Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   despre tatuaje, piercinguri,etc/ (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4946)

nume 17.11.2008 01:19:10

despre tatuaje, piercinguri,etc/
 
Care este parerea bisericii despre tatuaje? Adica, o persoana care are facute din tinerete tatuaje, dar le regreta, mai poate fi bun crestin, de fapt... mai are dreptul sa intre in Sfanta Biserica cu mazgaleli tatuate pe piele? Mai poate lua anafura macar?

In zilele noastre, tatuajele se pot sterge, dar chiar si asa, acestea lasa semne, aceste semne pot fi interpretate ca semne ale diavolului?

va rog mult de tot sa-mi raspundeti, orice parere este binevenita.

ortodox4life 17.11.2008 04:14:05

Întrebare: Ce spune Biblia despre tatuaje și tăieuturi pentru inele agățate de corp?

Răspuns:
Legea Vechiului Testament le-a poruncit evreilor astfel: “Să nu vă faceți tăieturi în carne pentru un mort, și să nu vă faceți slove săpate pe voi. Eu sunt Domnul” (Levitic 19:28). Astfel, deși credincioșii de astăzi nu se mai află sub autoritatea legii Vechiului Testament (Romani 10:4; Galateni 3:23-25; Efeseni 2:15), faptul că există o poruncă împotriva tatuajelor ar trebui să ne pună și pe noi pe întrebări. Noul Testament nu spune nimic în legătură cu posibilitatea ca un credincios să își facă sau nu un tatuaj.

În această privință, un bun test este de a vedea dacă în mod onest, de bună credință, Îi putem cere lui Dumnezeu să binecuvânteze și să utilizeze această activitate specifică pentru scopurile Sale bune. "Deci, fie că mâncați, fie că beți, fie că faceți altceva: să faceți totul pentru slava lui Dumnezeu" (I Corinteni 10:31). Noul Testament nu conține o poruncă împotriva tatuajelor sau a perforării/tăierii corpului, însă nici nu ne oferă vreun motiv să credem că Dumnezeu ar agrea cu acestea.

Un alt aspect ce trebuie luat în considerare este modestia. Biblia ne învață că trebuie să ne îmbrăcăm cu modestie (1 Timotei 2:9). Unul dintre aspectele îmbrăcării cu modestie este acela de a fi siguri că trupurile noastre sunt acoperite adecvat de către îmbrăcămintea noastră. Înțelesul de bază al modestiei stă în a nu atrage atenția celorlalți asupra persoanei tale. Persoanele care se îmbracă cu modestie o fac astfel încât nu atrag atenția celorlalți. Tatuajele și tăieturile sau obiectele agățate de corp atrag în mod sigur atenția. În acest sens, ele nu constituie lucruri care țin de modestie.

Un principiu Stripturistic important cu privire la problemele sau aspectele pe care Biblia nu le abordează în mod specific este că dacă avem îndoieli că acele lucruri Îi fac plăcere lui Dumnezeu, atunci este cel mai bine să nu ne angajăm în a le săvârși. "Tot ce nu vine din încredințare, e păcat" (Romani 14:23). Trebuie să ne amintim că trupurile noastre, ca și sufletele, au fost răscumpărate și aparțin lui Dumnezeu. Cu toate că 1 Corinteni 6:19-20 nu se referă direct la problema tatuajelor și a tăieturilor / perforării trupului, ne oferă un principiu în acest sens: "Nu știți că trupul vostru este Templul Duhului Sfânt, care locuiește în voi, și pe care L-ați primit de la Dumnezeu? Și că voi nu sunteți ai voștri? Căci ați fost cumpărați cu un preț. Proslăviți dar pe Dumnezeu în trupul și în duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu". Acest adevăr suprem trebuie să se reflecte din plin în ceea ce noi facem și pentru ce ne folosim trupurile noastre.

Concluzie:Tatauajele sunt pacat pentru ca sunt mazgaleli pe trupul nostru care a fost facut dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu.Cei ce ce sunt tatuati poarta pe trupul lor pecetea(stampila)satanei indiferent de ce reprezinta tatuajul.Asa cum noi ne punem semnatura pe o hartie asa face si necuratul,ne inseamneza fie prin tatuaje,podoabe,machiaj,etc,astfel punandu-si sematura lui pe trupul nostru.Zice Sfantul Antonie cel Mare ca va veni vremea cand oamenii vor inebunii si cand vor vedea pe altii ca nu sunt ca ei,vor zice catre ei ca sunt nebuni.Cel tatuat e bine sa se spovedeasca daca ii pare rau,Doamne ajuta!

e_diana 17.11.2008 19:42:07

dar fetele, carora li s-au facut gauri in ureche pentru cercei cand erau mici, au pacatuit si pacatuiesc purtand cerceii in continuare?

costel 17.11.2008 20:10:51

In fata lui Dumnezeu e importanta inima. Noi ne oprim doar la lucruri care ne sar in vedere. Pentru Dumnezeu exista un alt mod de "a sari in vedere". Evident ca ar fi de dorit ca omul sa nu aibe tatuaje. Dar daca are si regreta ca le are, doar pentru ca nu mai este placut unui om, nu-i mare castig. Daca am reusi sa coboram in noi, am vedea ca sunt multe lucruri nesterse si, cu adevarat neplacute lui Dumnezeu.

Cat priveste intrebarea Dianei, este clar ca nu au pacatuit de vreme ce au purtat cat au fost copii ceea ce li s-a daruit. Astazi, cand omul nu mai vede decat la suprafata, fetele apeleaza la diverse metode de a bucura acest ochi. Depinde cui te adresezi. Unul care are o vedere curata, isi doreste si altceva, nu doar o pereche de cercei ce impodobesc pe cineva.

Sa fim cu luare aminte, Dumnezeu priveste in adanc, nu la suparafata.

georgeval 17.11.2008 20:17:23

Citat:

În prealabil postat de nume (Post 100868)
Care este parerea bisericii despre tatuaje? Adica, o persoana care are facute din tinerete tatuaje, dar le regreta, mai poate fi bun crestin, de fapt... mai are dreptul sa intre in Sfanta Biserica cu mazgaleli tatuate pe piele? Mai poate lua anafura macar?

In zilele noastre, tatuajele se pot sterge, dar chiar si asa, acestea lasa semne, aceste semne pot fi interpretate ca semne ale diavolului?

va rog mult de tot sa-mi raspundeti, orice parere este binevenita.

Cred ca ar trebui sa ne intrebam daca ne lipseste ceva in urma creatiei, pentru ca celelalte adaosuri pot deveni corectii la adresa lui Dumnezeu. Oare Dumnezeu nu a creat natura noastra cu tot ce era mai bun?

tigerAvalo9 17.11.2008 20:26:03

Logic ca un om care isi face tatuajuri pe corp nu este foarte linistit.Si eu vad pe strada multi oameni asa dar se vede ca acei oameni au si chip de om ,,smecher'' mai pe intelesul tuturor.Dar ce parere aveti despre parul dat cu gel sau coditele vopsite la spate pe care deseori le vezi.Parul dat cu gel si ridicat nu e ceva neobisnuit dar parul blond,vopsit,coditele,suvitele blonde mi se par absolut groaznice.

ortodox4life 17.11.2008 21:30:33

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 100967)
In fata lui Dumnezeu e importanta inima. Noi ne oprim doar la lucruri care ne sar in vedere. Pentru Dumnezeu exista un alt mod de "a sari in vedere". Evident ca ar fi de dorit ca omul sa nu aibe tatuaje. Dar daca are si regreta ca le are, doar pentru ca nu mai este placut unui om, nu-i mare castig. Daca am reusi sa coboram in noi, am vedea ca sunt multe lucruri nesterse si, cu adevarat neplacute lui Dumnezeu.

Cat priveste intrebarea Dianei, este clar ca nu au pacatuit de vreme ce au purtat cat au fost copii ceea ce li s-a daruit. Astazi, cand omul nu mai vede decat la suprafata, fetele apeleaza la diverse metode de a bucura acest ochi. Depinde cui te adresezi. Unul care are o vedere curata, isi doreste si altceva, nu doar o pereche de cercei ce impodobesc pe cineva.

Sa fim cu luare aminte, Dumnezeu priveste in adanc, nu la suparafata.

Costel,trupul nostru a fost creat pentru a fi templu al Duhului Sfant.Spune-mi te rog daca ai vazut tu o calugarita cu cercei sau un monah dat cu gel.Parintele Amfilohie Branza spunea ca in Imparatia Cerurilor nu intram tunsi,rasi sau frezati,ci cu sila,silindu-ne mereu sa ne lepadam de tot ce este vremelnic si stricacios.Sa ma ierti daca par un pic dur,ceea ce vreau sa precizez este ca Dumnezeu vrea sa avem un trup si un suflet curat.Sa va spun a povestioara:Odata niste fete,adolescente s-au dus la un staret sa cera sfat.Au urcat ele acolo la chilia sa si au inceput sa-i cera sfaturi despre cum sa se apropie de Dumnezeu.Staretul s-a uitat le ele mirat si a zis:In primul rand sa stiti ca nu se cuvine sa veniti aici imbracate asa,mai pe jumate,cu pantofii aceia ascutiti,care par ca niste copite de tap.Impodobite si vopsite pe fata ca niste manechini.Cand au auzit asa s-au suparat si au plecat.Pacatul e pacat,fie expus la suprafata sau inauntru,Doamne ajuta!

nume 17.11.2008 22:24:21

Eu am niste tatuaje facute din liceu. Am avut, mai bine spus, ca le-am sters (cu laser). Au ramas niste semne care se observa doar daca te uiti cu atentie.

E cel mai rau dintre toate chestiile, tatuajul... ca machiajul se ia usor, cerceii doar ii scoti si nu-i mai porti... dar de tatuaje e foarte greu sa scapi, ca si daca sunt sterse, un mic semn tot ramane in locul unde au fost facute.

E un teribilism, din pacate teribilismul asta cu tatuajele si piercingurile era in voga si cand eram eu in liceu, am facut-o efectiv ca sa fiu "cool"...

Sunt convinsa ca din cei care-si fac tatuaje, 90% regreta acest lucru. Uite insa ca regretul nu este de ajuns... Nu stiu ce sa cred... duhovnicului mi-a fost jena sa-i spun asa ceva...
Si am multe, multe pacate care mi-a fost jena sa le spun... Ma gandesc... doar mama mea stie cat de cat (dar nu tot) despre mine, dar m-a iertat, ca e mama, si eu sunt singurul ei copil... Dar bunicii si restul familiei, daca mi-ar sti toate pacatele, nici nu m-ar mai primi sa le trec pragul...
ultima data cand m-am spovedit a fost acum un an, cand am realizat ca nu-i pot spune duhovnicului toate pacatele din trecut, pt ca sunt pacate prea mari, si ar fi si mult de zis, nici nu m-ar lasa sa termin de spus tot... Regret, si ma duc la biserica duminica si cand mai pot... mai iau anafura, dar si de aia am indoieli ca am voie sa o iau ,la cate pacate si ce fel de pacate am eu...

costel 17.11.2008 22:44:26

Draga ortodox, nu incurajez si nu am afirmat ca sunt de acord cu tatuajul. Multi fac acest lucru din dorinta de a fi in pas cu asa zisa noutate. Nu fac acest lucru din dezgust fata de natura si Creator. Stiu, sunt cateva exceptii care fac acest lucru si din revolta fata de Dumnezeu. Dar vorbim de tatuaj la modul general si nu luand in calcul doar exceptiile.

Sa-mi fie cu iertare indrazneala, dar Dumnezeu se simte mai bine intr-un om cu tatuaje, dar care crede cu adevarat in El, decat in unul lipsit de tatuaje, dar strain de El.

ortodox4life 18.11.2008 01:21:52

Citat:

Sa-mi fie cu iertare indrazneala, dar Dumnezeu se simte mai bine intr-un om cu tatuaje, dar care crede cu adevarat in El, decat in unul lipsit de tatuaje, dar strain de El
Draga Costel aceasta afirmatie nu face sens,nici logic si nici duhovniceste.In primul rand un om cu tatuaje nu este un om cu adevarat credincios,daca era,nu se tatua.De ce nu se tatua?Pentru ca isi asculta constiinta care ii spunea,nu te tatua,e pacat.Se spune despre pacat ca este conlucrarea omului cu necuratul impotriva Lui Dumnezeu.Omul este cel care se lasa tatuat iar cel care il tatueaza este necuratul,in cazul nostru vorbind.Eu traiesc in Canada si aici sunt foarte multi oameni tatuati,e la moda.Am vazut copii de 5 ani chair tatuati de parintii lor.Am lucrat cu oameni tatuati de toate varstele.La munca veneau femei si ma intrebau daca imi place modelul urmatorului tatuaj pe care si-l vor face.Prost am fost atunci ca le ajutam,desi stiam ca e pacat,nu mi sa parut asa de serios.Draga Costel,am studiat mult aceast pacat cu tatuajul,e ingrozitor,eu insumi am vrut sa ma tatuez cand aveam vreo 19 ani.Aveam multi amici pe atunci tatuati si reusisera la un moment dat sa ma convinga.Din mila Lui Dumnezeu nu am apucat,cu o zi inainte de a ma duce(facusem deja progamare)parintii m-au convins ca e grav.Apoi am vrut sa ma conving si m-am documentat.O femeie la munca mi-a spus ca nepotul ei de cand s-a tatuat a inceput sa bea,sa injure,se comporta anormal,desi inainte nu era asa de impatimit.As putea sa scriu pagini intregi(si cu dovezi concrete)cat de nociv este tatuajul.Nu vreau sa o sperii pe cea care a deschis topicl sa zic mai mult,dar este infricosator.Costel una din cartile care sunt in biblioteca mea este Paza Celor 5 Simturi scrisa de Sf Nicodim Aghioritul.Acolo zice ca pacatul(orice pacat,fie mic sau mare)este o portita deschisa patimilor,demonilor.Gandeste-te ca un om tatuat poarta pe trupul sau un semn necurat,o stamplia.Cum te duci in grajd si pui pe o vaca sa zicem o stampila cu fierul incins,care apoi se infecteaza,mereu(un ex).Tatuajul este o portita prin care intra.....ma intelegi.Sa ma ierti,dar e bine in viata sa stim din experienta ce vorbim si confirmat si de Sfintii Parinti,Doamne ajuta!

Spune-mi Costel cum sa intre Trupul si Sangele Sfant al Mantuitorului in aceste trupuri?



http://www.hopa.ro/poze/mic/tatuaj_d...1211138410.jpg

http://www.lmmfao.com/images/funny-p...de-Tattoo_.jpg

http://www.bbc.co.uk/cornwall/music/...y1_400x300.jpg


Abba Anthony said:

The time is coming when people will be insane,and when they see someone who is not insane,they will attack that person saying:You are insane because you are not like us".

nume 18.11.2008 01:47:39

Probabil costel vrea sa spuna ca orice tatuat poate fi un samariteam milostiv... da, dar in cazul tatuajelor,cred ca pacatul este prea mare ca sa fie deajuns niste fapte bune...

georgeval 18.11.2008 11:33:21

Draga ortodox, daca o persoana cu tatuaje devine credincioasa, in sensul ca iese din robia patimilor, oare nu exista posibilitatea mantuirii?? sa avem deja o sentinta definitiva? Nu exista mantuire??

Florin-Ionut 18.11.2008 14:59:43

Citat:

În prealabil postat de ortodox4life (Post 100882)
Concluzie:Tatauajele sunt pacat pentru ca sunt mazgaleli pe trupul nostru care a fost facut dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu.Cei ce ce sunt tatuati poarta pe trupul lor pecetea(stampila)satanei indiferent de ce reprezinta tatuajul. ...... Cel tatuat e bine sa se spovedeasca daca ii pare rau,Doamne ajuta!

O observatie: nu cred ca trupul a fost facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Acolo se vorbeste despre suflet, daca e sa te gandesti ce inseamna chip si ce inseamna asemanare.

Este evident ca aspectul exterior nu conteaza, poate ca cineva s-a tatuat in tinerete si a ramas asa pe dinafara, intre timp pocaindu-se...

Insa mi-ai adus aminte de o alta chestiune pe care voiam sa o discut: este neaparat necesar ca barbatii sa-si lase barba? (femeile sunt excluse... :1:) Vad ca majoritatea preotilor si monahii nu se rad, doar isi tund barba; este vreo lege scrisa undeva prin Biblie? Daca este, conteaza asa mult daca eu ma rad?

Anca-Miha 18.11.2008 15:48:52

Tatuajele au o alta insemnatate decat cea pur decorativa. Ele spun ceva, celui care cunoaste semnificatia lor. Deasemeni numarul tatuajelor spune si el ceva. Cu cat are mai multe, cu atat e mai avansat dintr-un anumit punct de vedere. Poate ne poate lamuri cineva in acest sens. Faptul ca femeile isi fac tatuaje pe spate la nivelul soldurilor are cu siguranta legatura cu sodomia.
Mergand pe plaja in Cipru asta vara, am fost uimita sa vad ca doar f putine persoane erau fara tatuaje. Cu siguranta tatuajul este un semnal pe care il trimiti celor care stiu ce semnifica. Iti declari apartenenta la un anumit grup.

Anca-Miha 18.11.2008 15:51:43

Citat:

În prealabil postat de nume (Post 101055)
Probabil costel vrea sa spuna ca orice tatuat poate fi un samariteam milostiv... da, dar in cazul tatuajelor,cred ca pacatul este prea mare ca sa fie deajuns niste fapte bune...

Ma intreb daca dupa tatuare mai sunt in stare de fapte bune, de samaritean, sau mai sunt in stare macar sa se roage.

Anca-Miha 18.11.2008 15:53:21

..sau daca mai sunt in stare macar sa se roage. Ma indoiesc de acest lucru.

nume 18.11.2008 16:16:20

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 101107)
Tatuajele au o alta insemnatate decat cea pur decorativa. Ele spun ceva, celui care cunoaste semnificatia lor. Deasemeni numarul tatuajelor spune si el ceva. Cu cat are mai multe, cu atat e mai avansat dintr-un anumit punct de vedere. Poate ne poate lamuri cineva in acest sens. Faptul ca femeile isi fac tatuaje pe spate la nivelul soldurilor are cu siguranta legatura cu sodomia.
Mergand pe plaja in Cipru asta vara, am fost uimita sa vad ca doar f putine persoane erau fara tatuaje. Cu siguranta tatuajul este un semnal pe care il trimiti celor care stiu ce semnifica. Iti declari apartenenta la un anumit grup.

Sunt putini, foarte putini cei care se tatueaza cu scopul de a-si "declara" apartenenta la vreun anumit grup. Majoritatea se tatueaza pt ca e la moda, vad tatuajul ca pe un accesoriu decorativ, asta e tot. Si nu, tatuajele alea de... deasupra fundului (alea care se vad cand poarta blugi cu talie joasa, nu?), nu au legatura cu sodomia,pur si simplu in ultimii ani au fost foarte la moda blugii/fustele cu talie joasa, prin urmare a devenit o moda si sa te tatuezi acolo. Nu are chiar nici o legatura cu chestiile la care te gandestui tu. Si nu e nici un semnal, pt ei e ca un accesoriu "estetic", un fel de... brosha.
Si relax, ca un tatuaj nu provoaca anchilozarea sau retardul psihic, tatuatii pot sa se roage de cate ori vor ei... Din pacate tatuajele, chiar si inlaturate cu laser, lasa niste mici urme (se vad daca te uiti cu atentie), deci un semn tot ramane. Nu e ca machiajul sau altceva, care poti sa scapi usor.

Semnele care mi-au ramas mie in urma inlaturarii tatuajelor sunt ca niste semne rezultate dupa o arsura foarte superficiala. Ma intreb insa, oamenii cu cicatrici serioase in urma unor incendii, oare si ei tot la categoria "insemnati cu stampila diavolului" intra? Cum ar putea un corp mutilat sa fie "dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu"?

nume 18.11.2008 16:19:15

Vezi tu, miha, cred ca pacatosii pot sa vada mai bine stralucirea lui Dumnezeu si valoarea ajutrului lui dupa ce au fost umiliti si chinuiti de diavoli atata timp... Gandeste-te la Sfantul Ciprian!

CM 18.11.2008 16:46:46

tatuaje
 
Mi-a atras atentia una din replicile la aceasta tema, referitor la om, daca este sau nu facut dupa chipul si asemanarea Lui.

Toti antevorbitorii sunt orientati sa JUDECE omul dupa aparente exterioare.
De unde stie cineva ce este in sufletul altcuiva si cum ar putea sa-si dea cu parerea ma intreb.

Chestia cu tatuajele este simpla, este o aparenta de care unii au nevoie la un moment dat, poate sa dureze toata viata lor trupeasca sau nu, depinde de fiecare.

Voi de LIBER ARBITRU nu ati auzit?
Si aici revin de unde am plecat. Omul este facut dupa chipul si asemanarea Lui. Trupul este cel mai perfect mecanism existent pe aceasta planeta si este de notorietate ca nimeni nu a descrifat inca cum functioneaza organismul nostru in totalitatea lui.
Asa am fost facuti, perfecti dupa chipul Lui, pentru ca si El este perfect.
Sensul este metaforic, noi ne incapatanam sa-i dam lui Dumnezeu dimensiuni omenesti, ori tocmai in asta consta greseala orgoliului nostru nelimitat, sa ne imaginam ca Dumnezeu judeca cum judecam noi si ca ce a facut a facut dupa noi.

Asemanarea se dobandeste si se refera strict la interiorul nostru, la suflet, spirit, cum vrem sa-i zicem. Exista un curs de teologie mistica scris de Nichifor Crainic "Sfintenia - implinirea umanului" care se gasea in librarii cu specific teologic la un moment dat.

Daca cei care scriu pe acest forum ar citi mai mult si ar fi preocupati sa invete de la cei invatati, ar descoperi cate greseli fac prevalandu-se de cunoastere.

Imi pare rau pentru cei care cad in capcana teoriei culpabilizarii si se lasa manipulati de ceilalti, unii inconstient, altii chiar asta isi doresc.
Fiecare trebuie sa-si asume libertatea de a fi Om, de a avea posibilitatea de a ajunge la asemanarea cu Dumnezeu.

Credeti ca daca cineva cu trupul plin de tatuaje s-ar desavarsi in rugaciunea inimii nu ar dobandi asemanarea Lui?
Eu cred ca DA.
Cei care nu cred si aduc argumente pentru aceasta de fapt NU CRED.

Din cate imi amintesc eu o farama de credinta poate misca muntii din loc.

ory 18.11.2008 16:50:01

Are dreptate Costel,mai degraba salasluieste Dumnezeu intr-un suflet mare,care sta pitit in trupul nesemnificativ al unui om tatuat,decat intr-un suflet chircit de atata dispret si prejudecata...curat pe dinafara.
Suntem atat de superficiali!!!,incat am ajuns sa consideram orice lucru inconjurator "PACAT MARE",numai propria ura si nepasare nu o mai vedem.
Uneori ma uit pe discovery la emisiunea aceia cu tatuaje,si vad lucrurile si motivele care-i determina pe oameni sa apeleze la aceasta mascare.Aproape intotdeauna,un tatuaj reprezinta o durere,chinuita si impunsa adanc in fiinta celui care incepe sa se identifice cu ea.Noua ne convine doar sa judecam dupa bucata de carne patata si la fel de trecatoare,nu dupa lacrima care face santuri nu doar pe obraji,ci si in sufletul celui care este nevoit sa o indure.
Suntem oameni,suntem atat de fragili,dar suntem mandri daca ne permitem sa judecam exteriorul mai mult decat o putem face cu noi insine.Chiar daca,poate noi astia "vrednicii" nu avem tatuaje,cu siguranta o suferinta am metamorfozat-o cumva si am cimentuit-o in aceiasi materie trecatoare care ne sustine.
Sa fie sanatos cel care s-a tatuat,sa invete ceva din gestul lui,dar mai ales,sa nu dea cuiva in cap cu acest gest,ca abia atunci devine pacat.Pe undeva poate o fi pacat,sa-ti schimonosesti asa trupul,dar poate ca nu este decat o refulare inofensiva si o imagine,pentru posesor,considerata estetica.Poate ca nu este nimic,de fapt,iar noi ne grabim sa judecam...FIINDCA SUNTEM CREDINCIOSI,cu dreptatea stransa in mana.
Dumnezeu sa ne ierte si sa ma iesrte!

Anca-Miha 18.11.2008 17:11:01

Citat:

În prealabil postat de nume (Post 101120)
Vezi tu, miha, cred ca pacatosii pot sa vada mai bine stralucirea lui Dumnezeu si valoarea ajutrului lui dupa ce au fost umiliti si chinuiti de diavoli atata timp... Gandeste-te la Sfantul Ciprian!

Arata-mi si mie pe unul dintre oameni care nu e pacatos, ca sa vedem daca ai dreptate. Cu totii suntem pacatosi, atata doar ca unii stiu acest lucru si altii nu.
Normal, ca cel, caruia Dumnezeu i-a iertat mai mult, il va iubi mai mult. Asa se spune, nu?

ory 18.11.2008 17:14:27

In cazul acesta Ancah,am putea spune ca toti suntem pacatosi,numai ca unii au tatuaje ,iar altii nu!:40:

nume 18.11.2008 17:40:08

app de ce exprima tatuajele... intr-una din datile cand am fost sa a tatuez , am intalnit o fata careia ii murise mama de putin timp, s-a tatuat inaintea mea... si-a tatuat cuvantul "mama" pe bratz, intr-o inima. Oare o fi asa mare pacatul in cazul asta?

Anca-Miha 18.11.2008 17:43:54

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 101127)
...mai degraba salasluieste Dumnezeu intr-un suflet mare,care sta pitit in trupul nesemnificativ al unui om tatuat

Ar trebui, draga ory, sa iti raspunzi la intrebarea : cat este de smerit omul, care isi face tatuaje? Vrea el sa fie nesemnificativ, sau isi aplica acele tatuaje tocmai ca sa sara in ochi si sa fie bagat in seama?
Si mai intreaba-te cate lacrimi varsa unul ca acesta; si daca plange pentru ce plange? Daca isi plange propriile pacate, e bine; dar daca plange din motive egoiste, lacrimile lui nu au valoare.
Poate ne raspunde la aceste intrebari cineva care si-a indepartata cu atata efort si durere tatuajele. Daca ele sunt atat de inofensive, de ce si le-a indepartat?!?

In rest ne putem juca cu cuvintele la infinit si putem construi fraze la nesfarsit, fara a exprima insa adevarul. Crezi cumva ca Discovery e un program tv, care urmareste induhovnicirea oamenilor? Cu siguranta nu. Atunci incearca sa inveti ceva de acolo unde esti sigura ca vei gasi adevarul, si anume din biblie si Sfintii Parinti.

Diavolul tocmai asta face: minimalizeaza sau ascunde cu totul propriile-i intentii de a distruge umanitatea. Iar de data asta o va face cu mijloace aparent mai "blande", caci vrea sa ne distruga in primul rand sufletul. Se foloseste de multe mijloace, printre altele de tatuare si piercing, incat nu poti distinge de la prima vedere adevaratul lor scop.
Nu stiu daca stii, ca se moare de piercing.

costel 18.11.2008 18:01:55

Eu cred ca majoritatea se tatueaza pentru ca e la moda. De aceea le vedem doar in anumite locuri. Cu timpul, multi sunt cuprinsi de parerea de rau ca au fost luati de acest val.

Sa nu uitam ca pentru Dumnezeu e important nu ce am fost, ci ceea ce suntem.

nume 18.11.2008 18:16:09

Da, de la piercingurile facute fara a respecta niste minime norme de igiena,nu cred ca se poate muri, desi or fi fost cazuri, dar cred ca foarte putine... in schimb ai toate shansele sa ramai fara un ochi (in cazul in care iti faci un pierging in spranceana- se infecteaza, infectia ajunge la ochi, etc), sau poti ajunge in incapacitatea (in cazul fetelor) de a alapta un copil (piercingurile in sfarcuri...brrrr!).

Tatuaje isi fac mai multe categorii de oameni, si am sa incerc sa enumar cateva:

-majoritatea sunt adolescenti, care,prinsi de moda, vor sa aiba un "tattoo cool" la vedere, care semnifica ceva in mare parte fara importantza,la care nu se gandesc foarte mult, tot ce conteaza este "sa arata bine" pe piele
-sunt unii care au avut o suferintza, si, in mod gresit considera ca cel mai bun mod de a se impaca cu ideea este sa iti tatueze motivul acelei suferinte, sau un simbol care sa le aminteasca
-mai sunt unii foarte pasionati de "arta corporala" (body art) si au o conceptie ciudata despre frumos, considera minunate tatuajele pt ca vor ca pe pielea lor sa se reflecte principalele trasaturi ale personalitatii lor si o parte din viata lor. Acestia niciodata nu-si regreta tatuajele.

Tatuarea este o modalitate foarte la indemana de defulare a frustrarilor de orice fel cand esti tanar... pt ca de obicei in adolescenta se face alegerea asta regretabila... Inafara de faptul ca este un pacat, mai este si o exprimare absolut vulgara si ostentativa.

Si costa foarte mult stergerea lor, si este si foarte dureroasa,si dureaza mult,deoarece se face in mai multe sedintze,cu intervale de timp intre ele(sa ti se faci e usor,dureaza putin,este mai putin costisitor, si durerea este foarte mica), de aceea multi aleg sa nu si le stearga, desi sunt sigura ca si-ar dori.

Anca-Miha 18.11.2008 18:32:47

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 101140)
In cazul acesta Ancah,am putea spune ca toti suntem pacatosi,numai ca unii au tatuaje ,iar altii nu!:40:

As zice, ory, ca toti suntem pacatosi; dar ca nu toti ne-am pierdut sufletul. si stiind importanta sufletului, mare pierdere este. De aceea, indiferent de greseala, mica sau mare, Spovedanie si Impartasanie.

nume 18.11.2008 18:43:12

As vrea si eu sa ma spovedesc, dar nu stiu cum sa fac. Ce am eu sa spun ar dura peste o ora numai ca sa enumar,n-ar avea timp, nici rabdare sa asculte tot ce am eu de spus, si m-ar opri mereu,cand eu am atatea chestii de zis... Cand ma gandesc ce morala imi face pt niste pacate infime fatza de ce pacate nu i-am spus...cred ca daca i-as spune tot ce mi-a fost rusine sa-i spun,m-ar da afara din biserica... Plus ca mi-ar fi foarte greu sa spun asemenea pacate unui preot pe care-l vad in fiecare duminica...

ory 18.11.2008 18:50:24

Sincer,eu nu cred ca,cu spovedania si Impartasania ai impacat cerul,pai ar fi tare simplu.Si suna simplu!Ei bine,spovedania presupune pocainta,iar pocainta presupune indreptarea faptelor...si asa impaci Cerul.Dar,fiindca intotdeauna exista un dar,ce te faci cand a ura cu inversunare consideri ca nu este pacat,fiindca o faci pentru Domnul,pentru considerentele tale religioase care nu sunt conforme cu ale pacatosului pe care-l urasti,si-ti mai permiti si sa-l ranesti...ca de,esti sluga Domnului.
Pacatul este relativ,sau cel putin a devenit relativ,in tot acest amalgam de bine si rau,tot mai adesea interpretabil.Toata lumea pune accent pe aceste indeletniciri religioase,mai mult decat pe moralitatea omului in sine.Un om moral poate sa fie mai cu precadere credincios si atent cu semenii,decat un om doar credincios,care mai considera si etica o amagire.
Este discutabil,oricum,iar eu stiu ca nu ma incadrez in astfel de discutii profunde,nu la ora aceasta.

tigerAvalo9 18.11.2008 20:32:28

Citat:

În prealabil postat de nume (Post 101154)
app de ce exprima tatuajele... intr-una din datile cand am fost sa a tatuez , am intalnit o fata careia ii murise mama de putin timp, s-a tatuat inaintea mea... si-a tatuat cuvantul "mama" pe bratz, intr-o inima. Oare o fi asa mare pacatul in cazul asta?



Uneori nu conteaza fizicul conteaza interiorul,sufletul.Poti sa fii frumos pe dinafara ca un inger degeaba daca ai sufletul plin de pacate...deci nu e asa rau sa iti tatuezi un soare ,o masina ,un leu sau mai stiu eu ce pe corp.Eu as zice ca dragonii sau cateva animale satanice e mai pacat sa ti le tatuezi...

Anca-Miha 18.11.2008 23:11:26

In filme am vazut ca americanii, dar nu numai ei, isi insemnau vitele, care le apartineau cu fierul inrosit.
Sa avem grija cui ne facem robi, caci Iisus Hristos ne-a rascumparat cu pretul vietii Lui.
Traim intr-o vreme a simbolurilor: toate firmele au un logo; hainele au marca; noi ne facem tatuaje, dar nu ne punem intrebarea ce semnifica si care sunt urmarile...
Unora le pare deja rau ca s-au tatuat; altora le va parea rau mai tarziu, si altora prea tarziu...
Nimic nu este gratuit; nimic fara urmari; nimic fara sens.

tigerAvalo9 18.11.2008 23:19:42

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 101216)
In filme am vazut ca americanii, dar nu numai ei, isi insemnau vitele, care le apartineau cu fierul inrosit.
Sa avem grija cui ne facem robi, caci Iisus Hristos ne-a rascumparat cu pretul vietii Lui.
Traim intr-o vreme a simbolurilor: toate firmele au un logo; hainele au marca; noi ne facem tatuaje, dar nu ne punem intrebarea ce semnifica si care sunt urmarile...
Unora le pare deja rau ca s-au tatuat; altora le va parea rau mai tarziu, si altora prea tarziu...
Nimic nu este gratuit; nimic fara urmari; nimic fara sens.

In mare parte asa este..dar firmele au emblema sau logo pentru ca sa fie deosebite,cum oamenii au nume asa au si firmele sau echipele de fotbal.Tatuajele sunt altceva decat embleme unor organizatii.

Anca-Miha 18.11.2008 23:51:03

In Scandinavia unii au inceput sa-si implanteze coarne pe frunte.

tigerAvalo9 18.11.2008 23:54:11

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 101221)
In Scandinavia unii au inceput sa-si implanteze coarne pe frunte.


Chiar?Imi poti da mai multe informatii,articolul,extraordinar,semnul dracului pe frunte.Se duce lumea de rapa.:104:

Anca-Miha 19.11.2008 00:01:00

Ii vad pe strada, nu am ce articol sa-ti dau. Poate doar sa-i fotografiez.

ortodox4life 19.11.2008 02:24:18

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 101183)
Uneori nu conteaza fizicul conteaza interiorul,sufletul.Poti sa fii frumos pe dinafara ca un inger degeaba daca ai sufletul plin de pacate...deci nu e asa rau sa iti tatuezi un soare ,o masina ,un leu sau mai stiu eu ce pe corp.Eu as zice ca dragonii sau cateva animale satanice e mai pacat sa ti le tatuezi...


E mare pacat sa vorbesti fara sa cunosti ceea ce spui.Dupa teoria ta ar insemna ca e pacat sa omori 10 oameni dar daca omori numai unul e ok.Nu intelegi ca tatuajul e pacat?Indifierent ce reprezinta,nu ai voie sa-l mazgalesti cu nimic caci trupul acesta a fost facut pentru a fi templul Sfantului Duh.Ai auzit tu de vreo un sfant tatuat?A avut Hristos oare vreo un tatuaj?Sau Apostolii?Numai paganii se tatueaza.Fiecare om slujeste dracului de care este robit.Un om care se tatueaza este un om stapanit de duhul narcisismului,al curviei,al maniei,nicidecum credincios.De ce se tatueaza un om?Din prostie,numai un om irational se poate gandi ca o mazgaleala pe trupul sau ii poate aduce vreo fericire.Dar el se tatueaza din placere,sa se dea mare in sinea lui,sau tot in prostia lui sa aiba ca amintire numele cuiva sau mai stiu eu ce.Vedeam la Tv cum unele femei isi tatuau pe corp numele iubitului lor iar dupa ce se desparteau le parea rau si numai stiau cum sa-l stearga sau ce altaul sa faca peste.Cata prostie.Un om tatuat este un om scarbos,pentru ca pe dinauntru este stapanit de niste patimi scarboase.Priviti va rog cum arata maostele unui om sfant,de fapt asa vrea Hristos sa aratam si noi dupa ce murim,temple ale Duhului Sfant si nu mazgaliti si gauriti ca porcii si plini de patimi si pacate scarboase:

http://www.orthodoxphotos.com/Holy_R...Lacatusu/2.jpg

tigerAvalo9 19.11.2008 10:07:32

Citat:

În prealabil postat de ortodox4life (Post 101231)
E mare pacat sa vorbesti fara sa cunosti ceea ce spui.Dupa teoria ta ar insemna ca e pacat sa omori 10 oameni dar daca omori numai unul e ok.Nu intelegi ca tatuajul e pacat?Indifierent ce reprezinta,nu ai voie sa-l mazgalesti cu nimic caci trupul acesta a fost facut pentru a fi templul Sfantului Duh.Ai auzit tu de vreo un sfant tatuat?A avut Hristos oare vreo un tatuaj?Sau Apostolii?Numai paganii se tatueaza.Fiecare om slujeste dracului de care este robit.Un om care se tatueaza este un om stapanit de duhul narcisismului,al curviei,al maniei,nicidecum credincios.De ce se tatueaza un om?Din prostie,numai un om irational se poate gandi ca o mazgaleala pe trupul sau ii poate aduce vreo fericire.Dar el se tatueaza din placere,sa se dea mare in sinea lui,sau tot in prostia lui sa aiba ca amintire numele cuiva sau mai stiu eu ce.Vedeam la Tv cum unele femei isi tatuau pe corp numele iubitului lor iar dupa ce se desparteau le parea rau si numai stiau cum sa-l stearga sau ce altaul sa faca peste.Cata prostie.Un om tatuat este un om scarbos,pentru ca pe dinauntru este stapanit de niste patimi scarboase.Priviti va rog cum arata maostele unui om sfant,de fapt asa vrea Hristos sa aratam si noi dupa ce murim,temple ale Duhului Sfant si nu mazgaliti si gauriti ca porcii si plini de patimi si pacate scarboase:

http://www.orthodoxphotos.com/Holy_R...Lacatusu/2.jpg




Eu ma refeream la cazul acela in care fata si-a facut un tatuaj cu MAMA pe corp fiindca mama sa murise,este un gest foarte frumos..nu am zis ca ma tatuez,nici mie nu imi plac oamenii tatuati in dragon ,balaur,sarpe etc.In general tatuajul este sa fii ,,la moda''.Oamenii regreta dupa cativa ani ca si-au pus tatuaje,cunosc oameni .Este o gandire de moment.

tigerAvalo9 19.11.2008 10:08:46

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 101257)
Eu ma refeream la cazul acela in care fata si-a facut un tatuaj cu MAMA pe corp fiindca mama sa murise,este un gest foarte frumos..nu am zis ca ma tatuez,nici mie nu imi plac oamenii tatuati in dragon ,balaur,sarpe etc.In general tatuajul este sa fii ,,la moda''.Oamenii regreta dupa cativa ani ca si-au pus tatuaje,cunosc oameni .Este o gandire de moment.


Si inca ceva,nu mai pune poze din acestea ca poate mai sunt oameni slabi de ingeri,cum se zice.:21:Nu e cazul meu.

ortodox4life 19.11.2008 16:13:50

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 101257)
Eu ma refeream la cazul acela in care fata si-a facut un tatuaj cu MAMA pe corp fiindca mama sa murise,este un gest foarte frumos..nu am zis ca ma tatuez,nici mie nu imi plac oamenii tatuati in dragon ,balaur,sarpe etc.In general tatuajul este sa fii ,,la moda''.Oamenii regreta dupa cativa ani ca si-au pus tatuaje,cunosc oameni .Este o gandire de moment.

Ce gest frumos este acela?Sa tatuezi poza unui mort pe o alta mortaciune de trup?Ca si trupul ei este mancat de viermi la fel ca si cel care s-a tatuat cu chipul mamei sale.Ce logica este aici,una draceasca.Sa tina poza mamei sale si sa o puna in rama si este de ajuns.Ca atunci cand cel tatuat cu poza mamei face sex sau nu stiu mai ce pacate s-ar intelege ca-si bate joc si de chipul mamei sale,fiind tatuat pe trup cu el,la fel ca si cei ce poarta crucea la gat si fac tot felul de scarbosenii,il necinstesc pe Hristos si crucea Lui.Eu insist acum nu sa te conving,tu crezi ce vrei dar nu am sa mai scriu nimic pe tema asta.Tatuajul este pacat,orice reprezinta,iar daca cineva se sperie de mostele sfinte inseamna ca nu are ce cauta pe acest forum,parerea mea,Doamne ajuta!

costel 19.11.2008 20:04:51

Draga ortodox, Mantuitorul a readus la viata pe fiica lui Iair, pe Lazar, pe fiul vaduvei din Nain si ne intrebam daca am vazut sfinti cu trupul tatuat? Nu uita, Dumnezeu face minuni in omul care se impartaseste cu Trupul si Sangele Sau. E indicat sa privim altfel oamenii. Nu e bine ca atunci cand vedem pe cineva tatuat sa spunem ca acela nu se va mantui. Dupa cum nu e sanatos a gandi ca omul lipsit de tatuaj, doar pentru faptul ca e lipsit de el, poate face din trupul sau templu al Duhului Sfant.

Daca am fi fost contemporani cu femeia desfranata, cu Zaheu, cu talharul, etc probabil am fi crezut despre ei ca nu se vor mantui. Si cu toate acestea, toti sunt dati ca modele de urmat pentru noi. Sunt exemple diferite de a ajunge la Hristos.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:58:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.