Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   astept raspuns (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17771)

oanaiulliana 07.03.2015 19:31:59

astept raspuns
 
doua familii: prima familie are 3 copii, dar in cursul vietii ar fi putut avea mai multi, folosind metode anticonceptionale pentru a nu avea mai multi. aceasta familie munceste pt copiii ei asigurandu-le un trai decent.
- a doua familie nu are nici un copil cu toate ca ar fi putut avea, hotarand sa nu procreeze. aceasta familie munceste oferind din munca lor si altora mai necajiti
inrebare: care este diferenta, in ceea ce priveste gravitatea pacatului si care din cele 2 familii are sanse mai mari de mantuire

DragosP 07.03.2015 19:43:32

Dumnezeu știe.

Lucian008 07.03.2015 20:03:46

Citat:

În prealabil postat de oanaiulliana (Post 583572)
astept raspuns

Asa imperativ!!!
Nu cred ca crearea si analizarea situatiilor ipotetice ajuta pe cineva. Ar trebui mai degraba sa ne concentram pe urmarea invataturilor Mantuitorului.

Mihnea Dragomir 07.03.2015 20:08:54

Citat:

În prealabil postat de oanaiulliana (Post 583572)
prima familie - metode anticonceptionale
- a doua familie hotarand sa nu procreeze.

Prin "hotarand sa nu procreeze" intelegeti tot metode anticonceptionale ? Daca da, atunci materia e la fel de grava in ambele cazuri. Vorbim de pacatul contraceptiei, a carui gravitate nu nu depinde de numarul de copii (trei in primul caz, niciunul in al doilea). Dupa cum nu depinde nici de intentie, intrucat un mijloc rau nu este facut bun nici chiar de un scop bun. Nu stiu de unde vine expresia "iadul e pavat cu intentii bune" (Dante ?), dar contine un adevar fundamental al moralei.

Dar daca, prin "hotarand sa nu procreeze" intelegeti abstinenta, atunci sunt posibile mai multe situatii in functie de motivatia de a nu avea copii. Fie acest lucru e tot o materie grava, care este in cuget, daca e vorba de o intentie egoista (ei nu vor copii pentru ei, ca sa le fie lor mai bine sau mai simplu, fugind de dulcea cruce a familistilor), fie nu este niciun pacat, neexistand o intentie egoista (ei nu vor copii pentru binele acelor copii, de exemplu sufera de o severa boala transmisibila). In acest caz, vorbim de un mijloc moral neutru (abstinenta) in slujba unui scop bun (responsabilitatea parentala).

oaie_cugetatoare 07.03.2015 20:28:06

Citat:

În prealabil postat de oanaiulliana (Post 583572)
inrebare: care este diferenta, in ceea ce priveste gravitatea pacatului si care din cele 2 familii are sanse mai mari de mantuire

Nici una.Ambele au aceiasi sanse la mantuire.
Abstienta cu scopul declarat de a nu face copii, este o metoda anticonceptionala.

oanaiulliana 08.03.2015 21:04:22

multumesc pentru raspunsuri

andravenache 09.03.2015 14:01:23

Citat:

În prealabil postat de oanaiulliana (Post 583572)
doua familii: prima familie are 3 copii, dar in cursul vietii ar fi putut avea mai multi, folosind metode anticonceptionale pentru a nu avea mai multi. aceasta familie munceste pt copiii ei asigurandu-le un trai decent.
- a doua familie nu are nici un copil cu toate ca ar fi putut avea, hotarand sa nu procreeze. aceasta familie munceste oferind din munca lor si altora mai necajiti
inrebare: care este diferenta, in ceea ce priveste gravitatea pacatului si care din cele 2 familii are sanse mai mari de mantuire

Nu este nici o diferenta: Ambele familii au pacatuit prin aceea ca au hotarat ca ele stiu mai bine decat Dumnezeu (iar asta inseamna lipsa de credinta). In Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iacov, cap. 2 cu versetul 19 scrie: "Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură." A crede in Dumnezeu nu inseamna doar a spune cu gura "cred", nici macar nu e suficient sa crezi in existenta lui Dumnezeu (demonii nu doar "cred", ei chiar stiu ca exista Dumnezeu). Credinta inseamna INCREDERE in Dumnezeu ca El iti va da atati copii cati poti creste, ca ti-i va da la timpul cel mai potrivit (hotarat de El) si ca va avea grija sa ai tot ceea este necesar si suficient pentru aceasta.

Domnul nu face in Biblie nici o diferenta intre pacate, ci spune ca "plata păcatului este moartea" (Epistola către Romani 6:23).
Insa tot in acelasi verset, apostolul Pavel continua si spune ca "darul fără plată al lui Dumnezeu este viața veșnică în Isus Hristos, Domnul nostru." Prin urmare, la intrebarea "care din cele 2 familii are sanse mai mari de mantuire" raspunsul este simplu: aceea care se pocaieste (ii pare rau) de pacatul facut si accepta "darul fara plata al lui Dumnezeu". As mai adauga insa ca mantuirea este personala (pentru fiecare om in parte). Asadar, nu va fi mantuita o familie, ci fiecare membru pocait al acesteia.

Pentru cei care incearca sa caute cai de mijloc, spunand "pacatul meu e mai putin grav ca al vecinului", sa ne amintim ce spune Domnul in Apocalipsa 3:15,16 : "Știu faptele tale; că nu ești nici rece, nici fierbinte. O, de ai fi rece sau fierbinte! Astfel, fiindcă ești căldicel - nici fierbinte, nici rece - am să te vărs din gura Mea."

AlinB 09.03.2015 18:44:54

Sunt prea putine date pentru ca cineva sa se poata pronunta asupra starii duhovnicesti din fiecare caz in parte.

In plus, a le compara este din start un lucru f. gresit.

Fiecare trebuie sa se raporteaze la Dumnezeu si morala crestina nu unii la altii, chiar si doar asta e un pacat in sine - sa te consideri mai "drept" sau "indreptatit" decat altcineva.

antoniap 10.03.2015 15:36:22

Noi le putem cunoaste doar pacatele unora dintre semenii noștiri. Pocainta personala si rugaciunea le stie doar Dumnezeu. Un om poate ca din prapastia pacatului sa se ridice pe culmile desavarsirii. Dovada noastra este Sfanta Maria Egipteanca. Multi dintre cei care in tinerete au pacatuit mai putin ca ea n-au ajuns la o asa inaltime duhovniceasca.

http://paginiortodoxe.tripod.com/vsa...gipteanca.html

oaie_cugetatoare 11.03.2015 06:24:19

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 583969)
Noi le putem cunoaste doar pacatele unora dintre semenii noștiri. Pocainta personala si rugaciunea le stie doar Dumnezeu. Un om poate ca din prapastia pacatului sa se ridice pe culmile desavarsirii. Dovada noastra este Sfanta Maria Egipteanca. Multi dintre cei care in tinerete au pacatuit mai putin ca ea n-au ajuns la o asa inaltime duhovniceasca.

http://paginiortodoxe.tripod.com/vsa...gipteanca.html

Hai sa nu comparam pe Maria Egipteanca cu lumea din ziua de azi.
Maria Egipteanca, pe langa cei din zilele noastre, era "ingeras" inainte de
a se pocai(dpdv al gravitatii pacatelor comise).
Asa ca, o comparatie nici ca se pune problema.:71:


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:00:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.