Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Universul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19206)

zonepeplay 06.06.2018 22:41:05

Universul
 
Bine v-am gasit fratilor! As vrea sa imi consolidez si sa pun in discutie o supozitie la care ma gandesc si ma framanta de ceva timp. Ar putea exista cu adevarat in universul acesta material si alte fiinte umane ca noi sau poate putin diferite, care sa convietuiasca in cu totul alte galaxii, sisteme solare dar evident intr-o marja a timpului diferita?
Eu nu prea sunt convins ca noi am fi singurii urmasi a lui Adam, iar Dumnezeu a creat acest univers vast doar pentru noi, iar planeta noastra este singura care poate intretine viata??
S-au descoperit pana acum cateva sute sau mii de planete care ar putea intretine viata numai intr-o bucata a galaxiei noastre. As fi tare incantat daca ar mai exista cu adevarat si alte civilizatii si as fi foarte curios daca ar avea aceeasi religie, acelasi Mantuitor, si principii crestine?!

Seraphim7 07.06.2018 11:45:27

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660651)
Bine v-am gasit fratilor! As vrea sa imi consolidez si sa pun in discutie o supozitie la care ma gandesc si ma framanta de ceva timp. Ar putea exista cu adevarat in universul acesta material si alte fiinte umane ca noi sau poate putin diferite, care sa convietuiasca in cu totul alte galaxii, sisteme solare dar evident intr-o marja a timpului diferita?
Eu nu prea sunt convins ca noi am fi singurii urmasi a lui Adam, iar Dumnezeu a creat acest univers vast doar pentru noi, iar planeta noastra este singura care poate intretine viata??
S-au descoperit pana acum cateva sute sau mii de planete care ar putea intretine viata numai intr-o bucata a galaxiei noastre. As fi tare incantat daca ar mai exista cu adevarat si alte civilizatii si as fi foarte curios daca ar avea aceeasi religie, acelasi Mantuitor, si principii crestine?!

Cu certitudine exista si alte forme existentiale insa ,fiecare avand constructia raportata la mediul planetar in care exista.Insa legile universale Nu sunt crestine si nici Nu au un mantuitor.Noi ca si civilizatie suntem foarte inferiori si slab evoluati din toate punctele de vedere.Vom duce aceasta planeta la epuizare,suprasaturare si distrugere.Iar prin asta demonstram ca suntem o rasa fundamental distructiva si rea.Indiferent cati indivizi din sfere superiorare s-au incarnat pe pamant nici unul Nu a fost luat in seama ba chuar majoritatea au fost ignorati si ucisi chiar.Probabil aceasta planeta este un exil pentru sufletele damnate,un fel de penintenta pentru izbavire si invatare.

catalin2 07.06.2018 14:09:10

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660651)
Bine v-am gasit fratilor! As vrea sa imi consolidez si sa pun in discutie o supozitie la care ma gandesc si ma framanta de ceva timp. Ar putea exista cu adevarat in universul acesta material si alte fiinte umane ca noi sau poate putin diferite, care sa convietuiasca in cu totul alte galaxii, sisteme solare dar evident intr-o marja a timpului diferita?
Eu nu prea sunt convins ca noi am fi singurii urmasi a lui Adam, iar Dumnezeu a creat acest univers vast doar pentru noi, iar planeta noastra este singura care poate intretine viata??
S-au descoperit pana acum cateva sute sau mii de planete care ar putea intretine viata numai intr-o bucata a galaxiei noastre. As fi tare incantat daca ar mai exista cu adevarat si alte civilizatii si as fi foarte curios daca ar avea aceeasi religie, acelasi Mantuitor, si principii crestine?!

Din punct de vedere crestin nu pot exista alte fiinte pe alte planete, am analizat odata ce contradictii se nasc din aceasta conceptie.

catalin2 07.06.2018 14:10:35

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 660658)
Cu certitudine exista si alte forme existentiale insa ,fiecare avand constructia raportata la mediul planetar in care exista.Insa legile universale Nu sunt crestine si nici Nu au un mantuitor.Noi ca si civilizatie suntem foarte inferiori si slab evoluati din toate punctele de vedere.Vom duce aceasta planeta la epuizare,suprasaturare si distrugere.Iar prin asta demonstram ca suntem o rasa fundamental distructiva si rea.Indiferent cati indivizi din sfere superiorare s-au incarnat pe pamant nici unul Nu a fost luat in seama ba chuar majoritatea au fost ignorati si ucisi chiar.Probabil aceasta planeta este un exil pentru sufletele damnate,un fel de penintenta pentru izbavire si invatare.

Aceasta este o viziune ateo-new-age.

zonepeplay 07.06.2018 15:40:43

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 660658)
Cu certitudine exista si alte forme existentiale insa ,fiecare avand constructia raportata la mediul planetar in care exista.Insa legile universale Nu sunt crestine si nici Nu au un mantuitor.Noi ca si civilizatie suntem foarte inferiori si slab evoluati din toate punctele de vedere.Vom duce aceasta planeta la epuizare,suprasaturare si distrugere.Iar prin asta demonstram ca suntem o rasa fundamental distructiva si rea.Indiferent cati indivizi din sfere superiorare s-au incarnat pe pamant nici unul Nu a fost luat in seama ba chuar majoritatea au fost ignorati si ucisi chiar.Probabil aceasta planeta este un exil pentru sufletele damnate,un fel de penintenta pentru izbavire si invatare.

Nu sunt de acord cu tine, pe langa faptul ca este o conceptie yoghina sau hindusa ceea ce zici tu cu reincarnarea evident, de ce ai crede ca noi am fi cea mai inferioara civilizatie?
Este normal sa ne folosim de produsele ecosistemului terestru si de resursele lui, fara ele n-am fi putut evolua, scrie si in Biblie ca Dumnezeu ne-a dat acest pamant ca sa-l muncim si sa-l cultivam, sa crestem si sa ne inmultim..

zonepeplay 07.06.2018 15:44:47

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660659)
Din punct de vedere crestin nu pot exista alte fiinte pe alte planete, am analizat odata ce contradictii se nasc din aceasta conceptie.

Bine inteleg ca unele intrebari n-ar trebui puse, fiindca evident nimeni dintre cei vii n-ar putea sti adevarul, dar totusi ar fi cam trist sa existam doar noi in acest spatiu imens?

Ali Baba 07.06.2018 18:03:18

as vrea sa apuc "aterizarea" pe pamant a unor extrateresti doar ca sa vad cum isi modifica retorica biserica crestina, daca e asa cum spune catalin. :))

dar daca vin sa ne consume? ;)

Demetrius 07.06.2018 19:39:44

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660667)
...
Este normal sa ne folosim de produsele ecosistemului terestru si de resursele lui, fara ele n-am fi putut evolua, scrie si in Biblie ca Dumnezeu ne-a dat acest pamant ca sa-l muncim si sa-l cultivam, sa crestem si sa ne inmultim..

E cam invers.
Toate cuvintele tale trebuie interpretate simbolic, adica in sensul Duhului Sfant, si abia atunci ai dreptate fiindca versetul acela din Biblie se refera la tzarana(pamantul) din care e facut trupul omului si acela trebuie "muncit", "cultivat", ca sa "crestem' si sa ne "inmultim"... duhovniceste.

Asa cum ai inteles pana acum versetul respectiv tot asa este impartasit de 99% din oamenii de pe Pamant, insa Biblia, desi a fost pentru toti revelata, ar trebui inteleasa asa cum ceilalti 1% si-o aplica in viata lor.

Prin urmare, evolutia am putea-o realiza doar daca n-am tine cont de resursele ecosistemului terestru, pentru ca din folosirea resurselor rezulta o competitie(razboaie) intre oameni, si nu evolutie.
Corneliu Zelea Codreanu spunea: "Scopul vietii noastre nu e o viata usoara, ci invierea."

catalin2 07.06.2018 20:02:20

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 660674)
as vrea sa apuc "aterizarea" pe pamant a unor extrateresti doar ca sa vad cum isi modifica retorica biserica crestina, daca e asa cum spune catalin. :))
dar daca vin sa ne consume? ;)

Sper sa nu fii dezamagit, nu se va intampla asta, o sa astepti degeaba. Cum nu s-a intamplat nici pana acum.

Seraphim7 07.06.2018 23:53:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660660)
Aceasta este o viziune ateo-new-age.

Da zi atunci viziunea crestina...Vezi ca ,crestinismul a devenit ca o soacra care doar critica,si nu e de acord cu nimic.

Seraphim7 07.06.2018 23:59:28

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660667)
Nu sunt de acord cu tine, pe langa faptul ca este o conceptie yoghina sau hindusa ceea ce zici tu cu reincarnarea evident, de ce ai crede ca noi am fi cea mai inferioara civilizatie?
Este normal sa ne folosim de produsele ecosistemului terestru si de resursele lui, fara ele n-am fi putut evolua, scrie si in Biblie ca Dumnezeu ne-a dat acest pamant ca sa-l muncim si sa-l cultivam, sa crestem si sa ne inmultim..

Nu este nici yoghina ,nici hindusa....e ca si cum ai zice protestanta sau crestina.Nu am zis cea mai inferioara.A te folosi de ceva este ok,a abuza de ceva Nu este.Biblia este doar o carte,iar ceea ce numim dumnezeu este inca ceva inaccesibil pentru majoritatea.

zonepeplay 08.06.2018 00:55:32

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 660703)
Nu este nici yoghina ,nici hindusa....e ca si cum ai zice protestanta sau crestina.Nu am zis cea mai inferioara.A te folosi de ceva este ok,a abuza de ceva Nu este.Biblia este doar o carte,iar ceea ce numim dumnezeu este inca ceva inaccesibil pentru majoritatea.

Imi pare rau prietene dar gresesti foarte mult, Dumnezeu se afla in tot si in toate, pretutindeni, fara el nimic n-ar putea exista, El da logica firii si mersul firesc al lucrurilor.
Iar Biblia nu este doar o carte, este scrisa de oameni sfinti , profeti si prooroci inzestrati si indrumati de harul Duhului Sfant direct de catre Dumnezeu, cum sunt si Psalmii, Poruncile, etc. Imi pare rau ca esti atat de pierdut, Dumnezeu sa te ierte!

Seraphim7 08.06.2018 05:13:44

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660705)
Imi pare rau prietene dar gresesti foarte mult, Dumnezeu se afla in tot si in toate, pretutindeni, fara el nimic n-ar putea exista, El da logica firii si mersul firesc al lucrurilor.
Iar Biblia nu este doar o carte, este scrisa de oameni sfinti , profeti si prooroci inzestrati si indrumati de harul Duhului Sfant direct de catre Dumnezeu, cum sunt si Psalmii, Poruncile, etc. Imi pare rau ca esti atat de pierdut, Dumnezeu sa te ierte!

Hmm...E greu sa duc jugul erorii,dar ce sa fac,imi asum acuma si asta.Cand am atâția (a)teo(pseudo)logi in jurul meu....

Krautrock 13.08.2018 09:55:45

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660651)
Ar putea exista cu adevarat in universul acesta material si alte fiinte umane ca noi sau poate putin diferite, care sa convietuiasca in cu totul alte galaxii, sisteme solare dar evident intr-o marja a timpului diferita?

Desigur! Nimic nu ne obliga deocamdata sa sa presupunem ca nu ar putea exista. Asta nu inseamna insa ca avem motive sa presupunem ca ele exista.

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660651)
Eu nu prea sunt convins ca noi am fi singurii urmasi a lui Adam, iar Dumnezeu a creat acest univers vast doar pentru noi, iar planeta noastra este singura care poate intretine viata??

Nici eu nu sunt convins ca am fi singurii, dar nu sunt convins nici ca ar exista fiinte extraterestre. Aceasta mi se pare cea mai sanatoasa atitudine din punct de vedere rational, sa nu fim convinsi de ceva decat dupa ce avem motive suficiente pentru a fi convinsi.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 660658)
Cu certitudine exista si alte forme existentiale insa ,fiecare avand constructia raportata la mediul planetar in care exista.

De unde aveti aceasta certitudine. Puteti sa ne explicati ce anume v-a convins pentru a putea fi si noi la randul nostru convinsi? Ati descoperit cumva ca exista extraterestri?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660659)
Din punct de vedere crestin nu pot exista alte fiinte pe alte planete, am analizat odata ce contradictii se nasc din aceasta conceptie.

Care sunt contradictiile acestea? De unde sa stim noi ce anume ati analizat dumneavoastra in particular? Ar fi bine sa ne spuneti ce contradictii ati gasit. Doar pentru ca dumneavoastra spuneti ca aceste contradictii exista, nu inseamna si ca ele ar exista. Vrem sa vedem care sunt contradictiile.

Citat:

În prealabil postat de zonepeplay (Post 660668)
Bine inteleg ca unele intrebari n-ar trebui puse, fiindca evident nimeni dintre cei vii n-ar putea sti adevarul, dar totusi ar fi cam trist sa existam doar noi in acest spatiu imens?

De ce nu ar trebui puse unele intrebari? Din moment ce aceste intrebari sunt corecte din punct de vedere al constructiei gramaticale si logice, nu vad ce le impiedica sa fie puse. De asemenea, de unde stiti ca la aceste intrebari nu se poate da un raspuns? Folositi cuvantul "evident", prin urmare presupun ca aveti un motiv intemeiat pentru a spune ca la unele intrebari pe care - culmea! - nici nu putem sa le formulam, raspunsul este imposibil de aflat. Am vrea sa stim si noi care e motivul pentru care afirmati asa ceva.

Nu vreau sa spun ca nu exista intrebari la care nu se poate da raspuns. Insa e nevoie sa se demonstreze ca ele nu au un raspuns. Sa luam, de exemplu, intrebarea "care e ultima zecimala a numarului pi?" Ea nu are un raspuns, deoarece numarul pi este irational si deci are un numar infinit de zecimale. Mai precis, numarul sau de zecimale reprezinta un infinit de tip potential, astfel incat dupa oricare zecimala a sa poate exista o alta zecimala si deci niciuna dintre zecimalele sale nu e ultima. Asta nu inseamna ca intrebarea "care e ultima zecimala a numarului pi?" nu poate fi pusa. Doar ca orice raspuns l-am da intrebarii e fals. Pot fi date doar 10 raspunsuri, deoarece avem doar 10 cifre de la 0 la 9. Niciunul nu e bun. Ca nimeni nu se streseaza sa-si puna o asemenea intrebare, e o alta problema. Dar faptul ca nu ne stresam sa o punem e pentru ca am demonstrat ca ea n-are niciun raspuns.

Dumneavoastra la ce fel de intrebari va referiti si cum puteti demonstra ca ele nu au un raspuns?

suslik 14.08.2018 16:46:42

Cred ca al nostru coleg Catalin se refera la contradictii dogmatice. Evident, ele nu sint semnificative pentru o gindire obiectiva.

Demetrius 14.08.2018 18:37:36

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 661441)
Nici eu nu sunt convins ca am fi singurii, dar nu sunt convins nici ca ar exista fiinte extraterestre. Aceasta mi se pare cea mai sanatoasa atitudine din punct de vedere rational, sa nu fim convinsi de ceva decat dupa ce avem motive suficiente pentru a fi convinsi....

Numai orgoliul "expandat" te poate face sa crezi ca n-ar exista alte fiinte in Univers.
Eu sunt convins ca exista, ba cred chiar ca au luat aici pe Terra forma "umana" ca sa nu le stanjeneasca planurile, care nu stiu, deocamdata, care ar putea fi...

Krautrock 18.08.2018 20:31:13

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661455)
Numai orgoliul "expandat" te poate face sa crezi ca n-ar exista alte fiinte in Univers.
Eu sunt convins ca exista, ba cred chiar ca au luat aici pe Terra forma "umana" ca sa nu le stanjeneasca planurile, care nu stiu, deocamdata, care ar putea fi...

Inseamna ca imi puteti oferi niste dovezi cat se poate de concrete ca extraterestrii exista. Altfel ar insemna ca aceasta convingere a dumneavoastra nu se bazeaza pe nimic. De asemenea ar fi cazul sa ne aduceti si dovezi ca ei traiesc tocmai pe Terra intr-o forma umana. In niciun caz n-am sa va cred pur si simplu pe cuvant. Pana ce nu imi veniti cu probe prefer sa nu va cred. Nici dumneavoastra nu m-ati crede daca v-as spune ca exista pitici de marimea unei buburuze care umbla pe sub pamant si sapa dupa comori.

Nu vad de ce e nevoie de "orgoliu expandat" pentru a nu crede tot ce ti se spune. N-am zis nicaieri ca nu ar putea exista fiinte extraterestre. Dar de la "a putea fi" pana la "a fi" e cale lunga. Daca sustineti ca omuletii verzi exista, ar fi bine sa aveti niste dovezi. Asta daca vreti sa fiti credibil.

Demetrius 19.08.2018 07:56:15

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 661474)
Inseamna ca imi puteti oferi niste dovezi cat se poate de concrete ca extraterestrii exista. Altfel ar insemna ca aceasta convingere a dumneavoastra nu se bazeaza pe nimic. De asemenea ar fi cazul sa ne aduceti si dovezi ca ei traiesc tocmai pe Terra intr-o forma umana. In niciun caz n-am sa va cred pur si simplu pe cuvant. Pana ce nu imi veniti cu probe prefer sa nu va cred. Nici dumneavoastra nu m-ati crede daca v-as spune ca exista pitici de marimea unei buburuze care umbla pe sub pamant si sapa dupa comori.

Nu vad de ce e nevoie de "orgoliu expandat" pentru a nu crede tot ce ti se spune. N-am zis nicaieri ca nu ar putea exista fiinte extraterestre. Dar de la "a putea fi" pana la "a fi" e cale lunga. Daca sustineti ca omuletii verzi exista, ar fi bine sa aveti niste dovezi. Asta daca vreti sa fiti credibil.

E nevoie de "orgoliu expandat" ca sa fiu sigur ca numai ce vad e adevarat si sa nu dau voie mintii si inimii sa-mi reveleze tot felul de relatii conjuncturale perfect... conspirative, iar pentru ce nu vad sa cer dovezi pentru ca sunt "inteligent".

In ianuarie 2011, la o vizita a presedintelui chinez Hu Jintao in SUA, la conferinta de presa de la incheiere, chinezul a spus ca presedintele american va spune cateva cuvinte despre extraterestri, aspect ignorat complet de Obama, dar si de presa, ceea ce confirma ca presa este aservita, adica "subventionata".
Tot cam pe atunci dar cu alta ocazie, Papa Francisc a spus ca extraterestrii sunt printre noi.

Dovada cea mai clara este acceleratorul de particule CERN de la Geneva, care este al doilea construit deja(dupa cel din SUA), iar de atunci au planuit si chinezii un alt accelerator. Desi public se declara... politic ca este folosit pentru cercetari stiintifice in cooperare cu specialisti din zeci de tari(de fatzada), el are rolul de a teleporta in/din spatiul cosmic atat extraterestri, cat si materiale necesare lor, totul prin complicitatea celor mai "reprezentative" gazde de pe Terra.
Primii care au construit au fost americanii, apoi europenii au construit unul mai mare, iar chinezii vor construi din 2020 unul si mai mare, care va produce mai multa energie; oare magnetica? Ce nevoie mai au chinezii de asa ceva daca cooperarea este internationala si cunostintele teoretice impartasite?
Tehnologia este furnizata de catre extraterestri. N-am inteles daca teleportarile se fac doar in spatiu, sau si in timp.

Unde crezi ca e aurul din Banca Nationala a Romaniei, predat englezilor? Asa-i ca e in subsolul British Bank?

Krautrock 22.08.2018 12:02:47

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661484)
E nevoie de "orgoliu expandat" ca sa fiu sigur ca numai ce vad e adevarat si sa nu dau voie mintii si inimii sa-mi reveleze tot felul de relatii conjuncturale perfect... conspirative, iar pentru ce nu vad sa cer dovezi pentru ca sunt "inteligent".

Nu cred ca am zis nicaieri ca doar ceea ce se vede e adevarat. Ba chiar am incercat sa arat pe un alt topic de ce vederea ne inseala si deci nu poate fi luata ca unica sursa a adevarului. De asemenea nu vreau sa zic nici ca mintea nu trebuie folosita pentru a afla adevarul. Insa ceea ce numim minte are nevoie de niste date observabile pentru a construi un model al realitatii.

Nu vad de ce sunteti nemultumit de faptul ca vi se cer dovezi pentru ceea ce sustineti dumneavoastra ca ar fi adevarat. Sa crezi ceva in absenta unor dovezi, nu e nicidecum un semn de inteligenta, ci de credulitate, cel putin din punctul meu de vedere. Dar din ceea ce imi scrieti dumneavoastra, deduc ca ati avut parte de niste revelatii pe care vi le-a oferit mintea dumneavoastra (cel putin asa scrieti in comentariul dumneavoastra), astfel incat nu mai aveti nevoie sa dovediti ceea ce spuneti. Probabil ca ati fost expus prea mult timp unei gandiri de tip religios pentru care accesul la adevar se produce prin intermediul unei revelatii si nu prin accesul la realitate. In acest caz, ma tem ca trebuie sa va pun intrebarea: ce inseamna pentru dumneavoastra "adevar"? Nu sunt prea sigur daca prin adevar intelegem acelasi lucru.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661484)
In ianuarie 2011, la o vizita a presedintelui chinez Hu Jintao in SUA, la conferinta de presa de la incheiere, chinezul a spus ca presedintele american va spune cateva cuvinte despre extraterestri, aspect ignorat complet de Obama, dar si de presa, ceea ce confirma ca presa este aservita, adica "subventionata".
Tot cam pe atunci dar cu alta ocazie, Papa Francisc a spus ca extraterestrii sunt printre noi.

Dumneavoastra credeti ca exista o conspiratie universala care isi propune sa ascunda existenta extraterestrilor. Ar fi fost bine totusi sa fi indicat sursele din care ati cules informatiile despre Obama si papa Francisc. Nu cred ca va cer prea mult si nu cred ca ar fi atat de greu sa o faceti. Altfel as fi silit din nou sa va cred pe cuvant, ceea ce nu sunt deloc obligat sa fac.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661484)
Dovada cea mai clara este acceleratorul de particule CERN de la Geneva, care este al doilea construit deja(dupa cel din SUA), iar de atunci au planuit si chinezii un alt accelerator. Desi public se declara... politic ca este folosit pentru cercetari stiintifice in cooperare cu specialisti din zeci de tari(de fatzada), el are rolul de a teleporta in/din spatiul cosmic atat extraterestri, cat si materiale necesare lor, totul prin complicitatea celor mai "reprezentative" gazde de pe Terra.
Primii care au construit au fost americanii, apoi europenii au construit unul mai mare, iar chinezii vor construi din 2020 unul si mai mare, care va produce mai multa energie; oare magnetica? Ce nevoie mai au chinezii de asa ceva daca cooperarea este internationala si cunostintele teoretice impartasite?
Tehnologia este furnizata de catre extraterestri. N-am inteles daca teleportarile se fac doar in spatiu, sau si in timp.

Domnule Demetrius, ati lipsit mult de la orele de fizica! Acceleratorul de particule de la CERN, desi foloseste electromagneti, nu produce energie magnetica (ce o fi aia, numai dumneavoastra stiti). Dimpotriva consuma energie, enorm de multa. Referitor la teleportare, cred ca v-ati uitat prea mult la Star Trek. Stiti ce inseamna teleportarea? Inseamna sa iei un obiect, sa analizezi starea cuantica a fiecarei particule care il compune, adica sa vezi care e sarcina lui electrica, spinul etc., sa transmiti informatia la distanta, iar apoi sa-l recompui particula cu particula. Sa presupunem ca putem analiza obiectul, putem sa-l recompunem si avem la dispozitie energia enorma pentru a face aceasta (pentru a teleporta un om e nevoie probabil de o energie mai mare decat cea a unei bombe atomice). Intervine problema stocarii si transmiterii informatiei. Sa presupunem ca obiectul pe care il teleportam cantareste un kilogram. Stim ca un kilogram de substanta contine 6,022 inmultit cu 10 la puterea 23 molecule. Sa presupunem ca fiecare molecula din obiect e compusa din 3 atomi, vom avea deci 18 urmat de 23 de zerouri. Deci numai pentru a transmite informatia despre atomii acelui obiect avem nevoie de un numar de biti de cel putin 18 urmat de 23 de zerouri. Acest numar depaseste cu 4 ordine de marime capacitatea totala de stocare a tuturor serverelor google estimata la aproximativ 15 exabytes. Ca sa nu mai vorbim ca un atom e constituit din electroni si quarcuri si pentru fiecare din aceste particule vom avea nevoie de cativa biti de informatie, ceea ce ridica si mai mult necesitatile de stocare. Nu avem la ora actuala in lume suficienta capacitate de stocare pentru a memora informatia necesara teleportarii unui kilogram de substanta. Cat despre transmiterea acestei informatii, chiar daca am avea unde sa o memoram, nici nu ma gandesc cat ar dura.

Se pare ca nu v-ati gandit la toate aceste probleme care apar, altfel ati fi mai rezervat in afirmatiile dumneavoastra.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661484)
Unde crezi ca e aurul din Banca Nationala a Romaniei, predat englezilor? Asa-i ca e in subsolul British Bank?

Ce legatura are rezerva de aur a BNR cu extraterestrii? Ca o observatie, e bine ca se afla acolo, ca daca ar fi in Romania, ar exista vreo cateva milioane de indivizi doritori sa o fure.

gpalama 22.08.2018 12:23:50

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 661493)

Domnule Demetrius, ati lipsit mult de la orele de fizica! Acceleratorul de particule de la CERN, desi foloseste electromagneti, nu produce energie magnetica (ce o fi aia, numai dumneavoastra stiti). Dimpotriva consuma energie, enorm de multa. Referitor la teleportare, cred ca v-ati uitat prea mult la Star Trek. Stiti ce inseamna teleportarea?

Si totusi exista cateva exemple in mistica ortodoxa care pot fi asemanate acestui lucru.... imposibil.

Iar teleportarea nu ar presupune neaparat descompunere si recompunere, poate si o deplasare la o viteza comparabila cu cea a luminii ar fi suficienta...

Pentru ca teleportarea presupune si transmiterea informatiei la distanta care poate fi facuta cel mult... la viteza luminii.

Asa ca poate e mai rapid sa disloci spatiul complet si sa-l plimbi prin alta dimensiune in alt loc... Ce zici?

Acum intreb si eu - la ce ar folosi teleportarea in aplicatii de zi cu zi? Ar mai munci cineva vreun pic daca ar fi teleportarea o realitate viabila?

Demetrius 23.08.2018 09:35:51

Citat:

În prealabil postat de Krautrock (Post 661493)
Nu cred ca am zis nicaieri ca doar ceea ce se vede e adevarat. Ba chiar am incercat sa arat pe un alt topic de ce vederea ne inseala si deci nu poate fi luata ca unica sursa a adevarului. De asemenea nu vreau sa zic nici ca mintea nu trebuie folosita pentru a afla adevarul. Insa ceea ce numim minte are nevoie de niste date observabile pentru a construi un model al realitatii.

Nu vad de ce sunteti nemultumit de faptul ca vi se cer dovezi pentru ceea ce sustineti dumneavoastra ca ar fi adevarat. Sa crezi ceva in absenta unor dovezi, nu e nicidecum un semn de inteligenta, ci de credulitate, cel putin din punctul meu de vedere. Dar din ceea ce imi scrieti dumneavoastra, deduc ca ati avut parte de niste revelatii pe care vi le-a oferit mintea dumneavoastra (cel putin asa scrieti in comentariul dumneavoastra), astfel incat nu mai aveti nevoie sa dovediti ceea ce spuneti. Probabil ca ati fost expus prea mult timp unei gandiri de tip religios pentru care accesul la adevar se produce prin intermediul unei revelatii si nu prin accesul la realitate. In acest caz, ma tem ca trebuie sa va pun intrebarea: ce inseamna pentru dumneavoastra "adevar"? Nu sunt prea sigur daca prin adevar intelegem acelasi lucru.



Dumneavoastra credeti ca exista o conspiratie universala care isi propune sa ascunda existenta extraterestrilor. Ar fi fost bine totusi sa fi indicat sursele din care ati cules informatiile despre Obama si papa Francisc. Nu cred ca va cer prea mult si nu cred ca ar fi atat de greu sa o faceti. Altfel as fi silit din nou sa va cred pe cuvant, ceea ce nu sunt deloc obligat sa fac.



Domnule Demetrius, ati lipsit mult de la orele de fizica! Acceleratorul de particule de la CERN, desi foloseste electromagneti, nu produce energie magnetica (ce o fi aia, numai dumneavoastra stiti). Dimpotriva consuma energie, enorm de multa. Referitor la teleportare, cred ca v-ati uitat prea mult la Star Trek. Stiti ce inseamna teleportarea? Inseamna sa iei un obiect, sa analizezi starea cuantica a fiecarei particule care il compune, adica sa vezi care e sarcina lui electrica, spinul etc., sa transmiti informatia la distanta, iar apoi sa-l recompui particula cu particula. Sa presupunem ca putem analiza obiectul, putem sa-l recompunem si avem la dispozitie energia enorma pentru a face aceasta (pentru a teleporta un om e nevoie probabil de o energie mai mare decat cea a unei bombe atomice). Intervine problema stocarii si transmiterii informatiei. Sa presupunem ca obiectul pe care il teleportam cantareste un kilogram. Stim ca un kilogram de substanta contine 6,022 inmultit cu 10 la puterea 23 molecule. Sa presupunem ca fiecare molecula din obiect e compusa din 3 atomi, vom avea deci 18 urmat de 23 de zerouri. Deci numai pentru a transmite informatia despre atomii acelui obiect avem nevoie de un numar de biti de cel putin 18 urmat de 23 de zerouri. Acest numar depaseste cu 4 ordine de marime capacitatea totala de stocare a tuturor serverelor google estimata la aproximativ 15 exabytes. Ca sa nu mai vorbim ca un atom e constituit din electroni si quarcuri si pentru fiecare din aceste particule vom avea nevoie de cativa biti de informatie, ceea ce ridica si mai mult necesitatile de stocare. Nu avem la ora actuala in lume suficienta capacitate de stocare pentru a memora informatia necesara teleportarii unui kilogram de substanta. Cat despre transmiterea acestei informatii, chiar daca am avea unde sa o memoram, nici nu ma gandesc cat ar dura.

Se pare ca nu v-ati gandit la toate aceste probleme care apar, altfel ati fi mai rezervat in afirmatiile dumneavoastra.



Ce legatura are rezerva de aur a BNR cu extraterestrii? Ca o observatie, e bine ca se afla acolo, ca daca ar fi in Romania, ar exista vreo cateva milioane de indivizi doritori sa o fure.

Daca eu am lipsit de la fizica si am afirmat ca teleportarea e practicata de oameni, iar tu n-ai lipsit si cunosti informatii pretioase, la ce-ti foloseste daca respingi telportarea? Nu-ti foloseste la nimic fiindca te "supralicitezi" pe tine.

Pe langa asta tu crezi ca esti "la zi" cu informatiile stiintifice publice, iar asta te face sa privesti nu inainte, ci inapoi deoarece tu te crezi inainte, cand de fapt stiinta publica este cu cel putin 20 de ani in urma tehnologiei secrete detinute de omenire. Deoarece la fiecare 4 ani numarul de informatii pe Terra se dubleaza, consider ca intervalul este cu mult mai mare.

Omenirea detine cu/fara(nu conteaza) ajutorul extraterestrilor toate datele alea cu 23 de zerouri si "exabitzi".

Ali Baba 23.08.2018 21:26:28

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661455)
Numai orgoliul "expandat" te poate face sa crezi ca n-ar exista alte fiinte in Univers.
Eu sunt convins ca exista, ba cred chiar ca au luat aici pe Terra forma "umana" ca sa nu le stanjeneasca planurile, care nu stiu, deocamdata, care ar putea fi...

catalin spunea ca viata extraterestra este incompatibila cu crestinismul, intelegem ca pentru tine nu e cazul...

daca exista viata extraterestra inteligenta si vin pe aici este posibil orice, chiar ca aia sa vina sa ne friga la protap. :))

DragosP 24.08.2018 09:32:47

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 661513)
catalin spunea ca viata extraterestra este incompatibila cu crestinismul, intelegem ca pentru tine nu e cazul...

Cătălin spune aproape bine ce spune.
Dar nu 100% corect.

catalin2 24.08.2018 22:53:31

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 661521)
Cătălin spune aproape bine ce spune.
Dar nu 100% corect.

E si corect ce am spus eu.

flying 25.08.2018 13:58:11

Existenta unor civilizatii extraterestre ar invalida crestinismul ...insa cu tehnica si dezvoltarea stiintifica de azi se poate "dovedi" orice . Extraterestrii nu exista .

Demetrius 26.08.2018 00:29:12

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 661534)
Existenta unor civilizatii extraterestre ar invalida crestinismul ....

Si crezi ca Papa nu are cunostinta de asta?
Ar trebui sa-i transmiti neaparat.

flying 26.08.2018 14:52:08

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661539)
Si crezi ca Papa nu are cunostinta de asta?
Ar trebui sa-i transmiti neaparat.


Cine este Papa?

Demetrius 27.08.2018 03:03:43

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 661540)
Cine este Papa?

Daca esti bineintentionat intreaba-l pe duhovnicul tau, iar daca nu, atunci cu atat mai mult.

DragosP 27.08.2018 11:11:37

Nu, acu' pe bune! Cine este papa, pentru tine cel puțin?

flying 27.08.2018 13:20:54

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661545)
Daca esti bineintentionat intreaba-l pe duhovnicul tau, iar daca nu, atunci cu atat mai mult.


Mataluta, cine esti?

Demetrius 28.08.2018 06:46:43

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 661546)
Nu, acu' pe bune! Cine este papa, pentru tine cel puțin?

Sunt foarte atent la cuvintele pe care le folosesti si asta ma face sa fiu circumspect, din pacate, referitor la atitudinea ta fata de... aproapele.
Observ ca mai degraba tu ar trebui sa-ti lamuresti aceasta identitate; pe bune!

DragosP 28.08.2018 11:11:35

Te rog n-o face pe șmecherașul cu mine. Eu te-am întrebat pe tine: "cine este papa, pentru tine?"
Nu-mi răspunde cu o întrebare sau cu o afirmație pseudo-inteligentă, răspunde-mi, de vrei, la obiect. Nu vrei, nu-i nimic, nu moare nimeni.

Demetrius 28.08.2018 18:48:21

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 661558)
Te rog n-o face pe șmecherașul cu mine. Eu te-am întrebat pe tine: "cine este papa, pentru tine?"
Nu-mi răspunde cu o întrebare sau cu o afirmație pseudo-inteligentă, răspunde-mi, de vrei, la obiect. Nu vrei, nu-i nimic, nu moare nimeni.

Ba da, "mori" tu, caci recidivezi si scrii "jmechereshte" cu litera mica un nume propriu, din desconsiderare clara (sau politica, nu conteaza) fata de aproapele, care este de fapt primul catolic chemat mai sever la judecata de apoi.

flying 28.08.2018 18:53:44

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 661557)
Sunt foarte atent la cuvintele pe care le folosesti si asta ma face sa fiu circumspect, din pacate, referitor la atitudinea ta fata de... aproapele.
Observ ca mai degraba tu ar trebui sa-ti lamuresti aceasta identitate; pe bune!

Nici tu nu esti lamurit care e identitatea ta. Una e sa vrei ceva ,altceva e sa si poti. Uite ,de exemplu , tu vrei sa pari un profesor cand in realitate esti un invatacel .

Ali Baba 28.08.2018 19:27:58

nu pot sa va las un pic din mana ca va dati la cotoaie! ;) faceti pace si grupati-va, fac fata cu brio, ma bat cu toti! ;)

papa este exact ceea ce spune .biserica catolica ca este:

Episcop al Romei
Vicar al lui Cristos
Succesorul Principelui Apostolilor
Pontif Suprem al Bisericii Universale
Patriarh al Occidentului (titlu abolit din 2009)
Primat al Italiei
Arhiepiscop și Mitropolit al Vaticanului
Suveran al Cetății Vaticanului
Slujitor al slujitorilor Domnului

Demetrius 29.08.2018 04:23:53

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 661562)
Nici tu nu esti lamurit care e identitatea ta. Una e sa vrei ceva ,altceva e sa si poti. Uite ,de exemplu , tu vrei sa pari un profesor cand in realitate esti un invatacel .

Ai perfecta dreptate, sunt un invatacel.

DragosP 29.08.2018 06:01:51

Dragul meu, iartă-mă, dar "papa", așa folosit de mine NU e nume propriu!

gpalama 29.08.2018 11:52:56

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 661563)
nu pot sa va las un pic din mana ca va dati la cotoaie! ;) faceti pace si grupati-va, fac fata cu brio, ma bat cu toti! ;)

papa este exact ceea ce spune .biserica catolica ca este:

Episcop al Romei
Vicar al lui Cristos
Succesorul Principelui Apostolilor
Pontif Suprem al Bisericii Universale
Patriarh al Occidentului (titlu abolit din 2009)
Primat al Italiei
Arhiepiscop și Mitropolit al Vaticanului
Suveran al Cetății Vaticanului
Slujitor al slujitorilor Domnului

Sunt 2 tipuri de titulatura:
1. Onorifica, Succesorala si Autoritativa
Vicar al lui Cristos
Succesorul Principelui Apostolilor


2. Administrativa
Restul

Partea asta onorofica este o aberatie pentru ca nu exista om pe pamant care sa fie... in locul lui Hristos.. sau "succesorul ..". Suna de la o posta a aberatie fara nici un fel de argumentatie.

Hristos nu a promovat o ierarhie ci a promovat un criteriu functional pentru educatie, invatatura si autoritate carae este simplu: "VOUA, CELOR CARE V-AM DAT". Adica cei RIDICATI DE DUMNEZEU si nu cei cu functii administrative.

Autoritatea o da harul lui Dumnezeu si nu neaparat functia.
Si functia are o autoritate, dar prin functia omeneasca intr-o structura care este necesara si pe pamant nu obtii autoritate peste cele ceresti.

Demetrius 29.08.2018 17:55:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 661572)
Dragul meu, iartă-mă, dar "papa", așa folosit de mine NU e nume propriu!

Ai "dreptate" (in ghilimele), fiindca "asa folosit de tine" este urmare a vointei tale subiective ce se manifesta defaimator referitor la acest subiect.
In consecinta, intrebarea ta este... tendentioasa, caci ai si judecat raspunsul.

DragosP 29.08.2018 19:05:04

Bine, cum spui Tu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:31:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.