Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Si in 2016 Papa si vesticii nu au primit Lumina Sfanta de la Dumnezeu (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18402)

Demetrius 20.05.2016 05:03:10

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 618563)
O puteti inca primi, "Lumina Sfanta de la Dumnezeu", care vine de 2000 de ani si nimeni nu a demonstrat ca este o farsa...

3. Iar Pilat L-a întrebat, zicând: Tu ești regele iudeilor? Iar El, răspunzând, a zis: Tu zici.(Lc23,3)

AlinB 20.05.2016 09:48:05

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 618563)
O puteti inca primi, "Lumina Sfanta de la Dumnezeu", care vine de 2000 de ani si nimeni nu a demonstrat ca este o farsa.

Crezi ca a incercat cineva?

Si daca intr-o zi va demonstra?

Genul asta de propaganda poate fi satisfacator pe termen scurt, dar pe termen lung..pot sa apara surprize extrem de neplacute.

altulunul 21.05.2016 20:41:49

1 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621814)
Crezi ca a incercat cineva?

Si daca intr-o zi va demonstra?

Genul asta de propaganda poate fi satisfacator pe termen scurt, dar pe termen lung..pot sa apara surprize extrem de neplacute.

Pai povestea e ca au incercat armenii. S-au dus la sultanul Constantinopolelui si i-au cerut sa ii lase pe ei sa faca slujba de Inviere. Ceea ce s-a si intamplat.
Ortodocsii au fost nevoiti sa se roage la intrarea in Sfantul Mormant, afara. Si cand a venit ceasul, un fulger de lumina s-a coborat din Cer si a lovit unul din stalpii de piatra de la intrarea in biserica, pe care l-a crapat.
Deci cum adica o sa fie probleme pentru cei la care vine Sfanta Lumina, si n-o sa fie probleme pentru cei la care nu vine Sfanta Lumina?
Pai cum?, ca deja catolicii se vede cu ochii liberi, cum o iau la vale spre anticrestinism? Ca sa nu mai vorbim de protestanti care asa se si numesc: protestanti, protestanti impotriva Bisericii evident.

AlinB 21.05.2016 21:44:35

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621871)
Pai povestea e ca au incercat armenii. S-au dus la sultanul Constantinopolelui si i-au cerut sa ii lase pe ei sa faca slujba de Inviere. Ceea ce s-a si intamplat.
Ortodocsii au fost nevoiti sa se roage la intrarea in Sfantul Mormant, afara. Si cand a venit ceasul, un fulger de lumina s-a coborat din Cer si a lovit unul din stalpii de piatra de la intrarea in biserica, pe care l-a crapat.

Asta prin ce an era?
De atunci, nimic?
Deci o singura incercare de autentificare in aproape un mileniu de cand se zice ca e atestat fenomenul in cauza?

Citat:

Deci cum adica o sa fie probleme pentru cei la care vine Sfanta Lumina, si n-o sa fie probleme pentru cei la care nu vine Sfanta Lumina?
Pai cum?, ca deja catolicii se vede cu ochii liberi, cum o iau la vale spre anticrestinism? Ca sa nu mai vorbim de protestanti care asa se si numesc: protestanti, protestanti impotriva Bisericii evident.
Deci tot ce a mai ramas din ortodoxie care merita mentionat cu certitudine de miracol autentic desi ne-autentificat este "Sfanta Lumnia".
Pai la asa saracie, crezi ca suntem departe de colaps?

Romowe 21.05.2016 23:01:01

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621871)
Pai povestea e ca au incercat armenii. S-au dus la sultanul Constantinopolelui si i-au cerut sa ii lase pe ei sa faca slujba de Inviere. Ceea ce s-a si intamplat.
Ortodocsii au fost nevoiti sa se roage la intrarea in Sfantul Mormant, afara. Si cand a venit ceasul, un fulger de lumina s-a coborat din Cer si a lovit unul din stalpii de piatra de la intrarea in biserica, pe care l-a crapat.
Deci cum adica o sa fie probleme pentru cei la care vine Sfanta Lumina, si n-o sa fie probleme pentru cei la care nu vine Sfanta Lumina?
Pai cum?, ca deja catolicii se vede cu ochii liberi, cum o iau la vale spre anticrestinism? Ca sa nu mai vorbim de protestanti care asa se si numesc: protestanti, protestanti impotriva Bisericii evident.

Citit-l pe parintele Pruteanu; un sacerdot foarte echilibrat. Se pare ca este mai mult o legenda. E posibil sa fie o tehnologie gen "focul grecesc", varianta "mild". Anticii erau baieti sclipitori. Ori, daca cineva isi bazeaza credinta (doar) pe miracole, este o credinta mai degraba scamatoreasca/fachirica, si oricum foarte slaba in fata "berbecelui" testului realitatii. Credeam ca miracolul central al credintei crestine este Sfinta Prefacere, care are loc si in cel mai amarit schit, nu jonglari anuale cu plasma si fotonii. Pacat ca nici eu nici dvs. nu am vazut cu ochii fizici batalia aceea in care arabii au plecat cu coada intre pcioare, cind bizantinii efectiv le-au prajit alora flota cu focul grecesc. Asta evident, nu era un miracol, si nu se datora ortodoxiei. Dupa cum nici modul in care francii isi udau partea inghinala a armurii cind mai auzeau de o avansare pe teren in S-V Eurpei a trupelor Profetului nu era o atestare a vreunui miracol musulman.

altulunul 22.05.2016 05:59:44

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621877)
Asta prin ce an era?
De atunci, nimic?
Deci o singura incercare de autentificare in aproape un mileniu de cand se zice ca e atestat fenomenul in cauza?

1579
Pai tocmai asa e dovada de minune autentica.
Si Hristos a venit o singura data si de atunci "nimic".
Pentru ca si Sfanta Lumina a ramas doar la ortodocsi.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621877)
Deci tot ce a mai ramas din ortodoxie care merita mentionat cu certitudine de miracol autentic desi ne-autentificat este "Sfanta Lumnia".
Pai la asa saracie, crezi ca suntem departe de colaps?

Nu cred ca legatura e chiar atat de univoca.
In schimb de aici reese altceva absolut sigur: Ortodoxia este cea mai inalta credinta, adica autentificata in mod direct anual de catre Dumnezeu din Cer. Restul sunt cei care au de meditat.

altulunul 22.05.2016 06:17:23

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 621883)
Citit-l pe parintele Pruteanu; un sacerdot foarte echilibrat. Se pare ca este mai mult o legenda. E posibil sa fie o tehnologie gen "focul grecesc", varianta "mild". Anticii erau baieti sclipitori.

Nu-l cunosc pe parintele Pruteanu, dar daca a zis el asa, nu cred ca o sa-l mai citesc.
Pentru ca daca ortodoxia va spune ca Sfanta Lumina vine ca si miracol, ce anume va face sa credeti ca e inselatorie? Pentru ca atunci cum reusiti sa credeti ca Hristos a inviat, din moment ce singura sursa pentru aceasta afirmatie e tot aceeasi Biserica.

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 621883)
Ori, daca cineva isi bazeaza credinta (doar) pe miracole, este o credinta mai degraba scamatoreasca/fachirica, si oricum foarte slaba in fata "berbecelui" testului realitatii. Credeam ca miracolul central al credintei crestine este Sfinta Prefacere, care are loc si in cel mai amarit schit, nu jonglari anuale cu plasma si fotonii. Pacat ca nici eu nici dvs. nu am vazut cu ochii fizici batalia aceea in care arabii au plecat cu coada intre pcioare, cind bizantinii efectiv le-au prajit alora flota cu focul grecesc. Asta evident, nu era un miracol, si nu se datora ortodoxiei. Dupa cum nici modul in care francii isi udau partea inghinala a armurii cind mai auzeau de o avansare pe teren in S-V Eurpei a trupelor Profetului nu era o atestare a vreunui miracol musulman.

Pai sunt doua lucruri:
- minunile trebuie sa existe atata vreme cat Dumnezeu e unul viu. Cand preotii lui Baal incercau sa se roage la zei ca sa le aprinda focul jertfelnicelor, Ilie le zicea: Strigati mai tare ca poate zeul vostru tocmai doarme
De altfel este extrem de hilar sa ii vezi azi pe budisti cum incearca sa explice de ce brahman nu poate fi perceput de catre oameni.
- minunile sunt cele care dau tarie in credinta credinciosilor.
Sfanta Lumina, e cea mai mare minune, dar nu e singura, la fel de importante si populare sunt si sfintele moaste ale sfintilor.

Chestia cu focul grecesc a incercat un grec s-o explice pe You Tube. A luat o lumanare tratata cu substante chimice, care in 30 de minute dupa ce a scos-o la aer s-a autoaprins singura.
Chestia e ca la Sfantul Mormant merg puhoi de oameni cu manunchiuri de lumanari in mana. Deci la toti acestia cine le trateaza lumanarile cu substante chimice grecesti? Pentru ca nu numai ca vine Lumina de sus, dar lumina lumanarilor aprinse nu frige timp de cateva minute

abaaaabbbb63 22.05.2016 11:31:29

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621895)
dar lumina lumanarilor aprinse nu frige timp de cateva minute

Chestia asta o tot aud cand vine vorba de Lumina. Este adevarata? Ca vreau si eu sa o aud de la cineva care a fost la Ierusalim de Paste si si-a bagat degetul in foc.

altulunul 22.05.2016 13:07:20

1 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 621898)
Chestia asta o tot aud cand vine vorba de Lumina. Este adevarata? Ca vreau si eu sa o aud de la cineva care a fost la Ierusalim de Paste si si-a bagat degetul in foc.

Nici eu n-am fost la Ierusalim dar se poate observa ca e cat se poate de adevarat

Romowe 22.05.2016 15:38:03

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 621898)
Chestia asta o tot aud cand vine vorba de Lumina. Este adevarata? Ca vreau si eu sa o aud de la cineva care a fost la Ierusalim de Paste si si-a bagat degetul in foc.

Si daca ar fi adevarata, nu dovedeste ca acolo se petrece o minune. Nici ca e o minune de Sus. Si Celalalt face minuni...


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:37:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.