut si protestantii si astazi sunt de doua ori mai multi ca voi. - mai vin si glosollalistii ăștia care nu sunt decat de 100 de ani si se dau si ei mari. Si multi E normal sa te superi ca ai ramas de caruta dar, dragii moshului, rezolvarea e clara: 1. Schimbati mentalitatile enoriasilor!Dar daca domnul Savonarola crede ca metoda cea mai eficienta de evanghelizare este... participarea la dialogul ecumenic... :106: Hai, lasati sfintele pretexte si... la munca! Semanati samanta si veti culege rod! Succes... |
E "bună" tentativa, dar nu ține. Mai încearcă prietene. În primul rând că și apostolii mincinoși, ai căror "succesori" sunteți voi și toate celelalte secte și "culte", au avut și ei mulți adepți. La un moment dat ereticii aproape că îi depășiseră pe ortodocși în răsărit. Dar una este adevărata Biserică a lui Hristos din care dumneata și toată șleahta (câți veți fi, eu v-am arătat cum se sporește numărul de falși mântuiți) nu faceți parte, și alta este falsa biserică din care faceți parte. De fapt, falsele biserici pentru că neavând Duhul Sfânt nici nu aveți cum să aveți vreo unitate. Deci, sectare, ține minte că pe noi nu ne amăgește numărul (absolut fals și mincinos) de pseudo-mântuiți. De fapt nu faceți decât să repetați greșelile pe care le-ați reproșat Bisericii celei adevărate. Iar pe de altă parte, istoria dovedește că sectele pseudo-creștine, "succesoarele" falșilor apostoli și falselor biserici (eretice) din trecut, nu au dat în atâtea sute de ani nici măcar un singur sfânt. Biserica a avut sfinți autentici cu sfinte moaște până în secolul XX și poate mai sunt și azi care se nevoiesc, și nu sunt încă știuți de oameni. Voi neavând har lucrător, nu aveți sfinți, nu aveți sfințenie, nu aveți sfinte taine, și deci nu sunteți și nu aveți Biserică. Sunteți doar o lucrătură a amăgirii care nu are nici cea mai mică legătură cu sfințenia Bisericii Ortodoxe. Pseudo-apostoli, pseudo-creștini, pseudo-mântuire, pseudo-biserică, pseudo-har, pseudo pe toate liniile: asta este ceea ce vă definește. Că ați fi mulți asta nu-i o problemă; Biserica lui Hristos merge pe calea cea strâmtă pe care puțini o află. Voi sunteți pe calea cea largă și veți merge acolo unde vă este locul. Până să vă mântuiți mai aveți nevoie de vreo câteva vieți bune. Când ați plecat din Sfânta Biserică ați furat Sfânta Scriptură. Nu ați reușit să furați și Harul, pentru că Harul Duhului Sfânt voi nu îl puteți manipula. Voi stați cu duhurile mediumistice pe care le-ați descoperit. Până atunci Biserica și Dumnezeu vă arată cum lucrează Harul sfințenia. Este vorba despre lucrarea Harului de la Cincizecime până în ziua de azi. În Biserica lui Hristos.
Sfântul Ioan Iacob Românul de la Hozeva (1913-1960) http://www.youtube.com/watch?v=KSQqZ...eature=related |
.........edit...........
|
Citat:
Cateva observatii, in 1054 nu cred ca eram cat apusenii, necalcedonienii se despartisera de 600 de ani si in Imperiul Bizantin intrasera arabii. Cred ca apusenii erau destul de multi fata de ortodocsi. Catolicii au imbinat politica si religia, asadar la noi cuceriri primeau si religia catolica. Sa nu uitam ca Vaticanul era tara si papa era conducatorul regatului. Protestantii nu au aparut, ci s-au desprins din catolicism. Ca si cult separat ortodoxia e pe locul doi ca numar de membrii (pentru ca sunt rusi multi). Daca adunam toti protestantii nu stiu daca ii depasesc pe ortodocsi, avand in vedere criza spirituala existenta in tarile protestante (de exemplu tarile nordice). In schimb e sigur ca toti neoprotestantii adunati nu au un numar mai mare decat ortodocsii, de exemplu numai in SUA sunt mai multi ortodocsi decat penticostali sau adventisti. Problema nu era numarul, era vorba de neadevarurile spuse de penticostali sau alte culte, un exemplu fiind numarul umflat de zeci de ori (probabil nu sunt mai mult de 10 mil. de penticostali in lume (si asta din cauza Rusiei, care are cam 900 de mii de penticostali, cel putin asa scrie). Charismatici nu cred ca stie nimeni cati sunt, probabil un numar mai mic decat penticostalii. |
Moamăă, da' câtă relevanță are numărul!
|
Citat:
sursa orthodox wiki: Biserica Ortodoxă din America (SUA, Canada și câteva parohii în Australia și alte locuri) Populație estimatăde la 30,000 până la- populație estimată: de la 30.000 până la 1.000.000 :65::65: Asta zic și eu estimare, cu marja de eroare de 3.000% eroare! În Diviziunea Nord Americană numai adventiști sunt 1,1 milioane de membrii botezați (în acest număr nu sunt socotiți și copiii acestora), ca să nu mai vorbim de penticostalii reprezentați mult mai bine în aceeași zonă. Dar... cum zice și Dragoș, nu numărul este relevant... |
Citat:
La ce ne-ar folosi vorbitul in limbi daca nu am intrebuinta acest dar pentru o mai mare slava a Domnului? La ce mi-ar folosi sa vorbesc japoneza, asa, deodata, daca eu nu ajung acolo sa-L marturisesc pe Domnul celor care nu Il cunosc? Deci, la prima vedere, vorbitul in limbi al persoanelor din exemplul dumneavoastra este un lucru inutil. Fiind inutil mi se pare ca nu vine de la Domnul. |
Citat:
|
Nuțu, știți cumva vreun episcop al Romei care să fi vorbit în limbi? În afară de sfântul Petru care a vorbit la Cincizecime. Eu nu am auzit. După părerea "penticostalilor" asta ar însemna că nici un papă nu l-ar fi dobândit pe Duhul Sfânt. Deci vă dați seama la ce concluzii se ajunge. Am auzit că nici Benedict XVI nu vorbește în limbi, nu are darul duhului mediumistic. Am auzit că este doar vorbitor de limbi, dar nu și în limbi. Ce să înțelegem, că nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt? Păi dacă nici Sfântul Părinte nu are Duhul Sfânt, dumneavoastră de cine ascultați? Ce sfințenie mai au sacramentele voastre? Dacă toți episcopii și preoții care nu vorbesc în limbi nu au Duhul Sfânt, atunci despre care Sfinte Taine mai puteți vorbi în BRC?
|
Citat:
|
:)))))
Aveți simțul umorului.
După părerea penticostalilor, cine nu vorbește în limbi ca ei, nu are pe Duhul Sfânt. Prin urmare, după părerea lor, nici un papă de la Roma sau din altă capitală creștină, care nu vorbește în limbi ca ei, nu are Duhul Sfânt. De 2000 de ani încoace, nu de ieri de azi. Dumneavoastră sunteți de acord cu ei? Chiar credeți că dacă papa Benedict XVI, sau orice alt papă din istoria BRC, nu se aruncă pe jos, nu își dă ochii peste cap, făcând spume la gură și "vorbind în limbi", nu are dobândit Duhul Sfânt? Credeți ce spun ei? |
Citat:
Tocmai voiam sa te intreb cam cati penticostali si carismatici sunt in lume dupa parerea ta. Daca tu crezi ca sunt 10 milioqne de penticostali m-ai convins. Si pe mine si pe toti cei care mai stiu cate ceva despre cifre. Sa-ti dau un site si te las. Daca intelegi, bine, daca nu, nu. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ber_of_members Am o rugaminte catre userii ortodocsi: lasati cifrele! Ele nu va avantajeaza. Si in alta ordine de idei, ar fi trist sa judecam frumusetea miscarii carismatice doar in functie de cifre. |
Citat:
Am raspuns cat m-am priceput dupa ce altii au aruncat provocari. Incrancenarea cautati-o in alta parte! Citat:
Darurile Duhului sunt ale Duhului. Duhul le daruieste, omul nu are nici un drept sa se lșaude cu ele. Citat:
Asa trebuie sa-l folositi. |
Citat:
|
Citat:
Mi se pare sau ati afirmat ca sfantul Petru nici nu a ajuns in Roma? Dar sa lasam asta, doamna Nutu nu stie despre vreun papa care sa fi vorbit in limbi. Probabil nu stie nici despre vreun episcop catolic sau despre vreun cardinal care sa fi vorbit in limbi. Dar va pot spune ca acestia exista. cardinalul Suenens este probabil cel mai cunoscut. Citat:
Duhul Sfant vine in viata omului inainte de a da daruri duhovnicesti. Mai intai vine si-l ajuta pe om sa se pocaiasca, sa creada, sa se intoarca la Dumnezeu. Mai intai Duhul Sfant produce convertirea si abia apoi da daruri. In mod obisnuit e cale lunga de la a avea pe Duhul Sfant la lucru in viata ta si pana la dobandirea darului vorbirii in limbi. Citat:
Dar nu uita ca singurul user care „a facut spume la gura” pe acest forum esti tu. Vazusem ca te-ai lasat. Ma bucur pentru tine. Pastreaza-te puternic si nu te intoarce la ceea ce ai varsat! |
Citat:
|
|
:)))))
Citat:
Deci cardinalul Suenens este primul care a dobândit Duhul Sfânt după 2000 de ani de existență a BRC. :)))) De aici înainte este clar că putem stabili și succesiunea apostolică :))) începând de la cardinalul Suenens. Ăsta este cumva noul papă al Romei ? :)))) El este piatra pe care Hristos Și-a zidit Biserica Sa? Păi până acum unde era Biserica :)))))) ? Sau cumva cardinalul Suenens este veriga de legătură între BRC și Biserica primară :))))) ? asta este cred cea mai tare ipoteză !! :)))) |
Eu vorbeam despre contemporani dar dumneata razi cam mult si faci cam multe presupuneri.
Dupa ce tragi propriile concluzii si faci tot felul de ipoteze, le dai publicitatii ca fiind: „parerile penticostalilor”. Si inca ceva: sunt o sumedenie de topicuri legate de penticostali. Scrieti acolo daca aveti vreo incrancenare. Va rog,acesta este singurul thread despre Miscarea de Reinnoire Carismatica. |
Asta este, ce să-i faci. Trebuie să luăm lucrurile de la rădăcină. De la rădăcina putredă a penticostalismului.
|
Pentecostul este radacina penticostalismului.
Iar despre penticostalism putem scrie pe topicurile dedicate...:6: |
Citat:
Pr.Cleopa-Dialog cu penticostalii http://www.youtube.com/watch?v=B0521ygWMb8 |
Citat:
Si stii bine ca singurul sectar dintre noi doi esti tu. Observ din ultimile postari ca din nou ti-ai luat in serios functia de presedinte in SEO (Secta Extemistilor Ortodocsi). Citat:
Nici nu ar fi fost recomandabil sa aiba, nu avea abilitatile necesare. Un teolog precum Staniloaie sau un duhovnic precum Parintele Paraian, da, ei ar fi putut purta un dialog. |
Citat:
Ceea ce ai dat tu e OCA, o BO apartinand de Rusia. In acel link doar BO Greaca are apropae 2 mil de membrii. Mai era si ROCOR, tot o Biserica rusa dar care se rupsese de Rusia si a revenit de cativa ani in cadrul BO Ruse. Sunt separat si BO Romana si Sarba, cu membrii mai putini. http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...ristian_bodies |
Sectarule, astfel de teologi nu s-ar încurca măcar cu înspumegații la gură de la secta dumitale. Ilie Cleopa a făcut-o și și-a dat seama de adevăr.
|
Citat:
La sfarsit spui ca s alasam numerele, dar nu pentru ca nu au importanta, ci pentru ca demonstreaza superioritatea penticostalilor sau protestantilor in acest sens. Sa ne aducem aminte ca tu ai adus in discutie numerele si cum sunt multine de charismatici si penticostali pe glob, iar cel ce critica e impotriva lumii intregi practic. |
Citat:
|
Citat:
Practic nici nu mai trebuie sa spui ceva despre cultul penticostal, ii faci o antireclama doar prin comportamentul si atitudinea ta. Pe forumul penticostal poate esti in cel mai tare cult si cei mai multi din lume, dar pe forumul ortodox de ce te astepti sa laudam toti cultul tau? Pentru noi este o secta, fie ca iti place fie ca nu. Daca nu iti place e loc pe forumul penticostal. |
Citat:
Îi mai iau de urechi pe cei care spun minciuni sfruntate despre penticostali. Am facut-o si o voi face. E dreptul meu sa-mi apar credinta. Citat:
Fiindca asa a fost. Asa cum a fost de fiecare data cand tu ai observat ca „am atacat” pe cineva. Citat:
Nu mai provocati si eu o sa tac precum un melc...:5: Citat:
Citat:
Nu am astfel de asteptari, colega. Tot ce imi doresc este sa se reduca numarul de minciuni rauvoitoare. Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Prefer urechile tale, mister president SEO.
Si inainte de Ilie Cleopa pune si tu un titlu ca n-ati batut mingea pe maidan impreuna. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 23:01:53. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.