Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   "In casa Tatalui Meu sunt multe locasuri" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=755)

dan73 27.09.2006 20:06:43

Cum ar trebui sa interpretam aceste cuvinte: "In casa Tatalui Meu sunt multe locasuri"?
Unii spun ca se refera la cei din rai si iad - cei prezenti in ambele locuri nu simt la fel fericirea sau suferinta. De aici ideea ca sunt multe locasuri.
Altii sustin ca notiunea de locasuri se refera la cei care au alte credinte.
In concluzie, ce semnifica aceste cuvinte?

sovidiu 28.09.2006 10:50:46

Poi eu cred ca se refera la faptul ca nu merg totzi intr-un loc...

Saurian 29.09.2006 10:27:59

Citat:

În prealabil postat de dan73
Cum ar trebui sa interpretam aceste cuvinte: "In casa Tatalui Meu sunt multe locasuri"?
Unii spun ca se refera la cei din rai si iad - cei prezenti in ambele locuri nu simt la fel fericirea sau suferinta. De aici ideea ca sunt multe locasuri.
Altii sustin ca notiunea de locasuri se refera la cei care au alte credinte.
In concluzie, ce semnifica aceste cuvinte?

Din ce am citit, in Rai nu sunt toti la acelasi nivel duhovnicesc. Asa ca locasurile se refera la nivelurile de desavarsire pe care le vor avea oamenii.

Saurian 29.09.2006 10:28:02

Citat:

În prealabil postat de dan73
Cum ar trebui sa interpretam aceste cuvinte: "In casa Tatalui Meu sunt multe locasuri"?
Unii spun ca se refera la cei din rai si iad - cei prezenti in ambele locuri nu simt la fel fericirea sau suferinta. De aici ideea ca sunt multe locasuri.
Altii sustin ca notiunea de locasuri se refera la cei care au alte credinte.
In concluzie, ce semnifica aceste cuvinte?

Din ce am citit, in Rai nu sunt toti la acelasi nivel duhovnicesc. Asa ca locasurile se refera la nivelurile de desavarsire pe care le vor avea oamenii.

cornelpr 29.09.2006 12:20:45

Toate trec...
Doamne ajuta.

mirelat 29.09.2006 21:13:13

Citat:

În prealabil postat de dan73
Cum ar trebui sa interpretam aceste cuvinte: "In casa Tatalui Meu sunt multe locasuri"?
Unii spun ca se refera la cei din rai si iad - cei prezenti in ambele locuri nu simt la fel fericirea sau suferinta. De aici ideea ca sunt multe locasuri.
Altii sustin ca notiunea de locasuri se refera la cei care au alte credinte.
In concluzie, ce semnifica aceste cuvinte?

Cred ca se refera la faptul ca nu numai crestinii dupa lege ci si crestinii dupa spirit si fapte vor ajunge acolo. Ganditi-va numai cate miliarde de persoane nu au avut ocazia sa cunoasca credinta crestina, si nu din vina lor, ci datorita circumstantelor istorice s.a.m.d. Ce inseamna asta ? Ca vor fi condamnate la iad ?! Nu, Domnul va avea o judecata speciala si nepartinitoare pentru fiecare. cel putin asta este ceea ce inteleg eu din citatul biblic respectiv. Aici in America, unde protestantismul este in floare, aceasta fraza este una din preferatele credinciosilor crestini, poate chiar un fel de scuza pentru apartenenta la una din aceste biserici si un fel de absolvire de vina pentru alegerea facuta. Ce parere aveti ?

Va_iubesc 30.09.2006 01:03:17

Mirela, intr-adevar Dumnezeu ii va judeca si pe ceilalti dupa o lege a binelui si a raului pe care le-au facut, fiindca sunt si oameni care sunt de alta religie si au o viata de despatimire, de echilibru, de binefacere, etc. Adica multe fapte. Asta o lasam la mila lui Dumnezeu. Eu m-as bucura sa-i mantuiasca pe toti, dar cred ca nu prea va fi asa.

Acei protestanti au toate mijloacele necesare sa caute adevarul. Pe de o parte, Dumnezeu Care-i poate calauzi si, pe de alta parte, cartile ca sa poata studia o istorie a religiilor, sa-si puna intrebari, sa caute. Dar ei se multumesc cu "cred Doamne" si spera sa fie intr-unul din lacasuri. Dar de Sfintele Taine nu stiu, dar de ajutorul fara margini pe care-l poate da Maicuta Domnului nu stiu, dar de asceza nici atat, dar de a merge la un Sfant sa-l roage sa mijloceasca pt ei nu vor sa auda, ca au suficienta mandrie sa creada ca Harul lucreaza prin ei, ca stiu tot si Dumnezeu le vorbeste. Cumplita stare de mandrie. Iar daca ingerii de lumina au cazut din cauza asta, cu atat mai mult oamenii de tina.

E greu in ziua de azi si pt noi - botezati in dreapta credinta, cu duhovnici, cu Sfintele Taine, cu atatea si atatea daruri de sus - ca sa ne mantuim, dar totusi nadajduim la mila lui Dumnezeu.
Elena


Marianad 30.09.2006 07:08:13

:rolleyes:In casa Tatalui sint multe lacasuri se refera la faptul ca Sfintii vor avea un loc al lor mai aproape de Sfinta Treime. Pentru ca sint prietenii Domnului
Dreptii pentru ca au urmat si ascultat Scripturile, au locul lor. Cei care sint miluitii pentru rugaciunile Sfintilor sau pentru mijlocirea Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu, au alt loc.
Nu vorbim de cei de alte credinte, pt. ca nu au cele sapte mintuitoare Sfinte Taine. Numai catolicii au doar citeva...

florin.oltean75 19.06.2011 15:45:27

În casa Tatălui Meu multe locașuri sunt.
Iar de nu, v-aș fi spus. Mă duc să vă gătesc loc.
Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu.


"Casa Tatalui Meu" reprezinta Raiul .

In ortodoxie nu avem o descriere clara a locasurilor ceresti, dar nici a iadurilor.

Pentru cine vrea sa-si formeze o idee, prin analogie, poate studia cosmologia budista.


Universul budist este impartit in doua lumi:
- lumea supusa procesualitatii : samsara, a carei natura este in forma suferintei
- lumea imanenta dincolo de proces : nirvana


Samsara este impartita generic in sase realitati, functie de fiintele care le populeaza:

lumile zeilor
lumile semizeilor
taramul oamenilor
taramul animalelor
lumile fantomelor
iadurile


Zeii in cosmologia budista sunt fiinte vulnerabile la fel ca si oamenii dar cu calitati mentale superioare. Astfel, oamenii dupa moarte pot lua trup de zeu (inger), trup de animal, trup de fantoma flamanda sau trup negru de iad.

Samsara mai poate fi impartita in trei, functie de facultatile psihologice:

taramurile dorintelor: zei, semizei, oameni, animale, fantome, fiinte din iad
taramurile formei imaculate: zei cu trupuri stralucitoare
taramurile fara de forma: zei fara de trup


Tehnic vorbind, locasuri ale paradisurilor le regasim in taramul semizeilor si zeilor.

Taramurile formei imaculate si cele fara de forma sunt curate, luminoase, patrunse de o pace paradisiaca.

Mai jos, o anumita clasificare a locasurilor raiului:


1. Paradisuri in lumile dorintelor (kamaloka) :

Sunt paradisuri in care dorintele impure inca sunt active in inima acestor fiinte.
Aici regasim cele sase paradisuri ale zeilor cu trup si anume:


1) Paradisul celor patru regi cu alaiuri de semizei
2) Paradisul celor 33 de zei - TRAYASTRIMSA


3)Yama – Paradisul fara niciun conflict
4)Tushita – Paradisul celor multumiti
5)Nirmanarati – Paradisul manifestarilor incantatoare
6) Paranirmitavasavartin - Paradisul desfatarii in manifestarea iluzorie a fenomenelor


Fiintele din aceste paradisuri se bucura de fericiri mai intense ca fiintele umane si poseda o multitudine de capacitati paranormale, dar sunt in mare parte contaminate.

De obicei, in aceste locasuri renasc cei care au reusit sa-si curete mintea intr-o oarecare masura si sa acumuleze cantitati consistente de merit - 'sa se imbogateasca in duh'.


2. Paradisuri in lumile formei imaculate (rupaloka)

Aceste paradisuri sunt locuite de cei care au eradicat prin rugaciune curata toate dorintele impure. Se deosebesc functie de calitatea si intensitatea extazelor, care sunt clasificate pe patru nivele, nivelul 1 cel mai putin intens, nivelul 4 cel mai intens.

In cadrul fiecarui nivel sunt identificate trei subnivele de intensitate.

Astfel, pentru primul extaz- 3 paradisuri
Al 2-lea extaz- 3 paradisuri
Al 3-lea extaz- 3 paradisuri
Al 4-lea extaz- 9 paradisuri

Trupurile acestor fiinte paradisiace sunt eterice si luminoase de o frumusete divina.
Starea lor de constiinta este extrem de rafinata si pura.

Cel mai inalt paradis dintre paradisurile formei imaculate este denumit Akanishta.
Se spune ca o fiinta care a ajuns in acest locas nu mai poate cadea in lumile inferioare.
Mintea unei astfel de fiinte este atat de curata incat nu mai poate pacatui. Insa, pana la acest nivel, orice fiinta din paradisurile inferioare poate sa cada din nou pana in haurile iadurilor.

Scripturile spun ca in ultimele 7 zile de viata ale unui zeu care urmeaza sa cada in taramuri existentiale inferioare, acesta experimenteaza o suferinta atat de intensa incat o depaseste pe cea experimentata de o fiinta umana pe parcursul unei vieti intregi.

3. Paradisuri in taramurile fara forma (arupaloka)

Aceste paradisuri sunt mult mai rafinate decat paradisurile formei imaculate.
Aici salasuiesc cei a caror intelegere patrunde adancurile imaterialitatii.

Fiintele din aceste raiuri nu poseda deloc vreo forma sau trup. Totusi au o ‘parere de sine’ subtila.

In total sunt patru raiuri, clasificate functie de profunzimea si curatenia vederii, astfel:

Raiul spatiului nesfarsit
Raiul purei constiinte
Raiul nimicului
Raiul fara constiinta si fara non-constiinta


Din raiul fara constiinta si fara non-constiinta, se spune ca fiintele bodhisatvice se ridica si transcend samsara cu o glorie comparata cu sublimul nasterii galaxiilor.

Astfel ‘Parerea de sine’ inceteaza complet (parerea de sine innascuta), orice flacara a cauzalitatii karmice fiind complet epuizata.


In curriculum budist fiecare paradis este atent studiat in corelatie cu calitatile sufletesti care se cultiva.

AndreiM 19.06.2011 16:48:04

Frate, ce-i cu teoria asta budista? Noi avem Filocalii, scrierile sfintilor si atatea, ca niste rauri nesecate de cuvinte duhovnicesti. De ce studiezi asa ceva?


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:41:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.