Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Canoane pentru impartasanie? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8118)

sophia 11.01.2010 21:37:52

Canoane pentru impartasanie?
 
Am vazut ca multa lume vorbeste aici despre canoane pentru impartasanie.
Adica duhovnicul trebuie sa dea canon celor ce se spovedesc.
Unde scrie asta?
Eu nu am primit niciodata si nici nu am vazut/auzit sa se dea.
Ba unii spun si ca trebuie sa ceri, daca nu ti se da.

Intrebari:
1. Ce sunt aceste canoane concret? Sunt pedepse?
Am auzit uneori ca se dau la pacate mari, ca pedeapsa, dar nu cer oamenii.
2. Sunt obligatorii pentru toata lumea?
3. Cat timp dureaza?
4. Te dezleaga ele de pacat?
5. Trebuie sa ceri?
6. Fara ele nu poti sa te impartasesti?

andrei_im 11.01.2010 21:45:41

canonul poate sa fie si o pedeapsa, asta in general pentru pacatele mari. in general aceste canoane se dau pe o anumita perioada de timp. ele pot fi sub forma rugaciunii, metaniilor, milosteniilor sau orice alta nevointa. savarsirea canonului in sine nu aduce iertare. daca o facem din automatism, nu poate iesi nimic bun. cel mai important este sa mearga mana in mana cu pocainta, cu plangerea pacatelor, canonul fiind un imbold spre acestea.
insa canoanele nu se dau doar ca pedepse. exista canoane de rugaciune si de metanii pe timp nelimitat, care pot sa creasca (in timp, efort, cantitatea de rugaciune). acestea se dau pentru a savarsi ascultare de duhovnic, si pentru a da un ritm statornic vietii crestine. se poate da un canon de genul - 10 metanii pe zi si seara sa citesti paraclisul Maicii Domnului, dar acesta nu iti ingradeste cu nimic rugaciunea. este doar un punct de pornire, o baza esentiala, din care poate izvori ravna pentru mai mult. ascultarea de duhovnic, chiar si cand e vorba de cateva biete metanii, poate sa faca minuni. ne ajuta in lupta cu patimile, mai ales, caci atunci cand vede Dumnezeu ca facem ASCULTARE, ne ajuta pentru smerenia pe care o aduce aceasta.
nimic in viata crestina nu este obligatoriu, totul se face din dragoste. atunci cand intelege ce inseamna cu adevarat canonul, omul il va cere chiar el, daca nu i se da, din dragoste pentru Hristos si din ravna de a-L bucura cat mai mult.
despre impartasanie - numai duhovnicul poate sa decida cine poate primi Sfanta Impartasanie, si cine nu.

p.s. - canonul nu este atat o pedeapsa, cat un MEDICAMENT. Atunci cand mergem la doctor cu o anumita boala trupeasca, ni se da mereu un medicament. Asa si duhovnicul ne da acest medicament pentru bolile noastre sufletesti. Doamne ajuta!

andrei25 11.01.2010 21:45:54

...
 
Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 199550)
Am vazut ca multa lume vorbeste aici despre canoane pentru impartasanie.
Adica duhovnicul trebuie sa dea canon celor ce se spovedesc.
Unde scrie asta?
Eu nu am primit niciodata si nici nu am vazut/auzit sa se dea.
Ba unii spun si ca trebuie sa ceri, daca nu ti se da.

Intrebari:
1. Ce sunt aceste canoane concret? Sunt pedepse?
Am auzit uneori ca se dau la pacate mari, ca pedeapsa, dar nu cer oamenii.
2. Sunt obligatorii pentru toata lumea?
3. Cat timp dureaza?
4. Te dezleaga ele de pacat?
5. Trebuie sa ceri?
6. Fara ele nu poti sa te impartasesti?

Canoanele nu sunt pedepse, ci sunt tratament pentru vindecarea bolilor sufletesti (patimile), asa cum luam si medicamente pt vindecarea bolilor trupesti.

iustin10 11.01.2010 21:51:09

Asa ca un exemplu ,cineva spovedit la o manastire,a primit 7 ani canon,pentru un avort .
Adcia 7 ani sa nu ia Sf Impartasanie,si sa spuna acatistul Maicii Domnului.
Am dat un exemplu limita,caci pe cat de mare este regretul celei care a facut o asemenea fapta,la fel i-a fost si canonul.

windorin 11.01.2010 21:57:01

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 199550)
Am vazut ca multa lume vorbeste aici despre canoane pentru impartasanie. Adica duhovnicul trebuie sa dea canon celor ce se spovedesc. Unde scrie asta? Eu nu am primit niciodata si nici nu am vazut/auzit sa se dea. Ba unii spun si ca trebuie sa ceri, daca nu ti se da.

"Iar Iisus S-a dus la Muntele Maslinilor. Dar dimineata iarasi a venit in templu, si tot poporul venea la El; si El, sezand, ii invata. Si au adus la El fariseii si carturarii pe o femeie, prinsa in adulter si, asezand-o in mijloc, au zis Lui: Invatatorule, aceasta femeie a fost prinsa asupra faptului de adulter; iar Moise ne-a poruncit in Lege ca pe unele ca acestea sa le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici? Si aceasta ziceau, ispitindu-L, ca sa aiba de ce sa-L invinuiasca. Iar Iisus, plecandu-Se in jos, scria cu degetul pe pamant. Si staruind sa-L intrebe, El S-a ridicat si le-a zis: Cel fara de pacat dintre voi sa arunce cel dintai piatra asupra ei. Iarasi plecandu-Se, scria pe pamant. Iar ei auzind aceasta si mustrati fiind de cuget, ieseau unul cate unul, incepand de la cei mai batrani si pana la cel din urma, si a ramas Iisus singur si femeia, stand in mijloc. Si ridicandu-Se Iisus si nevazand pe nimeni decat pe femeie, i-a zis: Femeie, unde sunt parasii tai? Nu te-a osandit nici unul? Iar ea a zis: Nici unul, Doamne. Si Iisus i-a zis: Nu te osandesc nici Eu. Mergi; de acum sa nu mai pacatuiesti." (Ioan 8, 1-11)

"Mergi, iar de acum sa nu mai pacatuiesti!" Acesta este cel mai mare canon dat dupa Spovedanie.
Insusi Hristos da canon celui/celei pe care o iarta, Sophia.

1. Ce sunt aceste canoane concret? Sunt pedepse?
Nu sunt pedepse, caci omul poate sa nu le faca.
Sunt nevointe luate de buna voie de la parintele, care da fiecaruia medicamentele potrivite bolii lui.
Doctorul da medicamentele, insa bolnavul hotaraste daca le ia sau nu.

2. Sunt obligatorii pentru toata lumea?
Nu, cei care nu pacatuiesc nu au nevoie de canon, nici de nevointa.
Insa tot omul care pacatuieste (schiopateaza in viata cea buna) se poate folosi de canon si nevointe ca de doua carje.

3. Cat timp dureaza?

Tratamentele difera de la boala la boala.
Unele boli au nevoie de tratamente scurte si tari, altele de tratamente lungi si usoare.

4. Te dezleaga ele de pacat?
Nu, in nici un caz canonul nu sterge pacatele, ci numai pocainta ce poate izvora in urma canonului.
Nevoindu'te cu un anumit canon, poti ajunge mai usor sa iti vezi pacatele si neputintele sufletesti.

5. Trebuie sa ceri?
Nu stiu.
De obicei, parintele da fiecaruia cele de trebuinta.

6. Fara ele nu poti sa te impartasesti?
Depinde.
Asta stie parintele duhovnic.
Cred ca daca ai pocainta puternica, canonul nu mai este de trebuinta primirii Sfintelor Taine.

Exemple de canoane.
Acatiste, Paraclise, metanii, rugaciunea lui Iisus, milostenie, taierea voii.

sophia 11.01.2010 22:03:02

Multumesc windorin. Am inteles acum.

"Mergi, iar de acum sa nu mai pacatuiesti!" - asta mi se pare suficient.
Celelalte rugaciuni le poti citi oricum singur fara canon special.

andrei_im 11.01.2010 22:04:14

ma tem ca nu asta a vrut sa spuna fratele windorin, ca este suficient si nu mai e nevoie de altceva... :(

sophia 11.01.2010 22:07:45

Nu, nu. Am inteles tot ce a vrut sa spuna si ii dau dreptate. Ma refeream eu la altceva.

georgeval 11.01.2010 22:08:40

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 199574)
Multumesc windorin. Am inteles acum.

"Mergi, iar de acum sa nu mai pacatuiesti!" - asta mi se pare suficient.
Celelalte rugaciuni le poti citi oricum singur fara canon special.

Dorin a vrut sa sublinieze ca biruinta patimilor nu se face printr-un simplu act de vointa- pentru ca atunci lupti singur, ci prin rugaciune-pentru ca biruinta sa fie in Hristos.

andrei_im 11.01.2010 23:37:50

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 199559)
canonul poate sa fie si o pedeapsa, asta in general pentru pacatele mari.
(...)
p.s. - canonul nu este atat o pedeapsa, cat un MEDICAMENT. Atunci cand mergem la doctor cu o anumita boala trupeasca, ni se da mereu un medicament. Asa si duhovnicul ne da acest medicament pentru bolile noastre sufletesti. Doamne ajuta!

m-am exprimat putin gresit, nici macar acel canon nu este o "pedeapsa", ci tot despre medicament este vorba. am schimbat termenul doar pentru a face distinctia dintre canonul pentru un pacat anume (de obicei un pacat mai mare) si canonul "general" pe care il primesc credinciosii la spovedanie. Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:28:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.