Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Pacat, proteste la vizita Papei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13808)

ignatiu 18.09.2011 12:30:18

Pacat, proteste la vizita Papei
 
In ultimii ani asistam la proteste din ce in ce mai violente la visita papei Benedikt XVII. Asa s-a intamplat in Londra, Madrid si acum in Berlin. 100 de parlamentari au anuntat fara rusine ca nu vor participa la cuvantarea papei. De asemenea au fost mobilisati peste 4000 de politisti ( ce costuri imense pentru plata zi si noapte). S-au anuntat proteste mari, sa speram ca nu vor fii raniti.

zaharia_2009 18.09.2011 14:02:07

Citat:

În prealabil postat de ignatiu (Post 401078)
In ultimii ani asistam la proteste din ce in ce mai violente la visita papei Benedikt XVII. Asa s-a intamplat in Londra, Madrid si acum in Berlin. 100 de parlamentari au anuntat fara rusine ca nu vor participa la cuvantarea papei. De asemenea au fost mobilisati peste 4000 de politisti ( ce costuri imense pentru plata zi si noapte). S-au anuntat proteste mari, sa speram ca nu vor fii raniti.

Cind ati sesizat ca un papa(patriarh) ortodox ecumenic face vizite cu pompa si cu alai si temei lumesc ?
Cind ati vazut vreodata ca un patriarh ortodox ecumenic face adunari festive de mii si sute de mii de laici si credinciosi sau ar pretinde oficialilor statului sa-i acorde cinstea cuvenita ?
Biserica Catolica este intesata de lumesc , iar pt. aceasta isi ia ce merita de la lumescul de care nu voieste sa se separe !

NB: precizati-va , la profil, carei religii apartine-ti si cui va inchinati !

Dumitru73 18.09.2011 17:19:53

Citat:

În prealabil postat de ignatiu (Post 401078)
In ultimii ani asistam la proteste din ce in ce mai violente la visita papei Benedikt XVII. Asa s-a intamplat in Londra, Madrid si acum in Berlin. 100 de parlamentari au anuntat fara rusine ca nu vor participa la cuvantarea papei. De asemenea au fost mobilisati peste 4000 de politisti ( ce costuri imense pentru plata zi si noapte). S-au anuntat proteste mari, sa speram ca nu vor fii raniti.

in primul rand nu am inteles la ce vizita te referi.
apoi, de ce rusine?!
iar daca vorbim de Spania ... cum voiai sa reactioneze un popor, care stie ca tara lui se afla pe marginea prapastiei si aude ca statul va cheltui peste 100 de milioane de euro cu vizita Papei?

Mihnea Dragomir 18.09.2011 18:37:00

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 401090)
Cind ati sesizat ca un papa(patriarh) ortodox ecumenic face vizite cu pompa si cu alai si temei lumesc ?
Cind ati vazut vreodata ca un patriarh ortodox ecumenic face adunari festive de mii si sute de mii de laici si credinciosi sau ar pretinde oficialilor statului sa-i acorde cinstea cuvenita ?
Biserica Catolica este intesata de lumesc , iar pt. aceasta isi ia ce merita de la lumescul de care nu voieste sa se separe !

NB: precizati-va , la profil, carei religii apartine-ti si cui va inchinati !

Nu se compară liderul unei comunități mondiale de peste un miliard de credincioși cu liderul unei comunități locale de 5000 de credincioși. Cam atâta are patriarhul ecumenic în subordine, ca întâistătător. Vreți să spuneți că este liderul mondial al tuturor ortodocșilor ? Să fim serioși, pe patriarhul ecumenic nu-l ia nimeni în serios, începând cu ortodocșii de pe acest forum, care din mason, vândut, trădător etc nu îl scot.
Am fost de 2 ori la Istanbul cu intenția de a merge la o slujbă la "patriarhia ecumenică", dar, deși am întrebat 100 de turci care păreau intelectuali pe străzi, am nimerit la o biserică armenească. Este MULT mai ușor să găsești în Istanbul Hipodromul bizantin decât Patriarhia Ecumenică. Întrebați la Roma pe oricine de pe stradă unde este Vatican-ul, și veți primi un răspuns lămuritor, presupunând că nu vedeți binecunoscuta cupolă pe colină.

Pe urmă, cui totul altă atitudine au ortodocșii față de episcopii lor, decât au catolicii. Pentru noi, episcopul este Cristos în Biserica Locală, iar Papa este Cristos la nivelul Bisericii Universale. De aceea, pe episcopul nostru îl întâmpinăm cu bucurie, strigând în calea lui "Osana, fiule al lui David !"

De aceea, e normal ca, mai ales în state cu majoritate catolică precum Spania, sau în state în care catolicismul a devenit recent religie majoritară precum Germania, Cristos să fie întâmpinat cu oarecare demnitate când merge în pastorație să vorbească liderilor acelor țări.

zaharia_2009 18.09.2011 20:42:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 401137)
Nu se compară liderul unei comunități mondiale de peste un miliard de credincioși cu liderul unei comunități locale de 5000 de credincioși. Cam atâta are patriarhul ecumenic în subordine, ca întâistătător. Vreți să spuneți că este liderul mondial al tuturor ortodocșilor ? Să fim serioși, pe patriarhul ecumenic nu-l ia nimeni în serios, începând cu ortodocșii de pe acest forum, care din mason, vândut, trădător etc nu îl scot.
Am fost de 2 ori la Istanbul cu intenția de a merge la o slujbă la "patriarhia ecumenică", dar, deși am întrebat 100 de turci care păreau intelectuali pe străzi, am nimerit la o biserică armenească. Este MULT mai ușor să găsești în Istanbul Hipodromul bizantin decât Patriarhia Ecumenică. Întrebați la Roma pe oricine de pe stradă unde este Vatican-ul, și veți primi un răspuns lămuritor, presupunând că nu vedeți binecunoscuta cupolă pe colină.

Pe urmă, cui totul altă atitudine au ortodocșii față de episcopii lor, decât au catolicii. Pentru noi, episcopul este Cristos în Biserica Locală, iar Papa este Cristos la nivelul Bisericii Universale. De aceea, pe episcopul nostru îl întâmpinăm cu bucurie, strigând în calea lui "Osana, fiule al lui David !"

De aceea, e normal ca, mai ales în state cu majoritate catolică precum Spania, sau în state în care catolicismul a devenit recent religie majoritară precum Germania, Cristos să fie întâmpinat cu oarecare demnitate când merge în pastorație să vorbească liderilor acelor țări.

Pt. a nu strica bunadispozitie si pt. a evita subiecte emotional-insurmontabile , prefer sa ma prezerv.
Veti gasi insa raspunsuri adecvate in continuarea topicului , unele au aparut deja ! (pe un vas , daca intrebi marinarii unde este ancora , toti iti vor arata directia corecta , pe un olar daca il intrebi acelasi lucru , nu va sti sa iti raspunda decit daca nu cumva nu a pictat-o pe vreo strachina de a sa !)

Realitatea este un raspuns eficient la ceea ce s-a intrebat sau s-a insinuat !

catalin2 18.09.2011 21:12:09

Noi nu avem cultul Patriarhului sau al ierarhilor. Papa Ioan Paul II a creat o recunoastere mondiala, iar aceasta s-a realizat de fapt folosind reclama. Unele articole ortodoxe faceau comparatia cu un star de muzica, pentru ca si acestia ajung azi sa aiba fani si apreciere mondiala.
Protestele sunt in general ale homosexualilor, celor ce doresc liberalizarea (adica femei preoti, contraceptie, avort, acceptarea divorturilor), ateilor, dar si a celor ce sunt revoltati de cazurile de pedofilie din BC.
Interesant de observat ca pana la Papa Ioan Paul II papii nu obisnuiau sa faca vizite in alte tari, e ca un fel de propaganda pentru catolicism.

laurastifter 18.09.2011 21:16:15

Citat:

În prealabil postat de ignatiu (Post 401078)
In ultimii ani asistam la proteste din ce in ce mai violente la visita papei Benedikt XVII. Asa s-a intamplat in Londra, Madrid si acum in Berlin. 100 de parlamentari au anuntat fara rusine ca nu vor participa la cuvantarea papei. De asemenea au fost mobilisati peste 4000 de politisti ( ce costuri imense pentru plata zi si noapte). S-au anuntat proteste mari, sa speram ca nu vor fii raniti.

Da, este tristă situația... Dacă s-ar fi organizat vreo paradă a homosexualilor, nimeni n-ar fi avut curajul de a lua atitudine... Iar dacă cineva ar fi protestat, ar fi fost imediat blagoslovit cu apelativul "habotnic". :( În schimb, atunci când creștinii se manifestă public într-o formă sau alta, imediat se găsesc o mulțime de protestatari, care sunt chiar admirați pentru gestul lor. Nu sunt pesimistă, dar aceasta observ că este situația și, din acest motiv, cred că avem datoria de a deveni mult mai activi și mai hotărâți în mărturisirea credinței noastre creștine. Au ajuns ateii mai râvnitori decât noi, deși ei luptă singuri, iar noi Îl avem pe Dumnezeu drept sprijin și Călăuzitor.

laurastifter 18.09.2011 21:31:32

Și totuși...
 
Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 401093)
Scopul acestui post fiind care? Eu nu ma inchin papei, si la fel ca mine simt milioane de oameni. De ce sa fim obligati sa primim in mijlocul nostru alaiul unei credinte cu atatea neadevaruri strecurate in interiorul ei, sa nesocotim cu buna stiinta toate stradaniile sfintilor ce si-au jertfit viata pt credinta dreapta si curata?...

Doamne ajută!
Cei care se opun vizitei papei în țările lor nu protestează din dragoste pentru Ortodoxia noastră, ci doar fiindcă sunt atei sau eretici și știu că papa este reprezentantul uneia dintre cele mai răspândite confesiuni creștine. Pe ei nu-i preocupă dogmatica ortodoxă sau catolică (fiind, în majoritate, lipsiți de cultură teologică și indiferenți față de creștinism), ci doresc să-și manifeste aversiunea față de religie.
De aceea, consider că este mult mai indicat să ne solidarizăm cu frații noștri creștini de alte confesiuni (desigur, fără a ne relativiza în vreun fel credința), decât să contribuim la planurile adversarilor lui Hristos.
Catolicii sunt creștini asemenea nouă, iar promotorii secularismului, ostili sau indiferenți față de adevărul revelat, încearcă "să-L exileze pe Dumnezeu în cer" (Sf. Iustin Popovici), protestând față de orice formă de manifestare publică a credinței creștine.
Desigur, este posibil ca în rândul protestatarilor să se numere și ortodocși (deși pare greu de crezut), dar parlamentarii germani, despre care autorul topic-ului scrie că au refuzat să ia parte la festivitățile organizate cu ocazia vizitei papei, sunt, în opinia mea, adepții ideologiei secularismului.

gdf-fdc 18.09.2011 21:41:59

Citat:

În prealabil postat de ignatiu (Post 401078)
In ultimii ani asistam la proteste din ce in ce mai violente la visita papei Benedikt XVII. Asa s-a intamplat in Londra, Madrid si acum in Berlin. 100 de parlamentari au anuntat fara rusine ca nu vor participa la cuvantarea papei. De asemenea au fost mobilisati peste 4000 de politisti ( ce costuri imense pentru plata zi si noapte). S-au anuntat proteste mari, sa speram ca nu vor fii raniti.

boicotand vizita papei nu este nici o greseala este o marturisire impotriva conducatorului celei mai MARI EREZII

laurastifter 18.09.2011 21:53:55

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 401090)
Cind ati sesizat ca un papa(patriarh) ortodox ecumenic face vizite cu pompa si cu alai si temei lumesc ?
Cind ati vazut vreodata ca un patriarh ortodox ecumenic face adunari festive de mii si sute de mii de laici si credinciosi sau ar pretinde oficialilor statului sa-i acorde cinstea cuvenita ?
Biserica Catolica este intesata de lumesc , iar pt. aceasta isi ia ce merita de la lumescul de care nu voieste sa se separe !

NB: precizati-va , la profil, carei religii apartine-ti si cui va inchinati !

Doamne ajută!
Cred că, dacă Sanctitatea Sa Patriarhul ecumenic Bartolomeu I ar efectua o astfel de vizită oficială, reacțiile ar fi foarte asemănătoare.
Analizați reacțiile ateilor față de predarea religiei în școli, față de înființarea posturilor ortodoxe de radio și televiziune sau față de alte încercări de combatere a secularizării societății. Se organizează campanii agresive împotriva "îndoctrinării religioase din școli"... Din acest fapt putem ajunge la concluzia că aceia, care se arată ostili față de o anumită confesiune creștină în numele ideii de secularizare a statului, sunt foarte deranjați de orice formă de manifestare publică a credinței religioase. Aceasta este singura lor problemă, iar nu faptul că B C crede în nu știu ce dogmă.
Cred că, în această epocă în care trăim, este necesar să dăm dovadă de foarte multă dreaptă socoteală pentru ca nu cumva, crezând că apărăm Ortodoxia, să ne solidarizăm cu adversarii ei.
Să nu fie așa!


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:00:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.