Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Canon de pocainta pentru cel cazut in desfranare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15859)

costa1988sv 18.12.2012 13:12:36

Cantarea a doua lipseste
 
http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...are-96633.html
Din aceasta rugaciune lipseste cantarea a doua lipseste

Ekaterina 18.12.2012 17:03:52

Am observat acest lucru si la Paraclisul Maicii Domnului. Nu este o greseala de redactare, are o semnificatie aceasta omitere intentionata a cantarii a doua. Poate cineva in masura ne va lamuri, si eu as dori sa stiu care este explicatia pentru aceasta cantare lipsa.

Dumitru73 18.12.2012 18:15:49

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 489597)
Am observat acest lucru si la Paraclisul Maicii Domnului. Nu este o greseala de redactare, are o semnificatie aceasta omitere intentionata a cantarii a doua. Poate cineva in masura ne va lamuri, si eu as dori sa stiu care este explicatia pentru aceasta cantare lipsa.

paraclisul are 9 cântări, după numărul cetelor cerești.
sfinții părinți au scos a doua cântare din paraclis, în amintirea îngerilor căzuți.

Mihailc 18.12.2012 22:32:21

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 489611)
paraclisul are 9 cântări, după numărul cetelor cerești.
sfinții părinți au scos a doua cântare din paraclis, în amintirea îngerilor căzuți.

Parțial adevărat, cu mențiunea că Paraclisul, Utrenia și alte slujbe importante conțin obligatoriu un canon, adică câte-un amplu poem poetico-narativ, unitar ca temă dar liber în conexiuni și dezvoltări . Cât de liber poate fi putem să observăm la Canonul Sfântului Andrei Cretanul, unde temele principale, străpungerea inimii și pocăința, sunt amplificate la scara întregii revelații scripturistice, rezultând astfel un canon de mare întindere și totuși riguros ca unul "obișnuit".
Cum a scris și Dumitru, fiecare canon are câte nouă ode, corespunzătoare celor nouă cete îngerești structurate astfel de Sfântul Dionisie Areopagitul, simetrie care trimite la împreună-doxologia continuă a îngerilor și oamenilor.
Însă oda a doua nu lipsește datorită faptului că acest număr ar aparține îngerilor căzuți. În ierarhia lui Dionisie, numărul doi corespunde cetei Heruvimilor, pe de altă parte dracii nu sunt sub nicio formă împreună-liturghisitori cu oamenii, că altfel n-ar fi dracii.
Oda a doua este omisă fiindcă are un caracter exclusiv de penitență/ispășire, nepotrivit cu atmosfera pascală din zilele liturgice obișnuite, cu excepția perioadei Triodului, când canonul își schimbă structura, restrângându-se de la nouă ode la trei, incluzând și oda a doua.
Scoaterea odei a doua din Paraclise și Canoane de rugăciune este o semianomalie liturgică, întrucât slujbele amintite au un caracter explicit penitențial. Încă specialiștii caută motivația reală a transformării excepției în regulă în cazul odei a doua în cazul canoanelor (minus cele din Triod).

Lavrentiu 19.12.2012 13:10:48

Mi se pare interesant faptul ca Canonul Sfantului Andrei Criteanul contine si cantarea a doua, ceea ce arata probabil ca scoaterea celei de-a doua ode a aparut ceva mai tarziu, dupa secolul VII.

Dumitru73 20.12.2012 17:09:09

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 489667)
Parțial adevărat, cu mențiunea că Paraclisul, Utrenia și alte slujbe importante conțin obligatoriu un canon, adică câte-un amplu poem poetico-narativ, unitar ca temă dar liber în conexiuni și dezvoltări . Cât de liber poate fi putem să observăm la Canonul Sfântului Andrei Cretanul, unde temele principale, străpungerea inimii și pocăința, sunt amplificate la scara întregii revelații scripturistice, rezultând astfel un canon de mare întindere și totuși riguros ca unul "obișnuit".
Cum a scris și Dumitru, fiecare canon are câte nouă ode, corespunzătoare celor nouă cete îngerești structurate astfel de Sfântul Dionisie Areopagitul, simetrie care trimite la împreună-doxologia continuă a îngerilor și oamenilor.
Însă oda a doua nu lipsește datorită faptului că acest număr ar aparține îngerilor căzuți. În ierarhia lui Dionisie, numărul doi corespunde cetei Heruvimilor, pe de altă parte dracii nu sunt sub nicio formă împreună-liturghisitori cu oamenii, că altfel n-ar fi dracii.
Oda a doua este omisă fiindcă are un caracter exclusiv de penitență/ispășire, nepotrivit cu atmosfera pascală din zilele liturgice obișnuite, cu excepția perioadei Triodului, când canonul își schimbă structura, restrângându-se de la nouă ode la trei, incluzând și oda a doua.
Scoaterea odei a doua din Paraclise și Canoane de rugăciune este o semianomalie liturgică, întrucât slujbele amintite au un caracter explicit penitențial. Încă specialiștii caută motivația reală a transformării excepției în regulă în cazul odei a doua în cazul canoanelor (minus cele din Triod).

sfantul-mare-mucenic-efrem-cel-nou.blogspot.ro/2011/01/paraclisul-sfantului-efrem-cel-nou-nea.html?m=1

aici găsești două posibile explicații.

Ekaterina 20.12.2012 17:34:30

Interesante explicatii, mai complex decat parea la prima vedere. Multumiri celor ce au avut rabdarea si bunavointa de a ne lamuri.

Mihailc 20.12.2012 20:59:03

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 489927)
sfantul-mare-mucenic-efrem-cel-nou.blogspot.ro/2011/01/paraclisul-sfantului-efrem-cel-nou-nea.html?m=1

aici găsești două posibile explicații.

Explicații subțiri și neargumentate. Cum explică totuși autorul notei respective apariția odei a doua în canoanele zilelor aliturgice din perioada Triodului?

Dumitru73 21.12.2012 15:23:48

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 489975)
Explicații subțiri și neargumentate. Cum explică totuși autorul notei respective apariția odei a doua în canoanele zilelor aliturgice din perioada Triodului?

triodul este structurat pe 3 ode, nu 9.

Mihailc 21.12.2012 18:35:48

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 490102)
triodul este structurat pe 3 ode, nu 9.

Triodul conține canoane cu două, trei, patru și nouă ode. E drept că cele mai multe sunt cu trei, dar există și cu nouă în care oda a doua n-a fost suprimată (altele decât Marele Canon al Sf. Andrei Cretanul).


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:25:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.