Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6412)

topcat 12.09.2009 10:36:21

Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 165794)
Vorba americanului: get a life!

Vorba ateului: Get two!
HoratiuM, ce intelegi tu prin viata spirituala?

HoratiuM 12.09.2009 13:16:55

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 165821)
Vorba ateului: Get two!
HoratiuM, ce intelegi tu prin viata spirituala?


D-le "topcat", Dvs. ați avut intervenții în limitele bunului simț. Așadar, postarea mea de mai sus nu vi se adresează. Ea se adresează acelor declarați "atei" care au o problemă obsesională cu religia și care nu pierd nici un prilej pentru a fi grobieni și a insulta gratuit. Sincer, m-am săturat de intervențiile de genul celei pe care o puteți citi în postarea despre "curocefalie" și care are drept model simptomele manifestate agresiv pe site-uri de teapa atei.ro sau TLP, unde inepția, obtuzitatea și atacul la persoană sunt la ele acasă.

Îmi veți spune, poate, că dacă mă pretind creștin sau credincios ar trebui să îmi pierd corozivitatea manifestă în postarea de mai sus. V-aș răspunde că obscenitatea și insulta gratuită trebuie sancționate întotdeauna când se manifestă în spațiul public. Altfel, toți perverșii vor avea impresia impunității și vor face climatul irespirabil dând ocazia pentru înstăpânirea insanității în acest spațiu. E suficient să vedem ce se întâmplă pe atâtea forumuri românești ca să înțelegem această necesitate.

Cât despre viața spirituală, ea înseamnă accesul la transcendental, la semantica sacrului, într-un cuvânt, la Infinitul bun, la libertatea conștiinței și a voinței. Ea înseamnă dreaptă socotință (luciditate), cunoaștere, trăire, libertate, responsabilitate și satisfacție și încă multe, multe altele.

topcat 14.09.2009 09:39:53

Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 165828)
Îmi veți spune, poate, că dacă mă pretind creștin sau credincios ar trebui să îmi pierd corozivitatea manifestă în postarea de mai sus. V-aș răspunde că obscenitatea și insulta gratuită trebuie sancționate întotdeauna când se manifestă în spațiul public. Altfel, toți perverșii vor avea impresia impunității și vor face climatul irespirabil dând ocazia pentru înstăpânirea insanității în acest spațiu. E suficient să vedem ce se întâmplă pe atâtea forumuri românești ca să înțelegem această necesitate.

Sint de acord, insa acest lucru nu decurge din vreun invatamint biblic
Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 165828)
Cât despre viața spirituală, ea înseamnă accesul la transcendental, la semantica sacrului, într-un cuvânt, la Infinitul bun, la libertatea conștiinței și a voinței. Ea înseamnă dreaptă socotință (luciditate), cunoaștere, trăire, libertate, responsabilitate și satisfacție și încă multe, multe altele.

Ti se pare ca Tutea, generalizind si improscind cu noroi in atei, tinde cumva spre infinitul bun?

C0rneliu 14.09.2009 11:31:05

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166073)
Sint de acord, insa acest lucru nu decurge din vreun invatamint biblic

Ti se pare ca Tutea, generalizind si improscind cu noroi in atei, tinde cumva spre infinitul bun?

Cumva te-ai simtit insultat de Petre Tutea cand ti-a spus ca esti mort sufleteste? :)

topcat 14.09.2009 11:41:01

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 166093)
Cumva te-ai simtit insultat de Petre Tutea cand ti-a spus ca esti mort sufleteste? :)

Pe mine personal ma doare in 14 ce crede Tutea despre atei.
Mi se pare ciudat insa ca altii iau de bune niste idei ale altora fara a le trece prin filtrul propriei gindiri.

C0rneliu 14.09.2009 11:46:16

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166098)
Pe mine personal ma doare in 14 ce crede Tutea despre atei.
Mi se pare ciudat insa ca altii iau de bune niste idei ale altora fara a le trece prin filtrul propriei gindiri.

Aha... pai, ar fi mai simplu sa-i lasi pe restul in pace in "comoditatea" lor intelectuala. Cred ca esti destul de tolerant, nu?

topcat 14.09.2009 11:50:10

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 166102)
Aha... pai, ar fi mai simplu sa-i lasi pe restul in pace in "comoditatea" lor intelectuala. Cred ca esti destul de tolerant, nu?

Da, ar fi mai simplu
Pe Tutea nu pot sa il mai lamuresc ca e in eroare

heaven 14.09.2009 12:11:43

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 166093)
Cumva te-ai simtit insultat de Petre Tutea cand ti-a spus ca esti mort sufleteste? :)

Nu sunt morti sufleteste,ci inca nu stiu cine sunt.

HoratiuM 30.05.2010 05:51:55

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166073)
Sint de acord, insa acest lucru nu decurge din vreun invatamint biblic

Ti se pare ca Tutea, generalizind si improscind cu noroi in atei, tinde cumva spre infinitul bun?

1. La prima idee:
Mai întâi, Scriptura nu este manual de utilizare. Dacă ceva nu scrie literal în ea, nu înseamnă că nu poate fi dedus din ea. Exemplu: în Biblie nu scrie că Dumnezeu este Infinit Actual Absolut. Cu toate acestea, teologia Îi atribuie o atare "definiție" pentru că toate conceptele despre Dumnezeu trimit către aceasta.
Al doilea, te înșeli: în Scriptură există pasaje în care este vorba alegoric sau literal despre corectarea, pedepsirea, certarea sau sancționarea în orice fel a perverșilor, a celor necinstiți sau răi. Putem începe cu păcatul lui Adam, continua cu cel al lui Onan, apoi cu Sodoma și Gomora, cu poporul lui Israel care e purtat 40 de ani prin pustie și care trece prin câteva măceluri și pedepse datorită păcatelor, apoi putem menționa popoarele pe care evreii le-au exterminat în drumul lor către Țara Sfântă, Legea iudaică din Levitic și Deuteronom, pedepsirea regelui David pentru păcatul său cu Bat-Șeba și Urie, putem menționa cetatea Ninive care este iertată numai după pocăința ei și, nu în ultimul rând, un singur verset din Pildele lui Solomon, ales din multe posibile pe acest subiect:

"Lovește pe batjocoritor, și prostul se va face înțelept; mustră pe omul priceput, și va înțelege știința." [Proverbe, 19:25, ediția Cornilescu] - Recomand, prin urmare, mai multă atenție cu referințele și cu universalizările. Vă faceți de râs, din câte am văzut, cam cu fiecare replică de pe forum.

2. La a doua idee: având în vedere referințele pe care le-am dat, cred că atitudinea lui Țuțea tinde către infinitul bun. Nu știu, însă, care este efectul pedagogiei sale pe deplin. Oricum, atitudinea lui față de unii sau alții este menită să atragă măcar atenția și să ridice un mare semn de întrebare. Pedagogia lui urmărește, bineînțeles, ca semnul de întrebare să îl ridice față de sine însuși chiar acela care îi citește textul. Anumite specii de oameni, însă, nu suportă mustrarea sau asperitățile polemice ori pedagogice și singurele semne de întrebare pe care le pot ridica sunt doar cele îndreptate împotriva altora. Aceasta, de regulă, pentru că nu și-au dobândit deocamdată măsura propriei lucidități și trăiesc încă de pe urma digestiei clișeelor ("religia este înapoiere și patologie psihică; știința este progres și normalitate" etc.). Fără să își pună problema fundamentelor rațiunii de care se folosesc pentru a-și respinge chiar miezul umanității lor - conștiința. Dar, mă rog, acestea sunt "subtilități" cu care nu aș dori să vă mai plictisesc, așa cum am avut experiența aceasta acum câteva luni de zile.

topcat 01.06.2010 13:43:17

Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 254450)
1. La prima idee:
Mai întâi, Scriptura nu este manual de utilizare. Dacă ceva nu scrie literal în ea, nu înseamnă că nu poate fi dedus din ea. Exemplu: în Biblie nu scrie că Dumnezeu este Infinit Actual Absolut. Cu toate acestea, teologia Îi atribuie o atare "definiție" pentru că toate conceptele despre Dumnezeu trimit către aceasta.
Al doilea, te înșeli: în Scriptură există pasaje în care este vorba alegoric sau literal despre corectarea, pedepsirea, certarea sau sancționarea în orice fel a perverșilor, a celor necinstiți sau răi. Putem începe cu păcatul lui Adam, continua cu cel al lui Onan, apoi cu Sodoma și Gomora, cu poporul lui Israel care e purtat 40 de ani prin pustie și care trece prin câteva măceluri și pedepse datorită păcatelor, apoi putem menționa popoarele pe care evreii le-au exterminat în drumul lor către Țara Sfântă, Legea iudaică din Levitic și Deuteronom, pedepsirea regelui David pentru păcatul său cu Bat-Șeba și Urie, putem menționa cetatea Ninive care este iertată numai după pocăința ei și, nu în ultimul rând, un singur verset din Pildele lui Solomon, ales din multe posibile pe acest subiect:

"Lovește pe batjocoritor, și prostul se va face înțelept; mustră pe omul priceput, și va înțelege știința." [Proverbe, 19:25, ediția Cornilescu] - Recomand, prin urmare, mai multă atenție cu referințele și cu universalizările. Vă faceți de râs, din câte am văzut, cam cu fiecare replică de pe forum.

Tot e bine, ca nu chiar la fiecare, mersi pentru apreciere :)
Din cite stiu eu, unii au trecut la "next level", anume NT, si asta s-a intimplat de ceva timp. Sau Tutea&co or fi traind inainte, nu neg.
Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 254450)
2. La a doua idee: având în vedere referințele pe care le-am dat, cred că atitudinea lui Țuțea tinde către infinitul bun. Nu știu, însă, care este efectul pedagogiei sale pe deplin. Oricum, atitudinea lui față de unii sau alții este menită să atragă măcar atenția și să ridice un mare semn de întrebare. Pedagogia lui urmărește, bineînțeles, ca semnul de întrebare să îl ridice față de sine însuși chiar acela care îi citește textul. Anumite specii de oameni, însă, nu suportă mustrarea sau asperitățile polemice ori pedagogice și singurele semne de întrebare pe care le pot ridica sunt doar cele îndreptate împotriva altora. Aceasta, de regulă, pentru că nu și-au dobândit deocamdată măsura propriei lucidități și trăiesc încă de pe urma digestiei clișeelor ("religia este înapoiere și patologie psihică; știința este progres și normalitate" etc.). Fără să își pună problema fundamentelor rațiunii de care se folosesc pentru a-și respinge chiar miezul umanității lor - conștiința. Dar, mă rog, acestea sunt "subtilități" cu care nu aș dori să vă mai plictisesc, așa cum am avut experiența aceasta acum câteva luni de zile.

Asa se pare, aceste subtilitati ma depasesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:20:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.