Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)
-   -   Miridele se prefac in Sfantul Trup? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3551)

Hartford 22.05.2008 14:40:39

Citat:

În prealabil postat de Va_iubesc
Citat:

În prealabil postat de Hartford
Multumesc Elena tot timpul deschizi subiecte in care si eu pacatoasa mai invat cite ceva.:)

Multmirile nu le merit. Nu eu am deschis subiectul, ci eu am intrat in discutie si am mai pus intrebari. Trebuie sa le multumim lui Costel si lui George pentru deschiderea subiectului si pentru lamuriri. Domnul sa le rasplateasca pentru jertfa timpului si pentru dorinta de a raspunde!

Elena

Da ai dreptate :)Multumiri oricum la toti cei care vorbesc aici despre ortodoxie.

costel 23.09.2009 12:20:11

De retinut este ca din a treia prescura se scoate prima mirida pentru cerestile puteri. Sfantul Grigorie Palama a fost impotriva acestui lucru, aducand ca argument faptul ca Hristos nu a avut fire ingereasca. Asadar, dupa Sfantul Palama, ingerii nu fac parte din Trupul tainic al lui Hristos si deci, nu ar trebui sa se scoata miride pentru ei. Patriarhul Daniel sustine ca excluderea ingerilor de la Randuiala Proscomidiei este o eroare bazata pe opozitia dintre duh si trup, precum si pe despartirea Liturghiei Bisericii de pe pamant de Liturghia ingerilor din ceruri.
http://www.crestinortodox.ro/liturgica/96663-prezenta-sfintilor-ingeri-in-spatiul-liturgic

Astept si alte puncte de vedere.

georgeval 23.09.2009 13:35:53

Daca avem in vedere rascumpararea realizata de catre Hristos - argumentul Sfantului Grigorie Palama este firesc, insa Liturghia are si o dimensiune eshatoloica- chiar din inceput este proclamata "imparatia Tatalui si a Fiului si a Duhului Sfant"- in cazul acesta deosebit de importante pentru intelegerea dimensiunii eshatologice sunt acele locuri din Sfanta Liturghie unde ingerii si oamenii aduc impreuna cantare de slava Dumnezeului Celui negrait.

costel 07.05.2012 15:01:03

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 168103)
Patriarhul Daniel sustine ca excluderea ingerilor de la Randuiala Proscomidiei este o eroare bazata pe opozitia dintre duh si trup, precum si pe despartirea Liturghiei Bisericii de pe pamant de Liturghia ingerilor din ceruri.

Sfantul Simeon nu exclude prezenta ingerilor de pe sfantul disc. El afirma: "Am inteles cum, prin aceasta dumnezeiasca inchipuire si istorisire a Sfintei Proscomidii, vedem pe Iisus si intreaga Biserica Lui. Il vedem in mijloc pe Hristos Insusi, Lumina cea adevarata si viata cea vesnica. El este in mijloc prin Agnet, iar Mama Lui de-a dreapta, prin mirida, sfintii si ingerii de-a stanga, iar dedesubt intreaga adunare a credinciosilor Lui, drept-maritori. Aceasta este Taina cea mare: Dumnezeu intre oameni si Dumnezeu care S-a intrupat pentru dansii. Aceasta este imparatia ce va sa fie si petrecerea vietii celei vesnice: Dumnezeu cu noi, vazut si impartasit"

Mihailc 07.05.2012 15:37:39

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 443738)
Sfantul Simeon nu exclude prezenta ingerilor de pe sfantul disc. El afirma: "Am inteles cum, prin aceasta dumnezeiasca inchipuire si istorisire a Sfintei Proscomidii, vedem pe Iisus si intreaga Biserica Lui. Il vedem in mijloc pe Hristos Insusi, Lumina cea adevarata si viata cea vesnica. El este in mijloc prin Agnet, iar Mama Lui de-a dreapta, prin mirida, sfintii si ingerii de-a stanga, iar dedesubt intreaga adunare a credinciosilor Lui, drept-maritori. Aceasta este Taina cea mare: Dumnezeu intre oameni si Dumnezeu care S-a intrupat pentru dansii. Aceasta este imparatia ce va sa fie si petrecerea vietii celei vesnice: Dumnezeu cu noi, vazut si impartasit"

Dacă te referi la Sfântul Simeon al Tesalonicului, atunci trebuie spus că acest mare liturgist este printre ultimii teologi ortodocși necontaminați de aberațiile scolastice legate Sfânta Euharistie, niște struțocămile filozofico- teologice preluate tacit în ortodoxie și oficializate ignorant, dar amendate de aproape toți marii teologi neopatristici ai sec XX, printre care se numără Vladimir Lossky, Jean Meyendorff, Alexander Schmeman, Ioannis Romanidis, Gheorghi Florovsky, Dumitru Stăniloae, Ioannis Zizioulas etc. Efectele secundare ale acestei captivități scolastice a ortodoxiei, fac ravagii și astăzi în viața Bisericii, dar Dumnezeu s-a milostivit și lucrurile stau mult mai bine acum decât în urmă cu un secol (de exemplu).

tabitha 27.07.2012 05:44:53

rugăminte ~ Dragă Mihai,
 
Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 443749)
Dacă te referi la Sfântul Simeon al Tesalonicului, atunci trebuie spus că acest mare liturgist este printre ultimii teologi ortodocși necontaminați de aberațiile scolastice legate Sfânta Euharistie, niște struțocămile filozofico- teologice preluate tacit în ortodoxie și oficializate ignorant, dar amendate de aproape toți marii teologi neopatristici ai sec XX, printre care se numără Vladimir Lossky, Jean Meyendorff, Alexander Schmeman, Ioannis Romanidis, Gheorghi Florovsky, Dumitru Stăniloae, Ioannis Zizioulas etc. Efectele secundare ale acestei captivități scolastice a ortodoxiei, fac ravagii și astăzi în viața Bisericii, dar Dumnezeu s-a milostivit și lucrurile stau mult mai bine acum decât în urmă cu un secol (de exemplu).

Am vrea dacă se poate să revii pe forum, și să ne spui mai multe (și) despre asta.

tot-Laurentiu 28.03.2013 09:32:45

@tabitha

Veacul al XIV-lea este unul foarte important pentru Biserică, pentru că atunci, pentru prima oară, teologia ortodoxă s-a întâlnit cu teologia scolastică apuseană, prin persoanele Sfântului Grigorie Palama și a lui Varlaam.
În acest dialog se arată că Sfântul Grigorie Palama era purtător și mărturisitor deplin al teologiei Bisericii, din epoca primară și până în epoca sa, dat fiind faptul că exprima învățătura Apostolilor, a Părinților Apostolici, a marilor Părinți din veacul al IV-lea, a Sfântului Maxim Mărturisitorul, a Sfântului Ioan Damaschin, a Sfântului Simeon Noul Teolog etc. În toată această perioadă, teologia Bisericii a fost unitară, schimbându-și doar formularea exterioară datorită diferitelor nevoi. Din acest motiv, teologia Sfântului Grigorie a fost considerată atât tradițională, cât și modernă.
Astfel, învățăturile Sfântului Grigorie Palama nu pot fi considerate teologie palamită per se, ci teologie a Bisericii Ortodoxe, exprimată de el. Acest lucru este valabil pentru învățătura tuturor sfinților.

Vezi aici mai multe


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:39:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.