Nu inteleg si nu vreau sa inteleg Vechiul Testament
 

Salutare.Vechiul Testament mi se pare in mare parte nepotrivit,nu pot sa il inteleg.Sunt atatea lucruri urate,imorale incat nu vreau sa-l citesc.L-am rasfoit,doar Geneza am citit-o si mi se pare normala dar dupa am inceput sa adorm si sa ma irit.De ce atatea crime,razbunari si alte legi prostesti ale evreilor?

SINCER NU RECOMAND NIMANUI SA CITEASCA VECHIUL TESTAMENT!Mai ales ca a fost si modificat dupa legile si interesele socio-politice ale fariseilor,evreilor etc.

SA CITIM CU CREDINTA SI CU DRAGOSTE NOUL TESTAMENT,ADEVARATA SF.SCRIPTURA,ADEVARATUL MESAJ,ADEVARATUL CUVANT AL LUI DUMNEZEU!

HRISTOS ESTE CALEA,ADEVARUL SI VIATA!

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate, Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun" (2 Timotei 3:16,17)

Nu poti sa refuzi sa privesti realitatea, doar pentru ca te intristeaza. Ti se pare ca relatia de acum a oamenilor cu Dumnezeu e mai buna decat in timpurile biblice sau relatiile dintre oameni? Acum nu exista violenta, crime, razboaie? Cartile vechiul testament sunt descoperiri dumnezeiesti si sunt Sfinte pentru ca ne vorbesc despre relatia vie si personala dintre Dumnezeu si oameni, despre istoria acestei relatii, plina de suferinta, abateri de la credinta, dar si speranta.

Cine ti-a zis ca a fost modificat ? Primii crestini nici macar nu aveau Noul Testament si totusi au inteles ceva cu totul diferit fata de ce intelegi tu din vechiul testament. Daca ti-e greu sa citesti cauta cartile Sfintilor Parinti in care ei explica Vechiul Testament si o sa-l privesti poate cu alti ochi.

Daca ti-e greu sa citesti Vechiul Testament, mai bine mai asteapta inca putin.

Adica ? Explicati mai pe larg ce ati vrut sa scrieti.E gresit ca am spus ca ii este greu sa citeasca ? Si nu este primul care spune asta, au mai fost topicuri pe aceeasi tema din cate am citit eu.

Privind foarte grosier problema, in noul Testament se releva dragostea infinita a lui Dumnezeu pentru om, iar in VT se releva (printre altele) masura dreptatii Sale.

Cele doua nu se exclud reciproc, ba chiar dimpotriva, dragostea care a dus la Intrupare nu poate fi inteleasa decat in lumina dreptatii divine.

citeste asta, pe mine m-a ajutat:
http://www.scribd.com/doc/2201217/An...hiul-Testament

Bineinteles ca nu e gresit ce ai spus; doar am facut o legatura cu ceea ce ai spus acolo. Ideea mea era sa mai astepte cu cititul, daca nu se simte in stare. Intr-o zi va putea citi si VT.

Daca intelegi engleza, iti recomand sa asculti aceasta inregistrare:

Sex, Lies, and the Old Testament - Part 1

Sex, Lies, and the Old Testament - Part 2

(este site ortodox)


Nu se poate accepta si intelege NT fara VT, mai ales ca Domnul Iisus nu a venit sa strice legea veche. Oricum, Sf.Scriptura nu are trebui citita fara indrumarea duhovnicului si apelarea la talcuirea Sf.Scripturi.

Dar il poti citi macar in parte prin ochii Sfintilor Parinti. Eu cred ca nu degeaba cineva s-a numit Gura de Aur, altcineva cel Mare etc.

Fara discutie, iuliu46, ca Sfintii Parinti ne pot lumina in privinta Sfintei Scripturi. Dar problema care se ridica aici e, ca Tiger Avalo9 nu suporta anumite lucruri pe care le citeste, ceea ce imi spune ca nu e pregatit sa citeasca VT. Cine a citit VT il intelege pe Tiger Avalo9, caci lumea Vechiului Testament e total diferita de cea din NT, care s-a schimbat datorita prezentei Domnului Iisus Hristos. In NT vedem o lume schimbata in bine, umanizata prin dragostea pe care o propovaduieste Domnul, ceea ce lipseste in VT. Ori in VT, Dumnezeu se arata - atat cat se arata - ca un Stapan drept, care pedepseste neintarziat pe cei, care gresesc.

Esti doar un copil cu multe lucruri de invatat inca. Limiteaza-te in a invata de la altii pana vei fi in masura sa dai sfaturi.

Tigrisorule,Iosua,in Vechiul Testament,simtind ca sfarsitul ii este aproape,spune asa,,iata ca astazi ma duc pe calea pe care merge tot ce este pamantesc".Ce frumoase cuvinte in fata mortii,de acceptare senina a conditiei umane.Dar inainte sa moara i-a mai strans odata pe israeliti in jurul lui si i-a pus sa aleaga pe cine vor sluji: pe Dumnezeu ori pe idolii popoarelor cu care aveau sa se infrunte.I-a prevenit ca Dumnezeu cel Sfant nu va ierta inchinarea la idoli si cu toate acestea ei,prea increzatori in sine si in pozitia lor in fata lui Dumnezeu care ii aparase pana atunci,au spus ca-l aleg pe Dumnezeu si s-au luat pe ei insisi drept martori.Ce au facut apoi?Si-au incalcat juramantul si un inger al Domnului a venit si i-a mustrat si le-a spus ca la ce nu au vrut sa renunte,la inchinarea la idoli,aceea le va deveni cursa si necaz.Si ei au plans si au pus locului acela numele de Boachim,adica ,,Cei ce plang".Nu-i asa ca dupa aceste intimplari ai fi crezut ca si-au venit in fire?Ei bine dupa ce a murit Iosua exact asta au facut iar.Sa stii ca in multe aspecte Vechiul Testament este poveste noastra a tuturor,a caderilor si ipocriziei noastre,a duplicitarei increderi in Dumnezeu fara a vrea sa lepadam pacatul,a vietii impartite cu idolii in speranta ca sfintenia lui Dumnezeu se va plia pe ticalosia noastra.Ai grija de tine si Domnul cu tine in exodul tau din Egiptul pacatelor noastre spre Pamantul Fagaduintei alaturii de eroii Vechiului Testament despre a caror credinta in drumul lor spre cer poti citi scrisa de catre Duhul Sfant in Evrei 11.

Nu-i uita si nu-i lepada,fiind calatori si straini pe acest pamant si vazand de intr-o preinchipuire fagaduintele de care nu au avut parte in timpul vietii lor ei ti-au urat de bine de departe,urmand,daca Domnul te va considera vrednic,sa-i vezi intr-o zi fata in fata pe cei ce iti sunt frati peste secole.Asa sa-ti ajute Dumnezeu!

Am vazut si pe alte topicuri ca ma cam ataci.Limiteaza-te si tu te rog in posta in stil crestin,analizeaza faptele si gandurile tale si apoi judeca pe altii desi nu e recomandat sa judeci.Doamne ajuta!

Probabil ca e asa,ca nu sunt pregatit sa citesc Vechiul Testament.Pe mine Noul Testament m-a impresionat,m-a facut sa imi schimb viziunea despre Dumnezeu si religie.Iar cand am incercat sa citesc Vechiul Testament m-am cam tulburat,sincer.Nu prea mi-a placut.Dar asa cum spuneti voi,probabil ca inca nu sunt pregatit.Recunosc ca am o varsta frageda dar nu sunt de neglijat cred eu.Doamne ajuta!Va multumesc pentru raspunsuri!

Pelerinule,imi placi.Imi plac raspunsurile tale,dumiritoare si la obiect.Foarte bune.Felicitari.Dumnezeu sa te binecuvinteze!

-cum au zis si altii mai sus ar fi bine sa citesti scrierile sfintilor:comentarii la psalmi,facere...

da, pai ghici cine mi-a dat pdful?

Lasă colțișorii și gheruțele la locul lor!
Și vezi că între a judeca pe cineva și a-i da sfaruri este o MAAARE diferență.

Incearca sa te intrebi de ce te "atac". Nu este vorba de a judeca persoane, ci a atrage atentia la unele actiuni si pareri ale tale. Ai prea multe derapaje. Eu nu am vorbit despre cat de bun si de corect sunt eu, doar ti-am atras atentia (perfect justificat) ca recomanzi ceva ce nu tine de invataturile Bisericii.

Tigrisor,eu sunt un om cu multe pacate,mai multe decat iti imaginezi tu.Nu pe ce spun eu trebui sa pui pret ci sa iubesti Scriptura pt ca este Cuvantul lui Dumnezeu.Nu te grabi,ai rabdare cu tine si nu ezita sa folosesti acele talcuiri care ti-au fost recomandate mai sus de oameni cu bune ganduri.Scriptura nu este o carte ca oricare alta carte si pana si cei mai mari sfinti s-au luptat cu intelegerea lor si cu patimile lor pana sa-i patrunda,cu ajutorul Duhului Sfant,intelegerea.Unele pasaje se inteleg mai usor,dar au profunzimi nebanuite iar altele par foarte dificile dar odata intelese vor lumina precum o raza puternica tot ce este in jurul lor.Insa cel mai mult conteaza,cred eu,sa nu le lasi sa fie o litera moarta,ci sa ai sufletul deschis in fata lor,sa le lasi sa te cerceteze,sa te mustre,sa te invete,sa te aline si sa te imbarbateze.In acest mod ele vor intra in viata ta ca un izvor de apa vie care nu te va parasi niciodata,nici in cele mai grele momente.Ai grija de tine,pune alaturi de Scriptura si intelegerea celor luminati de Dumnezeu inainte ta si daca ai o viata de credinta sincera si insetata dupa Dumnezeu,Cuvantul te va calauzi mereu.Toti cei de aici ti-au dat sfaturi foarte bune si nu ar rau deloc sa iei legatura cu preotul tau ca sa-ti recomande lecturi in ordine graduala pt studiul Vechiului Testament si sa ai un contact permanent cu dansul acolo unde simti ca nu intelegi.Este cel mai bun sfat pe care cred ca ti-l pot da tinand cont de cum este conceputa credinta ortodoxa in care tu traiesti.Dumnezeu sa-ti lumineze calea,curaj,credinta si nadejde caci EL va fi mereu cu tine,pana la sfarsitul veacurilor.

Parintele Paisie Aghioritul precum si multi alti parinti spun clar: la inceputul vietii duhovnicesti NU CITITI Vechiul Testament, pentru ca este mai greu, mai dificil de inteles si te poti sminti si tulbura usor.

Asa ca este bine sa urmam povata lor.

Dar sa stii, ca in timp, ai sa ajungi sa privesti putin altfel lucrurile din Vechiul Testament.

Zice Dumnezeu de multe ori: "postul adevarat este milostenia si ajutorarea vaduvelor si orfanilor"; daca ai sa citesti, ai sa vezi ca si in Vechiul Testament se vorbeste despre aceeasi iubire.

Dar legea era mult mai aspra si mai simpla, pentru ca poporul evreu era un popor incapatanat.

Multumesc mult de sfat.Dumnezeu sa te binecuvinteze!:6:

Hm, esti pus pe sotii, Tiger. Pai daca nu vrei sa intelegi VT, cum oare ai putea sa-l intelegi? Si, mai mult decat atat, chiar crezi ca cei care au citit Biblia de la A la Z, cuvant cu cuvant, pagina cu pagina, au inteles mare lucru? Abia dupa ce o citesti si ramai cu convingerea ca nu ti-a ramas nimic in cap, vei vedea cum iti vin invataturile de la sine in toate momentele vietii tale desi erai convins ca nu le mai aveai in memorie. Insusi Domnul nostru Iisus Hristos a spus ca a venit sa implineasca Legea si Proorocii, adica cele scrise in VT. Nu te grabi cu cititul daca simti ca nu vrei. Poate va veni si timpul cand vei voi.

De ce crezi că majoritatea credincioșilor sunt credincioși? Pentru că nu au deschis biblia în viața lor. Dacă ar fi citit din ea mai degrabă ar pune la îndoială credința având în vedere la ce atrocități sunt relatate.
Poți să mă iei pe mine ca și exemplu, toate bune și frumoase când trăiam în ignoranță, după ce am citit biblia a fost ca și o deșteptare pentru mine, ironic nu?
Bineînțeles că sunt persoane ca și tine de altfel care practică metoda „culesului”, adică citești și ești de acord doar cu ce îți convine sau ce îți pică bine ție. Nu ai decât să te minți în continuare, eu unu nu am putut ridica în slavă un creator atât de malefic, egoist, gelos și rasist.

Nush ce sa zic, pe de o parte e cum zici tu, pe de alta sunt si lucruri utile, eu personal recomand Pildele, Psalmii si Cantarea Cantarilor, toate foarte frumoase si educative. E drept ca sunt si lucruri foarte urate acolo, si asemeni trebuie intelese la masura lor. Sa nu uitam ca si evreii, ca si toate popoarele aproape, se indepartasera mult de Dumnezeu, si nu mai intelegeau decat putini ca Dumnezeu e iubire, si nu un tiran... de aici si necesitatea ca Doamne, Doamne sa fie un pic mai aspru, ca de vorba buna si de dragoste nu mai vroia nimeni sa auda...

Am citit Vechiul Testament in postul Craciunului anul trecut.
M-am folosit si de unele talcuiri (Serafim Rose la Facere, talcuirile parintelui Ica si unele Omilii ale Sf Ioan Gura de aur) si de explicatiile Inaltului Bartolomeu.
Atat de mult m-am bucurat citindu-l incat abia asteptam sa ma intorc de la servici ca sa citesc, iar gandul imi era numai acolo.
L-am descoperit pe Dumnezeu care indelung il asteapta pe Israel sa se intoarca, care de fiecare daca cand Israel da semne de pocainta il primeste si -l iarta (regele Manase, care pe atatia a impins la idolatrie, iar acum ii spunem rugaciunea inainte de spovedanie..). Cel mai mult m-am bucurat cand am recunoscut pasaje care apar in sfintele slujbe si in cantari (mai ales din profetiile Sf Prooroc Isaia).
Lucrurile neintelese le-am lasat in seama lui Dumnezeu.. Talcuirile m-au ajutat sa depasesc insa unele prejudecati (de exemplu pana atunci nu intelesesem de ce nu a fost primita jertfa lui Cain.)
Vechiul Testament necesita rabdare si, de ce nu, rugaciune ca Dumnezeu sa ne deschida mintea.

Sunt si unii ca mine, care, citind Vechiul si Noul Testament au gasit Viata (pe noul Avraam, dar care si-a jertfit Fiul pana la capat, iar Fiul a acceptat cu dragoste aceasta pentru ca noi sa traim).