Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Imnurile Tinerilor Ortodocsi din Europa si din Toata Lumea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18612)

Iorest 03.09.2016 23:30:08

Imnurile Tinerilor Ortodocsi din Europa si din Toata Lumea
 
Vi se par canonice aceste imnuri ?

Unul a fost pe 2015 la intalnirea tinerilor ortodocsi din Europa, 4-7 septembrie Cluj-Napoca.
https://www.youtube.com/watch?v=y8EHHisCrXk

Al doilea a fost de anul acesta unde s-a celebrat deja intalnirea tinerilor ortodocsi din toata lumea de la Bucuresti 1-3 septembrie 2016
https://www.youtube.com/watch?v=K_4q4LNPAfQ

Nu e cam mult duh (neo)protestant-oastea domnului in cantarile acestea ?

AlinB 04.09.2016 17:40:04

Eu nu stiu sa fie vreun canon al imnului intalnirii tinerilor ortodocsi din Europa, dar poate tu esti mai bine documentata.

Oricum nu era cazul sa deschizi doua subiecte pentru aceeasi problema.

Iorest 04.09.2016 23:40:27

Citat:

Īn prealabil postat de AlinB (Post 630043)
Eu nu stiu sa fie vreun canon al imnului intalnirii tinerilor ortodocsi din Europa, dar poate tu esti mai bine documentata.

Nu sunt neaparat mai bine documentat, ortodoxia are o anumita imnografie si iconografie din care nu poate iesi, mai ales in actiuni care-i poarta insemnele.

Intrebarea are sens pentru ca nu se vorbeste nimic in cantecele respective despre Maica Domnului, Sfinti, se repeta insa cu o frecventa cuvinte gen <<deschide-ti inima>>, <<ridica privirea>> <<iubirea>> deci in linii mari laitmotive ale compozitiilor neoprotestante, un fel de muzica pop neoprotestanta.

Macar primul imn de la Cluj, specifica pe final de tot intalnirea tinerilor crestini ortodocsi.

Daca am fi la un blind audition fara nicio informatie si afis, cred ca multi ar avea impresia dupa piesa din 2016 ca e o intalnire ecumenist-protestanta sau, un cantec neoprotestant, nu una a tinerilor ortodocsi, din moment ce nu are indici de apartenenta confesionala.

Ideea e ca daca tot se copiaza pana si forma unor intruniri de tip Consiliul Mondial Bisericesc, de ce mai poarta stanta de Ortodox si spre ce directii se vrea a se duce tineretul ortodox?

Citat:

Oricum nu era cazul sa deschizi doua subiecte pentru aceeasi problema.
Threadul de aici problematizeaza mai mult despre duhul melodiilor, pe cand cel de la generalitati este despre obiectivele acestor intruniri.

De cand e Romania si in speta B.O.R. miezul si epicentrul in ceva, mai ales la nivel european sau global ca mie imi scapa ?

iuliu46 05.09.2016 07:22:28

Plus ca a cantat si Smiley deci e clar ca a fost vorba despre o intalnire ecumenist-protestanta. Ortodoxul este serios si trist, nu are nevoie de smiley. :)

P.S: Vezi ca la anul se aduna la Iasi. E clar ca e ceva suspect la mijloc. Daca era dupa canoane, ar fi trebuit sa se intalneasca odata la 100 de ani la Tecuci si sa asculte numai pricesne. :71:

bluester 05.09.2016 11:19:24

Avand in vedere ca aceste imnuri nu au fost cantate in timpului vreunei slujbe, nu cred ca este vreo problema.

AlinB 05.09.2016 12:29:18

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630084)
Plus ca a cantat si Smiley deci e clar ca a fost vorba despre o intalnire ecumenist-protestanta. Ortodoxul este serios si trist, nu are nevoie de smiley. :)

P.S: Vezi ca la anul se aduna la Iasi. E clar ca e ceva suspect la mijloc. Daca era dupa canoane, ar fi trebuit sa se intalneasca odata la 100 de ani la Tecuci si sa asculte numai pricesne. :71:

Da' de ce sa se intalneasca? Fost-au ecumenicele sinoade, ce e in plus e de la satana :21:

Iorest 05.09.2016 12:31:32

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630084)
Plus ca a cantat si Smiley deci e clar ca a fost vorba despre o intalnire ecumenist-protestanta. Ortodoxul este serios si trist, nu are nevoie de smiley. :)

Ce sa zic poate ar fi mare bucurie ca la anul sa fie petrecere la piscina cu gratare, gheata carbonica si lasere, un electric castle ceva, ortodoxul trebuie sa fie mai vesel decat cultura curcubeului, nu cumva sa ia in serios elementele definitorii.

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630084)
P.S: Vezi ca la anul se aduna la Iasi. E clar ca e ceva suspect la mijloc. Daca era dupa canoane, ar fi trebuit sa se intalneasca odata la 100 de ani la Tecuci si sa asculte numai pricesne. :71:

Mai, mai, cum de nu au avut initiativa intalnirilor grecii sau rusii sau sarbii, cum de e Romania privilegiata an de an, nu exista o rotatie ?
Poate ca rusii si sarbii nu au chef sa organizeze o treaba care oricum nu aduce a ortodoxie ci mai mult a ecumenism sub masca ortodoxiei.

Intrebarea ramane la o prima audiere a melodiei din 2016, fara afis, fara nimic poate cineva sa categoriseasca imnul ca fiind ortodox sau sa-l identifice ca fiind promotorul unei actiuni ortodoxe de mare anvergura internationala?

Mi se pare ca lucrurile aparent mici si nesemnificative alcatuiesc ansamblul.

Citat:

Īn prealabil postat de bluester (Post 630097)
Avand in vedere ca aceste imnuri nu au fost cantate in timpului vreunei slujbe, nu cred ca este vreo problema.

Asa este, doar ca vine de sub egida Patriarhiei orice poarta sigiliul sinodal sau al Patriarhiei cere o anumita concordanta, nicio firma/institutie nu cred ca-si face reclama intr-un mod pur intamplator.

crinrin 05.09.2016 14:40:58

Mai, mai! Cum iti mai place sa te chinuiesti singura..

Iorest 05.09.2016 15:34:04

Citat:

Īn prealabil postat de crinrin (Post 630112)
Mai, mai! Cum iti mai place sa te chinuiesti singura..

Ai trecut la dat atacul, in primul rand ca te adresezi unui el, mai vezi cine a fost Ilie Iorest, presupun ca ai fost la masluri si ai auzit pomenindu-se.

Ai si adus o contributie mare la contextul discutiei te-as ruga sa eviti postarile daca-ti creaza disconfort, sunt oameni care au alta optiune confesionala pe forum si nu am vazut sa fie intampinati cu atata ostilitate, ca atare daca ei sunt admisi, este loc si pentru oameni care-si pun intrebari fara sa insemne ca urasc vreo institutie sau preotimea.

Daca tie ti se pare ca lucrurile merg intr-o directie duhovniceasca potrivita desi sunt atatea semnale internationale date de Mari Patrologi greci, sarbi, rusi este strict viziunea ta.

Ca sa nu mai zic ca nivelul la care a ajuns media ortodoxa si anvergura intalnirilor este la cote inimaginate pana nu demult, dar rezultatele duhovnicesti se vad in societate zi de zi.

Importante sunt si roadele si ce ramane dupa.

AlinB 05.09.2016 17:14:35

Citat:

Īn prealabil postat de Iorest (Post 630120)
Ca sa nu mai zic ca nivelul la care a ajuns media ortodoxa si anvergura intalnirilor este la cote inimaginate pana nu demult, dar rezultatele duhovnicesti se vad in societate zi de zi.

Importante sunt si roadele si ce ramane dupa.

Rezultatele astea "duhovnicesti" tin mai degraba de o epoca cand ati afirma identitatea ortodoxa era ceva de negandit.

Chiar si dupa ce asta n-a mai fost o problema, si bisericile, asa putine cum sunt s-au umplut, 80% din cei botezati prefera sa ramana duminica dimineata tot acasa.

Si sa fim seriosi, unde ar trebui sa se intalneasca tinerii ortodocsi in afara bisericii, doar la mici si bere sau mai nou, pe facebook?

Este pacat ca nu exista mai multe astfel de evenimente pe plan local, singurii care le organizeaza sunt Oastea Domnului si mai sporadic si anemic ASCOR.

Romowe 05.09.2016 17:39:09

Mult zgomot pentru nimic, coleg lorest. Ce ai fi vrut sa cinte niste tineri? Toata ziua muzica psaltica? Oricine ar fi murit de plictiseala; vorbim de o reuniune a tineretului, nu a batrinetului. Domnul i-a trimis pe apostoli si, dupa Pentecost, pe liderii ecleziali in lume, nu i-a trimis sa mediteze pe coclauri. Deci, pina la un punct, biserica trebuie sa se supuna si adapteze mrrsului lumii.

Iorest 05.09.2016 18:06:51

Citat:

Īn prealabil postat de AlinB (Post 630131)
Rezultatele astea "duhovnicesti" tin mai degraba de o epoca cand ati afirma identitatea ortodoxa era ceva de negandit.

Principial asa este pentru Europa de Est, dar Grecia e in U.E. si Schengen din 1981 deci libertate si schimb cultural la maxim, iar in Biserica fanion a ortodoxiei nu am vazut astfel de manifestari si initiative chiar daca grecii mi se par mult mai uniti social decat noi.
Teoretic puteau copia ce au vazut pe la alte intalniri interconfesionale ca ei sunt membrii inca de la infiintare in toate comitetele de dialog mixte posibile.

Citat:

Īn prealabil postat de AlinB (Post 630131)
Chiar si dupa ce asta n-a mai fost o problema, si bisericile, asa putine cum sunt s-au umplut, 80% din cei botezati prefera sa ramana duminica dimineata tot acasa.
Si sa fim seriosi, unde ar trebui sa se intalneasca tinerii ortodocsi in afara bisericii, doar la mici si bere sau mai nou, pe facebook?

Nu cred ca o actiune razleata rezolva ceva, deasemenea s-ar cuantifica in roade daca tinerii nu ar merge doar la conferinte si intruniri ca acestea singulare nu mantuie, deci daca nu se creaza o efervescenta vis a vis de viata duhovniceasca roadele sunt tot pe acolo, dar ramane pompa, fastul si banii publici cheltuiti.

Ca nivel de interactiune si socializare ai dreptate, numai ca eu am vazut un teolog profesor de religie, care a depus juramantul absolventilor banuiesc, ce organiza pelerinaje la Taize (pron. Teze).

La nivel de socializare mediul era propice, problema era unde se desfasura actiunea sau care era duhul transmis, pentru ca tinerii se simt impliniti si linistiti cand comunica si pt ca nu au o pregatire canonica ei pot lasa garda jos la mesaje ecumeniste.

Efectul dupa o tabara Taize care ar fi fost ?

Participantii isi vor aduce aminte cu drag de anumite tabere si le vor apara cu cerbicie doar pt memoria si emotiile pozitive, fara sa conteze critic duhul care li s-a transmis acolo.

Si uite asa poate apara o generatie de robotei care nu vor sa mai auda de Teodoros Zisis sau de alti episcopi, deoarece lor li s-a dat o farama de socializare care le-a umplut un anumit gol si au proiectat ravna in alta parte.

iuliu46 05.09.2016 19:02:54

Ii cresc ecumenistii masoni de mici in duhul asta, ca sa nu mai asculte invatatura sanatoasa de la Vulcanescu sau monahulteodot. :)

Eu sincer nu inteleg pe nimeni care vede ceva rau in intalnirea asta. E o minune ca atatia tineri au participat la niste evenimente organizate de catre Biserica in loc sa se duca la bere sau mai stiu eu unde. Nimic nu opreste alte asociatii sau persoane sa propuna sau sa organizeze evenimente mai "canonice".

Tu pari mai curand sedus de mesajul alarmist al alora care spun ca ne-au vandut astia in Creta dar o dai pe dupa cires si te legi de intalnirea asta a tinerilor.
Adevarul e ca si sa fi vrut sa ne vanda nu prea mai aveau pe cine, ca ne-am lasat si ne lasam arvuniti singuri in fiecare zi. Dar in timpul asta, ne credem mari marturisitori si suntem gata sa pornim la lupta impotriva singurilor care mai fac cate ceva in Biserica - Patriarhul si ierarhii.

Iorest 05.09.2016 19:33:15

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630138)
Ii cresc ecumenistii masoni de mici in duhul asta, ca sa nu mai asculte invatatura sanatoasa de la Vulcanescu sau monahulteodot. :)

Nu mi s-ar parea nimic amuzant daca ar fi chiar asa cum ai zis in citat, de pr. Vulcanescu nu vreau sa ma pronunt, eu am vazut in caseta redactionala de la Familia Ortodoxa si un articol despre probleme contemporane tradus de parintele Vulcanescu din greaca.

E bun probabil numai sa ne traduca articole daca se poate gratis, dar cand mai spune cate ceva in calitate de pastor al sufletelor incredintate lui cu constiinta ca va da seama in fata lui Hristos este de persiflat.
Era bun parintele Vulcanescu cand l-a chemat pe I.P.S. Serafim al Pireului in Romania ?

Sunt de acord ca e o minune sa strangi multi tineri in vremurile astea la un loc, dar sa nu ne limitam numai la asta cand analizam, asa e o minune sa se stranga multi tineri la Oastea Domnului dar degeaba daca se calca canonul de mers duminical la Biserica prin programa o saptamana la Biserica, una la Adunare (care adunare fara Liturghie?).

Probabil Parintele Cleopa nu mai trebuia sa pomeneasca nimic critic despre O.D. pe algoritmul acesta.

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630138)
Tu pari mai curand sedus de mesajul alarmist al alora care spun ca ne-au vandut astia in Creta dar o dai pe dupa cires si te legi de intalnirea asta a tinerilor.

Nu as da-o dupa cires e chiar o legatura logica, daca intr-adevar s-a intamplat ceva la Creta cu aceeasi ierarhi, pe cale ierarhica de sus in jos pan la cel mai tanar mirean e limpede ca se va impune doctrina oficiala pentru care s-a optat si angajat prin semnatura, e o legatura de cauzalitate foarte probabila.

S-a postat deja analiza lui Theodoros Zisis, profesor universitar cu ampla experienta in dialoguri inter-confesionale, este normal ca dintr-o Patriarhie Rusa de 800 de episcopi sa se impuna participarea a doar 24 (selectati dupa ce criterii?) la un Sinod cu pretentii Ecumenice ?

Nu e nimic suspect in faptul ca se refuza recunoasterea sinoadelor anterioare care implica si marturisirea Sfantului Grigorie Palama impotriva eterodocsilor, desi sinoadele astea au o succesiune din aproape in aproape.

Detalii prof. Theodoros Zisis
https://www.youtube.com/watch?v=u8hTWnXY1AY

iuliu46 05.09.2016 20:05:51

Pai deocamdata copchii aia au fost si duminica la Liturghie. E normal ca atunci cand preiei ciocanul ortodoxiei de la aia care se lupta cu ierarhii sa vezi cuie peste tot. De fapt asta e problema ta, simti ca s-a intamplat ceva odios prin Creta, si atunci cauti confirmari - nu cumva melodia suna intr-un fel ? Nu-i prea ecumenista ? :)


Te duci pe 10 septembrie la protest ? Ca am auzit ca o sa fie protest mare impotriva celor care au fost in Creta. Sunt sigur ca o sa se desfasoare totul intr-un duh ortodox. Nu ca la adunarea tinerilor manipulati de catre ecumenisti. :71:

Iorest 05.09.2016 20:56:40

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630148)
Te duci pe 10 septembrie la protest ? Ca am auzit ca o sa fie protest mare impotriva celor care au fost in Creta. Sunt sigur ca o sa se desfasoare totul intr-un duh ortodox. Nu ca la adunarea tinerilor manipulati de catre ecumenisti. :71:
Pai deocamdata copchii aia au fost si duminica la Liturghie. E normal ca atunci cand preiei ciocanul ortodoxiei de la aia care se lupta cu ierarhii sa vezi cuie peste tot. De fapt asta e problema ta, simti ca s-a intamplat ceva odios prin Creta, si atunci cauti confirmari - nu cumva melodia suna intr-un fel ? Nu-i prea ecumenista ? :)

Nu merg, nu stiam ca ar fi vreun protest, am vazut teologi ortodocsi pentru care era o binecuvantare sa mearga la Medjugorie, Taize, ba mai organizau si autocare pana acolo, asa ca nu ma mai mira nimic, in curand se va preda probabil istoria religiilor in scoli.

Ciocanul ortodoxiei?! eu am refuzat sa-l matrasesc pe parintele Vulcanescu cum vad ca se practica in societatea romaneasca in care se preia adesea fara citare/recunoastere tot ce e bun de la un teolog dupa care este dat uitarii sau relativizat, in functie de val.

E o melodie promotor, pusa probabil sa nu supere nu cumva sa mentioneze de Maica Domnului si Sfinti, nu stiu daca cineva-si face reclama in mod aleatoriu, in orice caz e cireasa tortului Cretan.

Interesant si noul standard, cine are rezerve fata de sinodul din Creta are o problema, sinodul din Creta nu poate gresi, dizidentii trebuie inlaturati, daca asa stau treburile de aici pana la o maniera crancena de organizare a Bisericii, in care nimeni nu cracneste nu mai este mult, ba va fi instaurata chiar in aplauzele unor credinciosi.

GMihai 05.09.2016 21:29:41

Conspirationita pura.

iuliu46 05.09.2016 21:31:57

Nu stiu cine ti-a zis ca Sinodul nu poate gresi, eu de exemplu cred ca au gresit ai nostri ca s-au dus acolo dar privesc textele adoptate ca fiind benigne si sincer ma sperie mai degraba aia cu lumea contemporana decat asta cu relatiile cu restul crestinatatii.

Nu e o problema daca tu crezi ca au gresit, atata timp cat iti expui clar motivele pentru care ar fi gresit - de exemplu ca lauda prea mult CMB-ul ala ( si eu cred ca e un lucru nepotrivit ) sau mai stiu eu ce. Dar de aici pana la a construi un fel de conspiratie la care participa ierarhia Bisericii si unde cireasa de pe tort este melodia de la adunarea tinerilor - ( pe care probabil nu au scris-o ierarhii aia masoni si ecumenisti ci tineri din astia priceputi intr-ale muzicii au compus si ei un canticel acolo ), e cale lunga.Nu are nici o legatura una cu alta si intalnirea tinerilor ortodocsi a fost un gest frumos si util, macar daca ar fi foarte multe evenimente de felul asta si tinerii ar petrece mai mult timp la evenimente de tot felul organizate sub patronajul Bisericii si nu sub patronajul cine stie cui. A fost si Liturghie, au fost si ateliere, a fost si distractie si Bere Gratis. :)

Iorest 05.09.2016 22:05:58

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630159)
Dar de aici pana la a construi un fel de conspiratie la care participa ierarhia Bisericii si unde cireasa de pe tort este melodia de la adunarea tinerilor - ( pe care probabil nu au scris-o ierarhii aia masoni si ecumenisti ci tineri din astia priceputi intr-ale muzicii au compus si ei un canticel acolo ), e cale lunga.

Eu nu m-am adresat nicaieri asa despre ierarhi ca ar fi masoni asta e adaosul tau propriu, am si intrebat cine a facut castingul, e foarte limpede ca de la oameni care adopta prin semnatura o politica publica te poti astepta sa nu se abtina de la a-si cultiva opiniile pe unde se aduna mase mari de tineri, ce si cine i-ar impiedica sa transmita un mesaj sau altul in randul maselor ?

Si vorbim de tineri care poate nu au un nivel ridicat de catehizare, ma indoiesc de faptul ca sunt toti olimpici, in Biserica nu s-ar putea zice tot ce se zice la o petrecere campeneasca pt ca s-ar mai gasi cate cineva sa-i corecteze, riscul e mare.

Cantecelul poate fi doar o piesa din mai marele puzzle, daca asa aleg sa se prezinte, cantecelul l-au facut tinerii finantarea si acceptul final au venit de sus.

iuliu46 05.09.2016 22:23:02

Pai ce fel de politica s-a adoptat si cum s-a rasfrant asta asupra intalnirii tinerilor ? I-au plimbat si pe la catolici sau protestanti ? I-au pus sa se inchine si invers sau sa nu se inchine sau le-au dat biscuite in loc de paine dospita ? Pana una alta, te legi de faptul ca "imnul" intalnirii nu ar fi in "duh ortodox". Intelege si tu ca daca nu mai suntem tineri, nu prea mai intelegem ce inseamna "duhul ortodox" pentru tineri. Daca oamenii s-au intalnit si au participat la tot felul de activitati si la Sfanta Liturghie fie si cu imnul ala care suna ca alea baptiste sau cine stie care, a fost un lucru bun. Ai pix si hartie, apuca-te si scrie imnuri in "duh ortodox" si aduna-i pe tineri cu ele. :p

Copacel 06.09.2016 09:38:06

Citat:

Īn prealabil postat de Romowe (Post 630133)
Mult zgomot pentru nimic, coleg lorest. Ce ai fi vrut sa cinte niste tineri? Toata ziua muzica psaltica?

https://www.youtube.com/watch?v=SjqUJRSdmxo

Copacel 06.09.2016 09:43:59

Citat:

Īn prealabil postat de Iorest (Post 630072)
Threadul de aici problematizeaza mai mult despre duhul melodiilor, pe cand cel de la generalitati este despre obiectivele acestor intruniri.

Noi astia tineri ne place viata s-o traim la maxim, caci asta este tineretea pana la urma.
https://www.youtube.com/watch?v=fz2kgZqjvxE

iuliu46 06.09.2016 09:49:00

https://www.youtube.com/watch?v=kemivUKb4f4

Copacel 06.09.2016 09:59:24

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630202)

https://www.youtube.com/watch?v=ru0K8uYEZWw

AlinB 06.09.2016 10:27:47

Citat:

Īn prealabil postat de Iorest (Post 630135)
Principial asa este pentru Europa de Est, dar Grecia e in U.E. si Schengen din 1981 deci libertate si schimb cultural la maxim, iar in Biserica fanion a ortodoxiei nu am vazut astfel de manifestari si initiative chiar daca grecii mi se par mult mai uniti social decat noi.

Nu vad nici o logica sanatoasa in ideea, "daca aia care ii vad eu ca fiind mai destepti nu fac, noi daca facem ceva mai bun decat ei, trebuie sa fie ceva prost".

IMHO, grecii sunt o turma inconstienta, prabusita in propria lene si furaciune.

Citat:

Nu cred ca o actiune razleata rezolva ceva, deasemenea s-ar cuantifica in roade daca tinerii nu ar merge doar la conferinte si intruniri ca acestea singulare nu mantuie, deci daca nu se creaza o efervescenta vis a vis de viata duhovniceasca roadele sunt tot pe acolo, dar ramane pompa, fastul si banii publici cheltuiti.
Pai e un inceput, nu?

Citat:

La nivel de socializare mediul era propice, problema era unde se desfasura actiunea sau care era duhul transmis, pentru ca tinerii se simt impliniti si linistiti cand comunica si pt ca nu au o pregatire canonica ei pot lasa garda jos la mesaje ecumeniste.
Efectul dupa o tabara Taize care ar fi fost ?
Participantii isi vor aduce aminte cu drag de anumite tabere si le vor apara cu cerbicie doar pt memoria si emotiile pozitive, fara sa conteze critic duhul care li s-a transmis acolo.
Poti sa intelegi ca e o intrunire ortodoxa?

Citat:

Si uite asa poate apara o generatie de robotei care nu vor sa mai auda de Teodoros Zisis sau de alti episcopi, deoarece lor li s-a dat o farama de socializare care le-a umplut un anumit gol si au proiectat ravna in alta parte.
Nici eu n-am auzit de ala si chiar nu stiu de ce ar trebui sa aud.
E un fel de Papa ortodox sau cum?

AlinB 06.09.2016 10:32:06

Citat:

Īn prealabil postat de iuliu46 (Post 630148)
Pai deocamdata copchii aia au fost si duminica la Liturghie. E normal ca atunci cand preiei ciocanul ortodoxiei de la aia care se lupta cu ierarhii sa vezi cuie peste tot. De fapt asta e problema ta, simti ca s-a intamplat ceva odios prin Creta, si atunci cauti confirmari - nu cumva melodia suna intr-un fel ? Nu-i prea ecumenista ? :)


Te duci pe 10 septembrie la protest ? Ca am auzit ca o sa fie protest mare impotriva celor care au fost in Creta. Sunt sigur ca o sa se desfasoare totul intr-un duh ortodox. Nu ca la adunarea tinerilor manipulati de catre ecumenisti. :71:

Sigur o sa se cante pricesne alternate cu "huo" si "jos Patriarhul", asta da ortodoxie :)

AlinB 06.09.2016 10:35:37

Citat:

Īn prealabil postat de GMihai (Post 630158)
Conspirationita pura.

Victimizarea vine o data cu incapacitatea de asumare a propriilor greseli.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:54:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.