Copilaria si viata lui Iuda Iscarioteanul
La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul. Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc. Sunt multe lucruri noi, ciudate si grele pe care le'am aflat ieri. As cauta insa si niste scrieri. Oare unde se gaseste viata acestui apostol ?! |
Este posibil ca sa fie niste fapte pastrate de Traditie, sau chiar niste relatari gnostice (destul de probabil).
|
Citat:
Observ ca te intereseaza daca exista aceste dovezi. |
Citat:
|
Citat:
Nu ca as simti nevoia de a o sti, ori cine stie ce lipsa, insa e bine sa stiu daca spun mai departe aceste detalii, sau nu. |
Nu cunosc scrieri canonice care sa redea viata lui Iuda. Dar avem o scriere apocrifa din secolul al XI lea, intitulata "Relatarea lui Iosif din Arimateea" si lucrarea "Legenda aurea", secolul al XIII-lea. In prima lucrare Iuda apare ca fiind varul lui Caiafa, avand menirea de a-l spiona pe Hristos, iar in cea de-a doua avem prima biografie completa a lui Iuda. Nu le-am citit, dar le-am intalnit ca fiind mentionate de cei ce au aprofundat acest subiect (ex. Cristian BADILITA).
|
Citat:
E posibil sa fie adevarat. Dar este la fel de posibil sa fi fost lansata pentru a contra asa numita Evangelie dupa Iuda, unde acesta era infatisat ca fiind singurul apostol care intelesese planul lui Dumnezeu si de ce venise Iisus pe pamant. |
Citat:
Este la fel de corect ca romanul "Codul lui Da Vinci" ce ia ca dovada tabloul lui Leonardo. |
Nu ma pot baza. Si sincer, nici nu sunt atat de curios sa stiu copilaria lui Iuda. Preocuparea mea e alta, sa nu fiu eu un Iuda al zilelor noastre.
|
Citat:
|
[quote=windorin;230271]La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul. Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc. In primul rand Eu nu cred ca in biserica parintele a tinut acest cuvant de invatatura si a spus despre viata lui iuda. Nu cred ! Cred ca ai intrat in posesia unui material in ceea ce priveste evangheliile apocrife. Iar daca vreun preot a tinut acest cuvant de invatatura cred ca ar trebui sa ne spui si noua numele, biserica si localitatea unde s-a tinut aceasta predica.! De curiozitate totusi!!! Eu aseara la biserica unde am fost eu am ascultat altceva despre iuda...ceva scris din Evanghelia lui Matei. Personal EU Nu CRED ca vreun Preot ar fi putut spune asta! Imi cer scuze si iertare pentru punctul meu de vedere!!! |
Chiar daca aceste intamplari din viata lui Iuda ar fi adevarate, nu cred ca il fac mai putin vinovat. Sa admitem ca a avut o copilarie nefericita, ca viata i-a rezervat multe surprize, chiar si asa, nu trebuie sa spunem ca vinderea lui Iisus s-ar datora instabilitatii lui psihice etc.
Cantarile de la denii care amintesc de Iuda, in marea lor majoritate, arata drept motiv principal al tradarii, iubirea de arginti. Insa, dupa cum spune Costel, sa luam seama la noi insine, ca sa nu fim chiar noi cei care fac din Iuda, un personaj al zilelor noastre. |
Citat:
Iar in ce priveste sursele gnostice si apocrife, le-as lasa deoparte. |
Ex. Apostol.
Oriunde s-ar gasi povesti de genul asta eu nu le-as povesti altora, mai ales in biserica. Care ar fi scopul? Sa-l urasca lumea si mai tare? Sa inspire mila din perspectiva unor lucruri care nu se stie cat de adevarate sunt? Cred ca pentru orice crestin este suficient sa stie ce a facut si sa se fereasca de acel gest sub toate formele lui.. |
Citat:
2. Da, un preot a spus asta. Iar eu iti spun tie... oare ai atata dragoste incat auzind "numele, biserica si locul", sa il pomenesti neincetat in rugaciune, cu durere de inima ?! Ori intrebam cu mandria celor care ne vedem negresind, ci tinand in mana Sfanta Scriptura, cea editata "cu binecuvantare". Hristos zice "mila voiesc, iar nu jertfa". Sa nu ne ratacim, citind Scripturile. Este un parinte minunat, cu mare putere de rugaciune si slujba. Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate. 3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor." Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari. |
Citat:
Trebuie sa existe si surse mult mai timpurii, ma tem insa ca sunt apocrife... |
2. Da, un preot a spus asta. Iar eu iti spun tie... oare ai atata dragoste incat auzind "numele, biserica si locul", sa il pomenesti neincetat in rugaciune, cu durere de inima ?! Ori intrebam cu mandria celor care ne vedem negresind, ci tinand in mana Sfanta Scriptura, cea editata "cu binecuvantare". Hristos zice "mila voiesc, iar nu jertfa". Sa nu ne ratacim, citind Scripturile. Este un parinte minunat, cu mare putere de rugaciune si slujba. Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate.
3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor." Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari.[/quote] Din pacate, nu am atata dragoste, caci daca as avea as muta si muntii din loc...e un citat cu siguranta il cunosti. Nu inteleg de ce te deranjeaza binecuvatarile pe care le primesc credinciosii, prin intermediul acestor carti ca asta presupune! Nu vreau sa fac polemica cu tine si cu atat mai putin sa te manii sau sa te supar.Eu am scris ceea ce sunt sigura ca nu ar face si nu face nici un preot care slujeste in BOR.Eu la asta m-am referet ! Ca nu vrei sa-mi spui mie si celorlalti este alegerea ta! Dumnezeu sa va intelepteasca pe amandoi in egala masura si sa va indrepte pasii. Stiu ca in egala masura curiosii si cei care aduc hula nu vor intra in rai si foarte multi cu multe pacate. O sa-mi infranez curiozitatea cat mai mult.! Multumesc de sfat! Doamne ajuta si lumininarea mintii sa o ai! |
Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate.
3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor." Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari.[/quote] Din pacate, nu am atata dragoste, caci daca as avea as muta si muntii din loc...e un citat cu siguranta il cunosti. Nu inteleg de ce te deranjeaza binecuvatarile pe care le primesc credinciosii, prin intermediul acestor carti ca asta presupune! Nu vreau sa fac polemica cu tine si cu atat mai putin sa te manii sau sa te supar.Eu am scris ceea ce sunt sigura ca nu ar face si nu face nici un preot care slujeste in BOR.Eu la asta m-am referet ! Ca nu vrei sa-mi spui mie si celorlalti este alegerea ta! Dumnezeu sa va intelepteasca pe amandoi in egala masura si sa va indrepte pasii. Stiu ca in egala masura curiosii si cei care aduc hula nu vor intra in rai si foarte multi cu multe pacate. O sa-mi infranez curiozitatea cat mai mult.! Multumesc de sfat! Doamne ajuta si lumininarea mintii sa o ai![/quote] Raspunsul la toate intrebarile si framantarile tale le gasesti la parintele care va spus aceasta predica e simplu! |
Citat:
Nu imi este insa prea de folos a sti mai multe decat spun Evangheliile, insa vroiam sa stiu daca sa ma spun si altora sau nu acestea. Din partea mea, topicul este inchis. Am gasit raspuns... si nu vreau sa mai se nasca judecati. Multumesc mult, glykys. |
@windorin - m-ai facut curioasa si m-am uitat in cartulia "Vietile Sf. Apostoli". Acolo scrie scurt despre un Iuda (frate al Domnului), dar cred ca era altul, nu tradatorul.
Daca afli ceva de la preot, o sursa bibliografca, sa ne spui si noua. Mai exista si Evanghelia lui (dupa) Iuda, dar nu stiu daca scrie acolo si viata lui. Asa este - a fost un apostol a lui Iisus. La cina cea de taina au fost impreuna si acolo parca se spune ca Iisus le-a rspuns lor la intrebarea cine dintre ei I-l va trada: "acel care va inmuia painea dupa mine". Si asa a fost. Se pare ca a fost mai slab totusi in credinta, daca s-a lasat cumparat. Sau...asa a fost scris de la Tatal si trebuia sa se intample. Nu stiu ce trebuie sa intelegem noi. |
Citat:
Sa nu uitam: Iuda a vandut degeaba. Nu era nevoie de vanzarea lui Iuda, chiar deloc. Hristos venise El, ca Dumnezeu, sa Se ofere ca jertfa. Oare Dumnezeu avea nevoie de un om sa-l vanda? |
Citat:
|
Nu vad nimic rau in faptul ca Windorin a postat alte informatii decat cele pe care noi le stiam despre Iuda.
|
@Lavrentiu - dar asa spunea si Iisus mereu ca totul se face pentru ca asa fost "scris" de Tatal. El insusi face numai voia Tatalui.
Pare ca totul a fost deja planuit de Dumnezeu Tatal, atunci cand l-a trimes pe Fiul pe pamant. Pe cruce ultimele Lui vorbe au fost:"Savarsitu-sa", adica s-a indeplinit totul dupa scripturi. Nu prea inteleg la ce scripturi se refera Iisus mereu, care ar fi sa fie de dinaintea Fiului, deci nu Biblia, sau nu Noul Testament. Iuda a fost un personaj din acest plan atunci. De ce el si nu altul? Fiecare a avut un plan, un rol: Petru, Pavel, Toma, etc |
Citat:
Desigur, Dumnezeu, în baza preștiinței Sale, cunoaște în ce măsură fiecare om acceptă planul Său, ori I-l aruncă în față. |
Citat:
Insa cand imi ajunge in minte ceva nesigur, sau dubios, mai intai cercetez, apoi hotarasc daca spun si altora sau nu. Cand spun si altuia un lucru bun, nu imi este mie de folos, ci lui ! |
Citat:
Sa ramanem deci la Sfanta Scriptura. Nu avem nevoie de mai mult in asemenea cautari. |
Citat:
Proorocirile nu trebuie intelese in sensul predestinarii. Uite, daca eu zic acum - cu stiinta mea mica ca de furnica - ca maine ploua, si chiar ploua, nu inseamna ca eu am determinat ploaia. Prestiinta lui Dumnezeu este insa asa: Dumnezeu stie ca maine va ploua, iar ploaia vine ca o confirmare. "A plouat, ca sa se confirme scriptura care zice: maine va ploua". Nu in sensul ca Dumnezeu a predeterminat ploaia, ci in sensul ca a stiut dinainte ca va ploua. Daca te uiti cu atentie, vei vedea ca Hristos de nenumarate ori incearca sa-l abata pe Iuda de la inselarea lui. Ii spala picioarele, ii atrage atentia de atatea ori sa inteleaga ca El e Fiul lui Dumnezeu, nu doar un rege lumesc, il numeste prieten si - ca sa nu mai zic - isi da viata pe Cruce si pentru el. In ce priveste Scripturile, sunt foarte multe profetii in Vechiul Testament - si toate cele referitoare la El s-au implinit: Ioan Botezatorul, nasterea din Fecioara, patimile, Crucea, Invierea, pogorarea Duhului Sfant etc. De ce el si nu altul? Asta ar trebui sa raspunda Iuda. Pentru ca fiecare dintre cei 12 ar fi putut sa-l vanda. Dar 11 dintre ei nu au facut-o. De exemplu, chiar daca Petru s-a lepadat de El, totusi s-a pocait si Hristos l-a iertat. Si pe Iuda l-ar fi iertat, chiar si dupa vanzare. Dar Iuda s-a sinucis. Toate aceste alegeri le-a facut el, la fel cum ceilalti 11 au facut alegerile bune. Hristos a inviat! |
Citat:
Hai sa fim seriosi? Cand a mai avut timp Iuda sa scrie o Evanghelie? Nu vedeti cum se joaca satana cu mintile noastre, doar doar sa ne sminteasca?.... |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Faptul ca l-a aaceptat, chiar daca stia ca Il va trada dovedeste ca i-a respectat libertatea. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 19:48:38. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.