Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Miscarea de reinnoire carismatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13707)

nutucutu 08.06.2012 12:41:51

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 451250)
au totusi o sansa, pocainta.

Am auzit foarte multi neoprotestanti spunind ca s-au pocait, intelegind prin asta strict faptul ca au aderat la secta din care fac parte. Imi puteti spune ce insemana "pocainta" si cum va pocaiti dumneavoastra?

ucenic 08.06.2012 13:25:06

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 451263)
Am auzit foarte multi neoprotestanti spunind ca s-au pocait, intelegind prin asta strict faptul ca au aderat la secta din care fac parte. Imi puteti spune ce insemana "pocainta" si cum va pocaiti dumneavoastra?

Din nefericire cazurile mentionate mai sus, sunt multe.

Pocainta este traducerea cuvantului grecesc Metanoia insemnand schimbarea mintii, innoirea mintii sau intoarcerea omului din toata inima dinspre cele trecute si pacatoase catre cele ale lui Dumnezeu.

Pocainta (Metanoia) este un "raspuns" activ dar si pozitiv al unui suflet, in momentul cercetarii sale de catre Dumnezeu.

Practic, cel ce se pocaieste, se intoarce de pe calea lui pe Calea lui Dumnezeu.

Urmand cursul "firesc" al lucrurilor, "pocainta" are trebui sa aibe loc o data in viata unui om, dupa care, intorcandu-se la Dumnezeu, el va trebui sa creasca in Hristos si sa ramana in Voia lui Dumnezeu.

Insa termenul de "pocait" s-a denaturat pana intr-acolo incat a devenit o uraciune, un "vot de blam", o eticheta pe fruntea celor ce marturisesc "pocainta" in diferite confesiuni crestine, altele decat ortodoxa sau catolica.

Intelegem insa ca este o greseala perpetuata in limbajul popular, cata vreme indemnul Bibliei, pentru cei ce nu sunt in Hristos, este: "Pocaiti-va." (Mat.3:2; Mat.4:17; Marc.1:15; Fapt.2:38; Fapt.2:39 etc.)

...
Binecuvantari!

sad story 08.06.2012 13:30:53

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 451273)
Din nefericire cazurile mentionate mai sus, sunt multe.


la carismatici, este o regula sa fii lumesc !
ati vazut pastor femeie, cu blugi rupti??? v-am prezentat in filmulet! pai cum e posibil asa ceva? si nu in SUA ci aici, in Romania !

Pe plan international, organizatiile religioase carismatice realizeaza cercetari si aplica tehnici de marketing de mult timp, bucurandu-se in prezent de o atentie crescanda, in timp ce in Statele Unite a devenit o industrie, in ce sens: fara pic de rusine, liderii carismatici imprumuta aspecte (muzica, imbracaminte) din stilul de viata lumesc pentru a atrage astfel adepti mai ales din randul tinerilor.

iata cu ce "dansuri" atrag tinerii dar si cei mai in varsta:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=zDkLvkG2FZQ

stiti ca pastorul lor, Marin Bloj este supranumit "tremuratorul"?? da, pentru ca vorbeste in limbi si tremura. Si spune ca are Duhul Sfant ! iar tinerii din biserica lui, sunt instruiti sa danseze tot felul de dansuri pagane !

va spun, nu e un caz singular, asa sunt toate bisericile carismatice !

ucenic 08.06.2012 13:49:08

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 451275)
Pe plan international, organizatiile religioase carismatice realizeaza cercetari si aplica tehnici de marketing

O alta "strategie" sunt studiile psihologice. Sunt scoliti, instruiti si echipati in domeniul "psihologiei" pentru cauza nobila de a aduce oameni la Hristos.

O fi scopul nobil, insa actionand astfel iti pui mintea la contributie, abandonand calauzirea Duhului Sfant, care poate avea loc intr-o inima marturisita si curatita de Hristos.

Daca este sa acuz ceva intre acesti oameni este lipsa evlaviei. Un copil al lui Dumnezeu, un rob al lui Hristos trebuie sa fie evlavios, cu teama de Cel Preainalt, caci este scris:

"Slujiti Domnului cu frica si bucurati-va, tremurand." (Ps.2:11)

sad story 08.06.2012 15:00:23

iata cum acest pastor face chemare ca toti sa vina la el la biserica, cu familia, cu cunoscuti, promitand ca Duhul Sfant va face vindecari ! cum poate el promite asa ceva? dar cum poate cineva sti asta, ce va face Duhul ? cum poti prosti lumea in felul acesta? ce garantie ofera ca asa va fi, ca Duhul va vindeca [pe cineva] ?
exact asa fac si penticostalii, aceeasi mancare de peste !
"stratagema" pentru a strange adepti !

crestinul intotdeauna zice: "faca-se voia Domnului"

http://www.youtube.com/watch?v=YoxZoTEx97Y

Illuminatu 08.06.2012 17:27:10

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 451273)
Pocainta este traducerea cuvantului grecesc Metanoia insemnand schimbarea mintii, innoirea mintii sau intoarcerea omului din toata inima dinspre cele trecute si pacatoase catre cele ale lui Dumnezeu.

Acum ce este pocainta: innoirea mintii sau "intoarcerea omului din toate inima"?
Te cam joci cu definitiile: pocainta este o lucrare a mintii sau a inimii? Este o lucrare a lui Dumnezeu sau a omului?
Ce sa inteleg eu din definitia ta? Cam varza definitia.

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 451273)
Pocainta (Metanoia) este un "raspuns" activ dar si pozitiv al unui suflet, in momentul cercetarii sale de catre Dumnezeu.

Practic, cel ce se pocaieste, se intoarce de pe calea lui pe Calea lui Dumnezeu.

Urmand cursul "firesc" al lucrurilor, "pocainta" are trebui sa aibe loc o data in viata unui om, dupa care, intorcandu-se la Dumnezeu, el va trebui sa creasca in Hristos si sa ramana in Voia lui Dumnezeu.

Daca pocainta este metanoia - adica innoirea mintii - cum are loc doar o data-n viata?
Inseamna ca dupa acest moment unic in viata, mintea omului este complet innoita, deci omul nu mai poate sa pacatuiasca.

Tu ai cercetat bine lucrurile astea inainte sa te inscrii pe listele penticostalilor?

sad story 08.06.2012 20:01:13

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 451333)

Tu ai cercetat bine lucrurile astea inainte sa te inscrii pe listele penticostalilor?

Dar tu crezi ca vreun penticostal a cercetat aceste aspecte cand s-a inscris in aceasta religie?
In mediul penticostalo-carismatic, totul se bazeaza pe emotie, si nu pe ratiune.

Nu cu Scripturile sunt atrasi viitorii penticostali, ci cu promisiuni desarte despre presupuse vindecari care ar avea loc acolo, ti-am aratat filmuletul cu acel pastor carismatic, la fel fac si cei penticostali, vino, zic ei, ca la noi te vindeci de "boalele" tale...

Doriana 08.06.2012 20:42:14

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 451359)
Dar tu crezi ca vreun penticostal a cercetat aceste aspecte cand s-a inscris in aceasta religie?
In mediul penticostalo-carismatic, totul se bazeaza pe emotie, si nu pe ratiune...

Esti de o dragalasenie si candoare pe care nu le-am mai intalnit decat la ursuletul Cornel. :)) Iti vand un pont despre tine: pe toate forumurile pe care ai fost, nu ai observat ca nimeni nu vorbeste contra penticostalilor ca un cunoscator, care a fost in mlijlocul lor, a admirat ceea ce fac, s-a razgandit apoi si tocmai de aceea cuvantul lui nu mai are greutate? Cei care vorbesc de penticostali sunt ori pro, ori contra, ori nestiutori. Tu cunosti, vrei sa fii contra, dar opozitia ta este doar lamentare, ataca doar forma si nu fondul, caci ceva din tine inca crede. De aceea esti unic. :3:

ucenic 08.06.2012 22:14:22

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 451333)
Acum ce este pocainta: innoirea mintii sau "intoarcerea omului din toate inima"?
Te cam joci cu definitiile: pocainta este o lucrare a mintii sau a inimii? Este o lucrare a lui Dumnezeu sau a omului?
Ce sa inteleg eu din definitia ta? Cam varza definitia.

Cu voia ta, te voi "ilumina". Totul depinde de tine, daca iti pui inima sa inteleaga...

Prietene, in Sfintele Scripturi apare aceasta definitie. La evrei, in cultura lor, inima este sediul intelegerii launtrice, profunde iar mintea ramane sediul ratiunii. Si nu se are in vedere aici anatomia omului, la care evreii de atunci nu aveau acces. De aceea, gasim scris:

"Impietreste inima acestui popor, fa-l tare de urechi si astupa-i ochii, ca sa nu vada cu ochii, sa n-auda cu urechile, sa nu inteleaga cu inima, sa nu se intoarca la Mine, si sa nu fie tamaduit." (Isa.6:10)

"Le voi da o inima ca sa inteleaga ca Eu sunt Domnul. Ei vor fi poporul Meu, iar Eu voi fi Dumnezeul lor, daca se vor intoarce la Mine cu toata inima lor [(ebr. shuwb - (daca se vor) pocai]." (Ier.24:7)

Iar pentru ca Domnul Iisus a fost evreu, iata aici o definitie din partea Lui:

"Omul bun scoate lucruri bune din vistieria buna a inimii lui, iar omul rau scoate lucruri rele din vistieria rea a inimii lui; caci din prisosul inimii vorbeste gura." (Luc.6:45)

...

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 451333)
Daca pocainta este metanoia - adica innoirea mintii - cum are loc doar o data-n viata?
Inseamna ca dupa acest moment unic in viata, mintea omului este complet innoita, deci omul nu mai poate sa pacatuiasca.

De aceea am si precizat ca aceasta este un "ideal". Acum, pentru ca noi suntem oameni si alunecam, iar deseori cadem, ajungem si pacatuim.

Din acel moment pacatul pune un zid de despartire intre noi si Dumnezeu si singura rugaciune care mai poate fi ascultata este cea a pacatosului, care vine cu "pocainta" - dorind sa se intoarca de la calea lui, la cea a Domnului.

A, ca la spovedanie pot fi unii care spun detasat, parca amuzandu-se sau chiar laudandu-se: "Am facut si asta si asta...", aici avem de a face cu o marturisire rationala, adevarata dar superficiala.

Pe cand marturisirea din inima, marturisirea profunda, a omului care doreste nu doar iertarea ci si schimbarea din adancul fiintei, aceea este facuta cu "pocainta". Si doar aceasta este primita, pentru ca are in vedere nu marturisirea ca scop ci o viata noua, la picioarele lui Dumnezeu.

"In adevar, cand intristarea este dupa voia lui Dumnezeu, aduce o pocainta care duce la mantuire si de care cineva nu se caieste niciodata..." (2Cor.7:10)

...

In concluzie: pocainta = gr.metanoia; ebr.shuwb, este o innoire a individului la nivelul mintii cel mai profund - (lb.greaca), sau la nivelul inimii, a launtrului lui - (ebraica), o schimbare radicala de la o viata pacatoasa la una din Dumnezeu.



------------------------------------------------------

P.S. deoarece aceasta discutie este off-topic, cer iertare inca odata autorului topicului. Aceasta este ultima postare off-topic. De acum, voi deschide un topic dedicat raspunsurilor "deviate" de la subiect.
Multumesc pentru intelegere.

stefan florin 08.06.2012 23:17:34

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 451283)
O alta "strategie" sunt studiile psihologice. Sunt scoliti, instruiti si echipati in domeniul "psihologiei" pentru cauza nobila de a aduce oameni la Hristos.

O fi scopul nobil, insa actionand astfel iti pui mintea la contributie, abandonand calauzirea Duhului Sfant, care poate avea loc intr-o inima marturisita si curatita de Hristos.

Daca este sa acuz ceva intre acesti oameni este lipsa evlaviei. Un copil al lui Dumnezeu, un rob al lui Hristos trebuie sa fie evlavios, cu teama de Cel Preainalt, caci este scris:

"Slujiti Domnului cu frica si bucurati-va, tremurand." (Ps.2:11)

amice NU generaliza.Psihologia e buna, ajuta FOARTE multa lume. Nu e bine sa intrii pe un teren pe care nu-l cunosti


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:10:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.