Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sfintele Pasti - Invierea Domnului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5070)
-   -   Copilaria si viata lui Iuda Iscarioteanul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9012)

windorin 01.04.2010 12:02:09

Copilaria si viata lui Iuda Iscarioteanul
 
La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul.

Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc.

Sunt multe lucruri noi, ciudate si grele pe care le'am aflat ieri. As cauta insa si niste scrieri.
Oare unde se gaseste viata acestui apostol ?!

Hector 01.04.2010 12:34:00

Este posibil ca sa fie niste fapte pastrate de Traditie, sau chiar niste relatari gnostice (destul de probabil).

Dumitru73 01.04.2010 12:37:23

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230271)
La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul.

Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc.

Sunt multe lucruri noi, ciudate si grele pe care le'am aflat ieri. As cauta insa si niste scrieri.
Oare unde se gaseste viata acestui apostol ?!

Cand se fac astfel de acuzatii ar fi bine sa se aduca si argumente in sprijinul lor.
Observ ca te intereseaza daca exista aceste dovezi.

zoridezi 01.04.2010 12:48:47

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230271)
Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc.

Aoleu, de unde infloriturile astea ? Parca e o poveste de adormit copiii, zau c-asa!

windorin 01.04.2010 12:59:04

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 230282)
Cand se fac astfel de acuzatii ar fi bine sa se aduca si argumente in sprijinul lor.
Observ ca te intereseaza daca exista aceste dovezi.

Da, as vrea sa stiu unde pot gasi viata lui Iuda.
Nu ca as simti nevoia de a o sti, ori cine stie ce lipsa, insa e bine sa stiu daca spun mai departe aceste detalii, sau nu.

costel 01.04.2010 13:09:17

Nu cunosc scrieri canonice care sa redea viata lui Iuda. Dar avem o scriere apocrifa din secolul al XI lea, intitulata "Relatarea lui Iosif din Arimateea" si lucrarea "Legenda aurea", secolul al XIII-lea. In prima lucrare Iuda apare ca fiind varul lui Caiafa, avand menirea de a-l spiona pe Hristos, iar in cea de-a doua avem prima biografie completa a lui Iuda. Nu le-am citit, dar le-am intalnit ca fiind mentionate de cei ce au aprofundat acest subiect (ex. Cristian BADILITA).

Dumitru73 01.04.2010 13:13:54

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230294)
Da, as vrea sa stiu unde pot gasi viata lui Iuda.
Nu ca as simti nevoia de a o sti, ori cine stie ce lipsa, insa e bine sa stiu daca spun mai departe aceste detalii, sau nu.

Mie, sincer, mi se pare cam trasa de par.
E posibil sa fie adevarat.
Dar este la fel de posibil sa fi fost lansata pentru a contra asa numita Evangelie dupa Iuda, unde acesta era infatisat ca fiind singurul apostol care intelesese planul lui Dumnezeu si de ce venise Iisus pe pamant.

Dumitru73 01.04.2010 13:16:13

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 230297)
Nu cunosc scrieri canonice care sa redea viata lui Iuda. Dar avem o scriere apocrifa din secolul al XI lea, intitulata "Relatarea lui Iosif din Arimateea" si lucrarea "Legenda aurea", secolul al XIII-lea. In prima lucrare Iuda apare ca fiind varul lui Caiafa, avand menirea de a-l spiona pe Hristos, iar in cea de-a doua avem prima biografie completa a lui Iuda. Nu le-am citit, dar le-am intalnit ca fiind mentionate de cei ce au aprofundat acest subiect (ex. Cristian BADILITA).

Te poti baza pe niste scrieri din sec XI si XIII?
Este la fel de corect ca romanul "Codul lui Da Vinci" ce ia ca dovada tabloul lui Leonardo.

costel 01.04.2010 13:21:58

Nu ma pot baza. Si sincer, nici nu sunt atat de curios sa stiu copilaria lui Iuda. Preocuparea mea e alta, sa nu fiu eu un Iuda al zilelor noastre.

Dumitru73 01.04.2010 13:29:19

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 230307)
Nu ma pot baza. Si sincer, nici nu sunt atat de curios sa stiu copilaria lui Iuda. Preocuparea mea e alta, sa nu fiu eu un Iuda al zilelor noastre.

Ar trebui sa luam aminte si sa incercam sa nu avem comportament de iuda in nici un moment al vietii, nu doar cand vorbim despre Dumnezeu.

aureliapopescu 01.04.2010 14:04:15

[quote=windorin;230271]La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul.

Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc.
In primul rand Eu nu cred ca in biserica parintele a tinut acest cuvant de invatatura si a spus despre viata lui iuda. Nu cred ! Cred ca ai intrat in posesia unui material in ceea ce priveste evangheliile apocrife. Iar daca vreun preot a tinut acest cuvant de invatatura cred ca ar trebui sa ne spui si noua numele, biserica si localitatea unde s-a tinut aceasta predica.! De curiozitate totusi!!!
Eu aseara la biserica unde am fost eu am ascultat altceva despre iuda...ceva scris din Evanghelia lui Matei. Personal EU Nu CRED ca vreun Preot ar fi putut spune asta!
Imi cer scuze si iertare pentru punctul meu de vedere!!!

Marius22 01.04.2010 14:09:55

Chiar daca aceste intamplari din viata lui Iuda ar fi adevarate, nu cred ca il fac mai putin vinovat. Sa admitem ca a avut o copilarie nefericita, ca viata i-a rezervat multe surprize, chiar si asa, nu trebuie sa spunem ca vinderea lui Iisus s-ar datora instabilitatii lui psihice etc.

Cantarile de la denii care amintesc de Iuda, in marea lor majoritate, arata drept motiv principal al tradarii, iubirea de arginti.

Insa, dupa cum spune Costel, sa luam seama la noi insine, ca sa nu fim chiar noi cei care fac din Iuda, un personaj al zilelor noastre.

Lavrentiu 01.04.2010 14:44:32

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230271)
La denia de ieri seara, parintele a tinut un scurt cuvant de invatatura.
Printre altele de folos, el a pomenit si multe detalii din viata lui Iuda Iscarioteanul.

Cum ca acesta era din Iscariot, cum ca si'a omorat tatal, pentru bani, apoi a fugit in Ierusalim, spre a isi pierde urma in multime, la ceva vreme dupa aceea, mama lui a fugit si ea din locul natal, spre a scapa de tristele amintiri. Cei doi se reintalnesc in Ierusalim, dar nu se mai recunosc. Ei se casatoresc, apoi au un copil care moare. Nemaisuportand greutatea pacatelor, Iuda isi povesteste viata sotiei (mamei) lui. Dandu'si seama de starea de fapt a lucrurilor, el fuge iarasi. In cele din urma ajunge langa Iisus, unde avea nadejdea sa se linisteasca... etc.

Sunt multe lucruri noi, ciudate si grele pe care le'am aflat ieri. As cauta insa si niste scrieri.
Oare unde se gaseste viata acestui apostol ?!

Mie mi se pare ca relatarea seamana cam prea mult cu istoria lui Oedip.
Iar in ce priveste sursele gnostice si apocrife, le-as lasa deoparte.

AlinB 01.04.2010 16:55:17

Ex. Apostol.

Oriunde s-ar gasi povesti de genul asta eu nu le-as povesti altora, mai ales in biserica.

Care ar fi scopul? Sa-l urasca lumea si mai tare? Sa inspire mila din perspectiva unor lucruri care nu se stie cat de adevarate sunt?

Cred ca pentru orice crestin este suficient sa stie ce a facut si sa se fereasca de acel gest sub toate formele lui..

windorin 02.04.2010 09:37:23

Citat:

În prealabil postat de aureliapopescu (Post 230322)
1. Cred ca ai intrat in posesia unui material in ceea ce priveste evangheliile apocrife.

2. Iar daca vreun preot a tinut acest cuvant de invatatura cred ca ar trebui sa ne spui si noua numele, biserica si localitatea unde s-a tinut aceasta predica.

3. De curiozitate totusi !

1. Pana acum nu am citit inca nimic dintre "apocrife", deoarece autorii si realitatea celor consemnate nu sunt intru totul demne de a fi crezute. Inca n-am terminat de citit Sfanta Scriptura si celelalte multe alte carti patristice pe care le privesc asteptand pe rafturi.

2. Da, un preot a spus asta. Iar eu iti spun tie... oare ai atata dragoste incat auzind "numele, biserica si locul", sa il pomenesti neincetat in rugaciune, cu durere de inima ?! Ori intrebam cu mandria celor care ne vedem negresind, ci tinand in mana Sfanta Scriptura, cea editata "cu binecuvantare". Hristos zice "mila voiesc, iar nu jertfa". Sa nu ne ratacim, citind Scripturile. Este un parinte minunat, cu mare putere de rugaciune si slujba. Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate.

3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor."

Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari.

glykys 02.04.2010 10:11:03

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230271)
Sunt multe lucruri noi, ciudate si grele pe care le'am aflat ieri. As cauta insa si niste scrieri.
Oare unde se gaseste viata acestui apostol ?!

Iacobus de Voragine - sec. XIII - Legenda Aurea. Ai aici viata lui Iuda Iscarioteanul, care concorda cu ceea ce a zis parintele tau - e pe latineste insa, asta am gasit mai repede - http://www.thelatinlibrary.com/voragine/jud.shtml
Trebuie sa existe si surse mult mai timpurii, ma tem insa ca sunt apocrife...

aureliapopescu 02.04.2010 10:57:42

2. Da, un preot a spus asta. Iar eu iti spun tie... oare ai atata dragoste incat auzind "numele, biserica si locul", sa il pomenesti neincetat in rugaciune, cu durere de inima ?! Ori intrebam cu mandria celor care ne vedem negresind, ci tinand in mana Sfanta Scriptura, cea editata "cu binecuvantare". Hristos zice "mila voiesc, iar nu jertfa". Sa nu ne ratacim, citind Scripturile. Este un parinte minunat, cu mare putere de rugaciune si slujba. Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate.

3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor."

Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari.[/quote]
Din pacate, nu am atata dragoste, caci daca as avea as muta si muntii din loc...e un citat cu siguranta il cunosti.
Nu inteleg de ce te deranjeaza binecuvatarile pe care le primesc credinciosii, prin intermediul acestor carti ca asta presupune! Nu vreau sa fac polemica cu tine si cu atat mai putin sa te manii sau sa te supar.Eu am scris ceea ce sunt sigura ca nu ar face si nu face nici un preot care slujeste in BOR.Eu la asta m-am referet ! Ca nu vrei sa-mi spui mie si celorlalti este alegerea ta! Dumnezeu sa va intelepteasca pe amandoi in egala masura si sa va indrepte pasii.
Stiu ca in egala masura curiosii si cei care aduc hula nu vor intra in rai si foarte multi cu multe pacate. O sa-mi infranez curiozitatea cat mai mult.!
Multumesc de sfat!
Doamne ajuta si lumininarea mintii sa o ai!

aureliapopescu 02.04.2010 11:01:35

Tocmai de aceea am deschis acest topic, spre a afla de unde ar fi posibil de luat asemenea informatii ciudate.

3. "Din curiozitate!" Pai, primeste acest cuvant al PS Sebastian, care zice: "Curiosii nu vor mosteni Imparatia Cerurilor."

Iertate sa imi fie si mie cuvintele directe, insa ai mila si drag de om, macar in aceste zile mari.[/quote]
Din pacate, nu am atata dragoste, caci daca as avea as muta si muntii din loc...e un citat cu siguranta il cunosti.
Nu inteleg de ce te deranjeaza binecuvatarile pe care le primesc credinciosii, prin intermediul acestor carti ca asta presupune! Nu vreau sa fac polemica cu tine si cu atat mai putin sa te manii sau sa te supar.Eu am scris ceea ce sunt sigura ca nu ar face si nu face nici un preot care slujeste in BOR.Eu la asta m-am referet ! Ca nu vrei sa-mi spui mie si celorlalti este alegerea ta! Dumnezeu sa va intelepteasca pe amandoi in egala masura si sa va indrepte pasii.
Stiu ca in egala masura curiosii si cei care aduc hula nu vor intra in rai si foarte multi cu multe pacate. O sa-mi infranez curiozitatea cat mai mult.!
Multumesc de sfat!
Doamne ajuta si lumininarea mintii sa o ai![/quote]
Raspunsul la toate intrebarile si framantarile tale le gasesti la parintele care va spus aceasta predica e simplu!

windorin 02.04.2010 11:11:02

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 230595)
Iacobus de Voragine - sec. XIII - Legenda Aurea.
Ai aici viata lui Iuda Iscarioteanul, care concorda cu ceea ce a zis parintele tau.
Trebuie sa existe si surse mult mai timpurii, ma tem insa ca sunt apocrife.

Da, si eu cred ca sunt apocrife. Este mai bine sa ramanem la scrierile canonice, spre ferirea de inselare.
Nu imi este insa prea de folos a sti mai multe decat spun Evangheliile, insa vroiam sa stiu daca sa ma spun si altora sau nu acestea.
Din partea mea, topicul este inchis. Am gasit raspuns... si nu vreau sa mai se nasca judecati.
Multumesc mult, glykys.

sophia 02.04.2010 12:06:09

@windorin - m-ai facut curioasa si m-am uitat in cartulia "Vietile Sf. Apostoli". Acolo scrie scurt despre un Iuda (frate al Domnului), dar cred ca era altul, nu tradatorul.
Daca afli ceva de la preot, o sursa bibliografca, sa ne spui si noua.
Mai exista si Evanghelia lui (dupa) Iuda, dar nu stiu daca scrie acolo si viata lui.

Asa este - a fost un apostol a lui Iisus.
La cina cea de taina au fost impreuna si acolo parca se spune ca Iisus le-a rspuns lor la intrebarea cine dintre ei I-l va trada: "acel care va inmuia painea dupa mine". Si asa a fost.

Se pare ca a fost mai slab totusi in credinta, daca s-a lasat cumparat. Sau...asa a fost scris de la Tatal si trebuia sa se intample. Nu stiu ce trebuie sa intelegem noi.

Lavrentiu 02.04.2010 13:58:00

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 230621)
Se pare ca a fost mai slab totusi in credinta, daca s-a lasat cumparat. Sau...asa a fost scris de la Tatal si trebuia sa se intample. Nu stiu ce trebuie sa intelegem noi.

Sophia, sa nu cadem in ispita intinsa azi atat de des de a crede ca Iuda a fost predestinat sa fie vanzatorul. Asta o spun cei care s-ar simti bine sa creada asta, pentru ca astfel si-ar justifica si lor multe din pacatele care le mustra constiinta.

Sa nu uitam: Iuda a vandut degeaba. Nu era nevoie de vanzarea lui Iuda, chiar deloc. Hristos venise El, ca Dumnezeu, sa Se ofere ca jertfa. Oare Dumnezeu avea nevoie de un om sa-l vanda?

zoridezi 02.04.2010 15:07:36

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 230608)
Nu imi este insa prea de folos a sti mai multe decat spun Evangheliile, insa vroiam sa stiu daca sa ma spun si altora sau nu acestea.

Scuza-ma ca te intreb dar la ce iti foloseste daca spui si altora acestea?

costel 02.04.2010 16:24:57

Nu vad nimic rau in faptul ca Windorin a postat alte informatii decat cele pe care noi le stiam despre Iuda.

sophia 02.04.2010 16:40:54

@Lavrentiu - dar asa spunea si Iisus mereu ca totul se face pentru ca asa fost "scris" de Tatal. El insusi face numai voia Tatalui.
Pare ca totul a fost deja planuit de Dumnezeu Tatal, atunci cand l-a trimes pe Fiul pe pamant.
Pe cruce ultimele Lui vorbe au fost:"Savarsitu-sa", adica s-a indeplinit totul dupa scripturi.
Nu prea inteleg la ce scripturi se refera Iisus mereu, care ar fi sa fie de dinaintea Fiului, deci nu Biblia, sau nu Noul Testament.
Iuda a fost un personaj din acest plan atunci.
De ce el si nu altul? Fiecare a avut un plan, un rol: Petru, Pavel, Toma, etc

Mihnea Dragomir 02.04.2010 20:41:23

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 230696)
Fiecare a avut un plan, un rol: Petru, Pavel, Toma, etc

Dumnezeu are un plan cu fiecare. Dar e un plan de mântuire. În nici un caz apostazia nu este planul (dorința, proiectul) lui Dumnezeu. Planul lui Dumnezeu poate fi primit de om, care poate colabora la împlinirea lui, sau poate fi respins de om, care astfel alege să se rupă de creatorul său.

Desigur, Dumnezeu, în baza preștiinței Sale, cunoaște în ce măsură fiecare om acceptă planul Său, ori I-l aruncă în față.

windorin 03.04.2010 12:37:59

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 230666)
Scuza-ma ca te intreb dar la ce iti foloseste daca spui si altora acestea?

Cand aflu ceva bun si de folos, spun si altora, spre folosul lor.
Insa cand imi ajunge in minte ceva nesigur, sau dubios, mai intai cercetez, apoi hotarasc daca spun si altora sau nu.
Cand spun si altuia un lucru bun, nu imi este mie de folos, ci lui !

windorin 14.04.2010 11:35:33

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 234851)
Au mai aparut ceva noutati?

Nu. Doar surse apocrife.
Sa ramanem deci la Sfanta Scriptura. Nu avem nevoie de mai mult in asemenea cautari.

Lavrentiu 14.04.2010 14:48:33

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 230696)
@Lavrentiu - dar asa spunea si Iisus mereu ca totul se face pentru ca asa fost "scris" de Tatal. El insusi face numai voia Tatalui.
Pare ca totul a fost deja planuit de Dumnezeu Tatal, atunci cand l-a trimes pe Fiul pe pamant.
Pe cruce ultimele Lui vorbe au fost:"Savarsitu-sa", adica s-a indeplinit totul dupa scripturi.
Nu prea inteleg la ce scripturi se refera Iisus mereu, care ar fi sa fie de dinaintea Fiului, deci nu Biblia, sau nu Noul Testament.
Iuda a fost un personaj din acest plan atunci.
De ce el si nu altul? Fiecare a avut un plan, un rol: Petru, Pavel, Toma, etc

Cer iertare ca raspund mai tarziu.

Proorocirile nu trebuie intelese in sensul predestinarii. Uite, daca eu zic acum - cu stiinta mea mica ca de furnica - ca maine ploua, si chiar ploua, nu inseamna ca eu am determinat ploaia.

Prestiinta lui Dumnezeu este insa asa: Dumnezeu stie ca maine va ploua, iar ploaia vine ca o confirmare. "A plouat, ca sa se confirme scriptura care zice: maine va ploua". Nu in sensul ca Dumnezeu a predeterminat ploaia, ci in sensul ca a stiut dinainte ca va ploua.

Daca te uiti cu atentie, vei vedea ca Hristos de nenumarate ori incearca sa-l abata pe Iuda de la inselarea lui. Ii spala picioarele, ii atrage atentia de atatea ori sa inteleaga ca El e Fiul lui Dumnezeu, nu doar un rege lumesc, il numeste prieten si - ca sa nu mai zic - isi da viata pe Cruce si pentru el.

In ce priveste Scripturile, sunt foarte multe profetii in Vechiul Testament - si toate cele referitoare la El s-au implinit: Ioan Botezatorul, nasterea din Fecioara, patimile, Crucea, Invierea, pogorarea Duhului Sfant etc.

De ce el si nu altul? Asta ar trebui sa raspunda Iuda. Pentru ca fiecare dintre cei 12 ar fi putut sa-l vanda. Dar 11 dintre ei nu au facut-o. De exemplu, chiar daca Petru s-a lepadat de El, totusi s-a pocait si Hristos l-a iertat. Si pe Iuda l-ar fi iertat, chiar si dupa vanzare. Dar Iuda s-a sinucis. Toate aceste alegeri le-a facut el, la fel cum ceilalti 11 au facut alegerile bune.

Hristos a inviat!

lacrimi 15.05.2010 00:50:36

Citat:

În prealabil postat de celcevede (Post 235761)
Este o legenda provenita din gnosticismul grec si perpetuata in ortodoxism prin traditie si initiere.

Legenda este:

Există o altă legendă care spune că un Oracol a prezis unor părinți că vor avea un fiu care va aduce nenorocire întregului său popor. El îl va ucide pe tatăl său și se va căsători cu mama sa. Mama a născut. Din cauza acestei preziceri, ea și-a exilat fiul pe insula Cariot, unde a fost găsit de regina insulei. Și cum ea și soțul său nu aveau copii l-au adoptat. Dar puțin mai târziu ei au avut un fiu. Atunci, fiul adoptiv s-a crezut neglijat și l-a omorât. Acest fapt l-a obligat să fugă. El a ajuns la curtea lui Pilat, în Palestina, unde a primit slujba de intendent. Aici el s-a certat cu vecinul său; în cursul certei, l-a omorât și mai târziu s-a însurat cu văduva lui. Atunci a aflat că cel pe care-l omorâse era adevăratul său tată, și că se căsătorise cu mama sa. Legenda ne spune că cel care a făptuit atâtea nelegiuni nu a avut soarta lui Oedip, ci, asaltat de remușcări, a mers la Hristos, care l-a luat cu El; acesta era Iuda, din insula Cariot (Iscarioteanul). Ceea ce trăia în Iuda, acest rău, este ca un ferment care s-a infiltrat în mersul întregii evoluții omenești. Căci evenimentul din Palestina este legat de trădarea lui Iuda; Iuda face parte din ansamblul Celor doisprezece, nu putem avea o idee completă despre ei fără el. De acestă dată prezicerile Oracolului s-au împlinit și s-au încorporat evoluției omului, ca și răul, care este transformat și acționează pentru realizarea binelui.

********************

Secretul lui Iuda este unul colosal.
Iuda era apostolul cel mai iubit al lui Iisus si fara el implinirea intru Hristos nu ar fi fost posibila. Niciun alt apostol nu ar fi acceptat sa isi tradeze Invatatorul, fiind mult prea limitat.

Iuda care isi iubea Invatatorul cel mai mult, pe Iisus care dupa aceste pacate ingrozitoare savarsite de Iuda, l-a iertat si i-a oferit pace sufleteasca, in schimbul sacrificiul suprem.

Iuda s-a sacrificat pe sine, pentru ca Iisus sa poata deveni Hristos. Iuda a primit mult mai multa cunoastere decat ceilalti apostoli si era singurul care a inteles de fapt totul.

Iisus stia cine il va trada, iar simbolic in impartit painea cu Iuda. Orice parinte sau calugar iti poate confirma ca painea este "trupul Domnului" sau Cunoasterea Tainelor iar vinul este Inspiratia si Setea de Cunoastere.

Iuda a jucat un rol important si exista si o evanghelia scrisa dupa Iuda in jurul anilor 50 d.C, care ulterior a fost declarata apocrifa.

Totusi evanghelia a fost gasita, tradusa si facuta public in 2005. A durat peste 10 ani traducerea si identificarea cu carbon C14.

Evanghelia prezinta faptele din acest punct de vedere si elucideaza foarte multe mistere.

Altfel este inuman ca cel mai pacatos sa comita pacatul suprem.
Iisus spune: cel de pe urma va fi cel dintai.

Evanghelia dupa Iuda este scrisa in coptica (aceeasi limba folosita si pentru alte evanghelii) si este "de-o seama" cu Luca sau Marcu sau Ioan sau Matei. Scris in jurul anilor 50-100.

Din pacate ignoranta nu ne lasa sa acceptam alte lucruri in viata noastra, chiar daca ofera cunoastere mai tainica, chiar daca nu fac niciun rau si nu schimba cu nimic cele ce se stiu.

o puteti urmari aici, oficial si fara nimic ascuns: http://www.youtube.com/watch?v=4Snt-hbMNbo



Hai sa fim seriosi? Cand a mai avut timp Iuda sa scrie o Evanghelie? Nu vedeti cum se joaca satana cu mintile noastre, doar doar sa ne sminteasca?....

gavriil 17.05.2010 17:04:46

Citat:

În prealabil postat de eodor nastasa (Post 249325)
Vezi, in asta sta Maretia Lui, stia ca-L va trada, si totusi, a facut voia Tatalui...cati dintre noi, am/vom face la fel, cand va veni vremea ? A ? Cati ?

Oare daca nu lar fi ales sar mai fi spinzurat Iuda?

georgeval 17.05.2010 17:42:33

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249316)
Cind stii ca un om te va tradat tu il vei alege?

Atotstiinta lui Hristos-Dumnezeu omul- nu se confunda cu formele deterministe in care lipseste libertatea. Atotstiinta lui Dumnezeu presupune libertatea. Iuda L-a tradat pe Hristos prin prisma libertatii nu datorita determinismului sau predestinatiei.

gavriil 18.05.2010 15:11:36

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249366)
Atotstiinta lui Hristos-Dumnezeu omul- nu se confunda cu formele deterministe in care lipseste libertatea. Atotstiinta lui Dumnezeu presupune libertatea. Iuda L-a tradat pe Hristos prin prisma libertatii nu datorita determinismului sau predestinatiei.

Dar IISUS stia ca IL va trada ar fi putut sa nu il aleaga.

georgeval 18.05.2010 15:27:15

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249749)
Dar IISUS stia ca IL va trada ar fi putut sa nu il aleaga.

Pai si in cazul acesta nu i-ar fi anulat libertatea?
Faptul ca l-a aaceptat, chiar daca stia ca Il va trada dovedeste ca i-a respectat libertatea.

gavriil 18.05.2010 16:19:51

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249754)
Pai si in cazul acesta nu i-ar fi anulat libertatea?
Faptul ca l-a aaceptat, chiar daca stia ca Il va trada dovedeste ca i-a respectat libertatea.

E posibil ca sa ii fi ingreunat soarta lui Iuda cu aceasta alegere pe care a facuto IISUS?

georgeval 18.05.2010 21:11:15

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249764)
E posibil ca sa ii fi ingreunat soarta lui Iuda cu aceasta alegere pe care a facuto IISUS?

Nu. Pentru ca Hristos nu l-a fortat, nu l-a constrans pe Iuda ca sa-l urmeze.

gavriil 18.05.2010 21:48:05

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249955)
Nu. Pentru ca Hristos nu l-a fortat, nu l-a constrans pe Iuda ca sa-l urmeze.

E posibil ca Iuda sa nu se fi sinucis daca nu lar fi ales IISUS?

georgeval 18.05.2010 21:51:10

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249974)
E posibil ca Iuda sa nu se fi sinucis daca nu lar fi ales IISUS?

Si putem continua - era posibil ca prin pocainta sa fie reprimit in ceata apostoliei, ca si Petru, si sa straluceasca in ceruri dimpreuna cu ceilalti Apostoli. Aici este taina libertatii, pe care Hristos a respectat-o.

gavriil 18.05.2010 21:53:32

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249976)
Si putem continua - era posibil ca prin pocainta sa fie reprimit in ceata apostoliei, ca si Petru, si sa straluceasca in ceruri dimpreuna cu ceilalti Apostoli. Aici este taina libertatii, pe care Hristos a respectat-o.

E posibil sau nu?

georgeval 18.05.2010 21:59:13

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 249977)
E posibil sau nu?

Da. Daca Iuda facea pocainta pentru fapta sa, Hristos il ierta, ca si in cazul lui Adam si al Evei.

gavriil 18.05.2010 22:02:07

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 249982)
Da. Daca Iuda facea pocainta pentru fapta sa, Hristos il ierta, ca si in cazul lui Adam si al Evei.

E posibil ca Iuda sa nu se fi spinzurat daca nu ar fi fost ales de IISUS?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:48:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.