Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Comuniunea bisericii în spații de socializare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19374)

Iorest 07.04.2019 15:38:21

Comuniunea bisericii în spații de socializare
 
Documentar interesant Trinitas Tv - Valoarea Faptei
Firescul unui cafenele. Centrul „Orto Caffe” al Episcopiei Devei și Hunedoarei

În Deva s-a înființat de vreo doi ani o cafenea Ortho Caffè, un spațiu oarecum neconvențional în care tinerii socializează se implică în jocuri de societate, urmăresc proiecții de film, participă la dezbateri sub îndrumarea unor preoți.

Până la data reportajului Trinitas, estimaseră cca. 15.000 de treceri în ortho caffe.

Exemplul a fost replicat și la Hațeg, jud Hunedoara unde tinerii din Hațeg și din satele limitrofe socializează.
Printre jocurile de societate se regăsesc : Jungle Speed, Activity, Sequence, Șah, Table.

Petru7 07.04.2019 21:15:34

”Banii n-aduc fericirea ci atrag hoții” și ”scopul nu scuză mijloacele”.

Mai erau niște călugări care înfințaseră berării lângă mănăstire, alții gospodăreau spațiul divin obținând mereu profituri frumoase prin comerț.

Eu parcă am înțeles că Domnul propovăduia împărăția cerurilor și fericirea săracilor.

”Filantropiile” astea lumești pentru slavă de la oameni și cluburile de socializare ale tinerilor sub ”paternalismul” ortodox sunt ceva foarte lumesc.

Când bisericile se transformă în cluburi lumești, mai urmează ca sexul să se predea în școli de sexologi ai ”ortodoxiei” și să se aplice practic în lăcașuri ”binecuvântate”, din alea sociale, cum era pe vremuri ”Crucea de Piatră” ... deci e clar că trăim vremurile din urmă când stelele cad la pământ ca smochinele scuturate de o furtună puternică.

Ce sens are deci să trăiești lumește sub acoperământul bisericii ca să profite cine?

Cafeaua conține cofeină deci practic e un drog iar jocurile crează dependență și cruzime fiind bune să-ți omori timpul.

Dumnezeu ne-a chemat la ceva eroic, la ceva frumos și mai presus de cele lumești, de cele deșarte, la sfințenie, la nepriămire, la credință, la iubire, la urmare Domnului, la împlinirea milei jertfelnice și nicidecum la a face bani și profituri frumoase din orice activități. Asta n-au decât să facă intreprinzătorii creștini ... dar când se apucă să facă asta biserica... mie îmi miroase a lepădare de credință, pentru că a avea credință presupune a-ți asuma sărăcia și împlinirea poruncii iubirii mai presus de orice.

Nu-i putem păcăli pe copii și pe tineri cu duhuri lumești paternaliste.

Petru7 07.04.2019 21:23:21

N-as vrea să supăr pe nimeni. Nu vreau să fiu ipocrit. Precis as fi si eu un membru fidel al clubului dar asta as urâ la viata mea căci vreau să mă las de cafea si de tigări si de pierderea timpului pe net sau de bucuria de a devora cadavrele învinsilor în tot felul de jocuri, iar fără bani am fost doar o perioadă foarte scurtă a vietii, deci nu stiu ce-i sărăcia.

Eu nu sunt un examplu bun pentru cineva desi ar fi trebuit să fiu că am deja o vârstă... am părul alb, dar biserica este un loc sfânt unde se nasc si se cresc eroi, exemple vii.

Vreau să spun că dacă te ocupi de tot felul de afaceri lumesti sigur vei pierde din atentie ceea ce era mult mai important, iubirea de Dumnezeu si mântuirea, acoperind paternalist păcatul pe care ajungi să-l patronezi în colaborare cu maimarii vremii cu care ajungi să te mâmjesti pentru aceleasi interese viclene satanice, omenesti, de care nu o să mai poti să scapi usor sau măcar să devi constient, o să cazi si le vei sluji amăgindu-te cu realizărili mărete.

Dezaprob astfel de initiative... dar cine sunt eu, un bătrân cu părul alb, ca să fiu luat în seamă de cineva.

Iorest 07.04.2019 23:00:03

Eu nu dezaprob astfel de inițiative culturale, în primul rând Constituția dă dreptul românilor la asociere, astfel de grupuri ajută tinerii să socializeze, să-i respecte pe ceilalți, să lucreze în echipă, se dezvoltă armonios și au un grup de sprijin.

Să nu uităm de Rugul Aprins, un cerc de dialog și reflecție creștin în care tineretul și intelectualitatea interbelică se întruneau pentru a citi din Pateric și a reflecta despre o întreagă tematică culturală, unii dintre ei au ajuns duhovnici, alții au dat mărturie pentru Hristos într-un veac foarte întunecat.

Să nu uităm de efuziunea de la Sâmbăta de Sus unde tineretul se îndrepta spre Hristos.

Acum din nou hedonismul, relativismul, nihilismul, marxismul cultural atacă Europa și în general lumea dezvoltată pe care o luăm ca spațiu de referință.

Mesajul creștin va ajunge tot mai greu și în România la noile generații, în condițiile astea e nevoie de spații decente de reflecție și dialog.

Penticostalul Traditional 08.04.2019 13:37:27

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664091)
În Deva s-a înființat de vreo doi ani o cafenea Ortho Caffè, un spațiu oarecum neconvențional în care tinerii socializează

Ca la sectari :103:

stefan florin 08.04.2019 15:44:18

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664093)
N-as vrea să supăr pe nimeni. Nu vreau să fiu ipocrit. Precis as fi si eu un membru fidel al clubului dar asta as urâ la viata mea căci vreau să mă las de cafea si de tigări si de pierderea timpului pe net sau de bucuria de a devora cadavrele învinsilor în tot felul de jocuri, iar fără bani am fost doar o perioadă foarte scurtă a vietii, deci nu stiu ce-i sărăcia.

Eu nu sunt un examplu bun pentru cineva desi ar fi trebuit să fiu că am deja o vârstă... am părul alb, dar biserica este un loc sfânt unde se nasc si se cresc eroi, exemple vii.

Vreau să spun că dacă te ocupi de tot felul de afaceri lumesti sigur vei pierde din atentie ceea ce era mult mai important, iubirea de Dumnezeu si mântuirea, acoperind paternalist păcatul pe care ajungi să-l patronezi în colaborare cu maimarii vremii cu care ajungi să te mâmjesti pentru aceleasi interese viclene satanice, omenesti, de care nu o să mai poti să scapi usor sau măcar să devi constient, o să cazi si le vei sluji amăgindu-te cu realizărili mărete.

Dezaprob astfel de initiative... dar cine sunt eu, un bătrân cu părul alb, ca să fiu luat în seamă de cineva.

stiu si ei prietene...metodele raului au evoluat odata cu societatea, asa ca si binele trebuie sa evolueze odata cu societatea pentru a combate raul...parerea mea

Iorest 08.04.2019 20:02:12

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664092)
Când bisericile se transformă în cluburi lumești, mai urmează ca sexul să se predea în școli de sexologi ai ”ortodoxiei” și să se aplice practic în lăcașuri ”binecuvântate”, din alea sociale, cum era pe vremuri ”Crucea de Piatră” ... deci e clar că trăim vremurile din urmă când stelele cad la pământ ca smochinele scuturate de o furtună puternică.

În primul rând nu Bisericile se transformă în cluburi lumești, că nu în Biserică se petrece acțiunea, dacă ai fi urmărit documentarul ai fi văzut că e un spațiu în afara lăcașului de cult.

Nu Biserica i-a smintit dacă asta vrei să sugerezi, i-a luat gata formați de o societate care e potrivnică ideii de credință și Biserica încearcă să mai recupereze ce poate.

În documentar spune că nu se înlocuiește viața Bisericii cu cea de la cafenea, acel spațiu e un pridvor spre Biserică, iar unii n-au dat prin Biserică înainte să meargă acolo, dar nu din cauza Bisericii ci a mersului societății care e cumva împotriva unei vieți bisericești.

Măcar acei tineri nu vor fi radicali anti biserică, se obișnuiesc vizual cu icoanele și nu li se încalcă deloc libertatea, nu-i forțează nimeni.


Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664092)
Cafeaua conține cofeină deci practic e un drog iar jocurile crează dependență și cruzime fiind bune să-ți omori timpul.

Prietene, cafea se bea și pe Muntele Athos, chiar am citit despre un sfânt care recomanda cafeaua înainte de priveghere, e o exagerare să faci din cafea păcat.

La jocurile acelea toți câștigă, nu se încurajează câștigul agresiv, oamenii învață să piardă fără să se supere, se diminuează egoismul.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664092)
Dumnezeu ne-a chemat la ceva eroic, la ceva frumos și mai presus de cele lumești, de cele deșarte, la sfințenie, la nepriămire, la credință, la iubire, la urmare Domnului, la împlinirea milei jertfelnice și nicidecum la a face bani și profituri frumoase din orice activități. Asta n-au decât să facă intreprinzătorii creștini ... dar când se apucă să facă asta biserica... mie îmi miroase a lepădare de credință, pentru că a avea credință presupune a-ți asuma sărăcia și împlinirea poruncii iubirii mai presus de orice.

Nu știu ce profituri se fac, nu foarte mari, nu cred că li se condiționează accesul de vreo taxă, cine donează 5-10 lei pe lună e ca și cum ar dona 1-2 euro, se plătesc diverse chestii, lumină, căldură, poate chirie.

La localul acesta din Hațeg Biserica vine înspre tineri cu un dar din fondurile ei, nu cred că în Hunedoara și în satele dimprejurul Hațegului se fac profiturile din orașe unde sunt mari aglomerări urbane.
Nu poți să compari Hunedoara cu Bucureștiul în materie de putere de cumpărare, dar faptul că în Hunedoara se face așa ceva e salutar.

Demetrius 09.04.2019 04:28:41

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664105)
În primul rând nu Bisericile se transformă în cluburi lumești, că nu în Biserică se petrece acțiunea, dacă ai fi urmărit documentarul ai fi văzut că e un spațiu în afara lăcașului de cult.

Nu Biserica i-a smintit dacă asta vrei să sugerezi, i-a luat gata formați de o societate care e potrivnică ideii de credință și Biserica încearcă să mai recupereze ce poate.

În documentar spune că nu se înlocuiește viața Bisericii cu cea de la cafenea, acel spațiu e un pridvor spre Biserică, iar unii n-au dat prin Biserică înainte să meargă acolo, dar nu din cauza Bisericii ci a mersului societății care e cumva împotriva unei vieți bisericești.

Măcar acei tineri nu vor fi radicali anti biserică, se obișnuiesc vizual cu icoanele și nu li se încalcă deloc libertatea, nu-i forțează nimeni.




Prietene, cafea se bea și pe Muntele Athos, chiar am citit despre un sfânt care recomanda cafeaua înainte de priveghere, e o exagerare să faci din cafea păcat.

La jocurile acelea toți câștigă, nu se încurajează câștigul agresiv, oamenii învață să piardă fără să se supere, se diminuează egoismul.



Nu știu ce profituri se fac, nu foarte mari, nu cred că li se condiționează accesul de vreo taxă, cine donează 5-10 lei pe lună e ca și cum ar dona 1-2 euro, se plătesc diverse chestii, lumină, căldură, poate chirie.

La localul acesta din Hațeg Biserica vine înspre tineri cu un dar din fondurile ei, nu cred că în Hunedoara și în satele dimprejurul Hațegului se fac profiturile din orașe unde sunt mari aglomerări urbane.
Nu poți să compari Hunedoara cu Bucureștiul în materie de putere de cumpărare, dar faptul că în Hunedoara se face așa ceva e salutar.

Daca Petru1 ar fi scris ceea ce tu ai raspuns lui aici, atunci mai mult ca sigur tu ai fi raspuns invers, adica ceea ce a scris el si la care tu ai raspuns precum mai sus; oare esti prieten cu "GicaContra"?

Iorest 09.04.2019 11:10:04

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664110)
Daca Petru1 ar fi scris ceea ce tu ai raspuns lui aici, atunci mai mult ca sigur tu ai fi raspuns invers, adica ceea ce a scris el si la care tu ai raspuns precum mai sus; oare esti prieten cu "GicaContra"?

Eu știu că tu mă apreciezi pentru calitățile mele de a mă adapta situațiilor, am și eu stilul meu, nu pot să mă plâng :).

În ce privește acest thread, eu am adus în discuție o formă de pastorație a Bisericii ortodoxe, dată exemplu pe televiziunea Patriarhiei - Trinitas TV, făcută cu binecuvântarea Mitropolitului locului și sub îndrumarea unor preoți, într-un spațiu mobilat vizual cu iconografie ortodoxă în care mintea umană e apărată de vulgaritatea socială și de demența digitală.

Am primit drept răspuns diferite insinuări cum că inițiatorii ar fi oameni care urmăresc căpătuiala, „afaceriști nemiloși”, că din vina lor s-ar seculariza mersul bisericesc(nu că ar fi deja secularizat de mass media, anturaj și profesorii atei), că o cafenea ortodoxă stimulează obiceiul compulsiv de a bea cafea (de parcă te obligă cineva să bei cafea și nu ceai,apă) că se stimulează câștigul agresiv la jocurile de societate (ce aberație!), că ar avea legături impure cu diferiți politicieni ( insinuare nefondată), că acești oameni vor să-și facă reclamă proprie pentru faimă (reportajul are câteva sute de vizualizări, vezi să nu-i recunoască lumea pe stradă în țară pentru autografe și poze).

Dacă cel care a comentat ar fi avut bunul simț de a urmări reportajul și-ar fi dat seama că numai mobilarea, amenajarea, instalații, zugrăvit, utilat, a costat niște bani care au fost investiți de Biserică din fondurile ei fără nicio pretenție de a recupera, că publicul e format și din oameni de la țară (pe care nu-i dau banii pe afară) și că munca e făcută cu voluntari.

La asta am răspuns punctual, nu cred că am căutat musai contradicția. Dacă am timp o să detaliez și de ce ar fi utilă o pastorație în care Biserica e mai vizibilă în societate.

Moroco 09.04.2019 13:18:08

Eu nu vreau să mă bag ca musca în lapte în discuție că abea acum am revenit pe forum mai ales că văd că sunt păreri pro și contra, aproape o ceartă în toată regula. Eu referitor la subiect știu că v-am propus cândva un shah creștin universal pentru toți tinerii creștini care dezvoltă aptitudinile strategice de atac și apărare și se pare că ce a ieșit e mult mai interesant ca șahul actual.

Nimeni nu m-a luat în seamă deși jocul e foarte frumos.

Iorest 10.04.2019 19:32:18

De ce ar fi utilă o pastorație și prin librării, săli de conferință (o cafenea fiind tot un fel de librărie) ?

Înaintea referendumului o parte a societății cerea Bisericii să stea în perimetrul ei, să nu fie activă social (eventual cu obloanele trase să nu deranjeze), după neîntrunirea prezenței de 30% aceiași oameni reproșau Bisericii că nu a făcut nimic.

Aceste două poziții contradictorii au fost învârtite abil de cei care vor să blameze mereu Biserica pentru orice și au interesul ca Biserica să-și diminueze importanța până când nu va mai avea relevanță socială.

Au fost analiști din sânul Bisericii care au constatat că ora de religie desfășurată în ultimii 30 de ani nu și-a atins scopul de a forma o conștiință morală suficient de fermă încât să se transforme acțiune civică (chiar și vot pentru căsătorie) din partea celor care au trecut prin cele 12 clase în sistemul postrevoluționar.

Dacă ne uităm la evoluția natalității, vârful de creștere în România modernă a fost în 1967 cu 522.764 născuți vii și în 1968 cu 526.091, după care a scăzut în 1990 la 314.746 (după legalizarea avortului și a contracepției), a ajuns în 2010 la 212.199 născuți vii, iar în 2018 a atins un prag critic de 173.936 născuți vii.

Grafic natalitate 1960-2014

Din cei 173.936 născuți vii în 2018 și în anii care urmează (dacă proporția se păstrează), dacă ar fi să scădem:
pe cei care vor emigra;
pe cei care nu vor fi botezați deloc pentru că părinții sunt atei;
pe cei botezați în alte confesiuni;
pe cei care vor deceda fără să prindă vârsta de 40 de ani (în accidente, din cauza malpraxisului, a bolilor incurabile);
pe cei care vor veni doar până pubertate la Biserică după care vor trăi în ignoranță față de creștinism,
- rezultă un număr foarte critic pentru supraviețuirea parohiilor de mir și prăbușirea mănăstirilor (din lipsă de viețuitori) în maxim 30 de ani.

O Biserică care are diferite „avanposturi misionare” în societate va mai putea încetini avansul demolator al societății implementată prin politicieni de stânga radicali, presă, filme, profesori nihiliști care otrăvesc cu ateism din gimnaziu, fără a fi unica soluție.

Dacă rata de înscriere la ora de religie va scădea sub 50%, Biserica oricum se va confrunta cu tot felul de provocări pentru a mențiune un echilibru la eșantionul de vârstă până-n 20 de ani.

Petru7 10.04.2019 20:05:49

Iorest,

pe tine te muncește grija materialistă a bisericii? Crezi că dacă se vor împuțina credincioșii preoții și arhiereii nu vor mai avea din ce trăi?

Păi așa au socotit și comuniștii, că e nevoie să dea decrete și legi pentru a mări populația, respectiv clasa muncitoare ca să se poată ei menține la privilegii și să aibă carne de tun pentru războaiele socialismului acasă și în lume.

Dumnezeu a avut întotdeauna o turmă foarte mică prin care a dăruit cele bune tuturor.

În unele vremuri au rămas doar 2-3 credincioși într-o întreagă lume și aceștia nu s-au tulburat.

Tu ai vrea să duci politica natalității ortodoxe pentru a se menține o biserică transformată într-o instituție laică lumească având pe hârtie cât mai mulți credincioși cu numele?

Nu pricepi oare că e vorba de Credință când spui biserică și că numărul credincioșilor nu contează și că nu a contat niciodată?

Cine s-ar putea lăuda cu așa ceva? Și e vorba de credința fiecăruia în parte și în fiecare micro comuniune. Așa o biserică numeroasă și prea-întinsă este defapt o iluzie și nu-ți folosește la nimic să te lauzi că ești printre atâția credincioși ortodocși dacă tu personal nu ai o credință roditoare. Te încânți amăgindu-te așa de parcă ai fi român credincios printre mulți alți români doar că tu defapt trăiești ca americanii sau ca chinejii sau ca eschimoșii în ciuda propriilor părinți care sunt români și au trăit românește... ca cetățeni români de orice rasă sau neam ar fi fost ei.

Deci nu-ți înțeleg grija și seamănă ea izbitor cu grija tătucilor comuniști, atei sau păgâni.

Iorest 10.04.2019 21:01:01

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Iorest,

pe tine te muncește grija materialistă a bisericii? Crezi că dacă se vor împuțina credincioșii preoții și arhiereii nu vor mai avea din ce trăi?

Prietene eu nu știu cu ce treabă ești tu pe un forum ortodox, dar e clar că de la început pe acest thread ai fost setat să distrugi orice fel de mesaj care pune într-o lumină pozitivă inițiativa pastorală a Bisericii.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Păi așa au socotit și comuniștii, că e nevoie să dea decrete și legi pentru a mări populația, respectiv clasa muncitoare ca să se poată ei menține la privilegii și să aibă carne de tun pentru războaiele socialismului acasă și în lume.

Dacă nu era decretul din 1967 acum mai erau sub 14 milioane în țară, vreo 20% din forța de muncă e plecată.

Acel grafic arată doar situația negativă socială, după manipularea ta dacă cineva prezintă evoluția sporului natural, vrea să dea decrete.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Dumnezeu a avut întotdeauna o turmă foarte mică prin care a dăruit cele bune tuturor.

În unele vremuri au rămas doar 2-3 credincioși într-o întreagă lume și aceștia nu s-au tulburat.

Și tu faci parte din turma aia mică, sau ai nesimțirea să te crezi vreun binevoitor al bisericii totodată criticând orice inițiativă pozitivă a ierarhilor și oamenilor care se implică voluntar.


Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Tu ai vrea să duci politica natalității ortodoxe pentru a se menține o biserică transformată într-o instituție laică lumească având pe hârtie cât mai mulți credincioși cu numele?

Nu pricepi oare că e vorba de Credință când spui biserică și că numărul credincioșilor nu contează și că nu a contat niciodată?

Tu nu pricepi că numărul celor catehizați se reduce odată cu sporul natural negativ și cei tineri vor avea tot mai puține ocazii de catehizare, nici măcar bunicii tradiționali pe care-i vedeai închinându-se la icoane nu-i vor mai prinde în viață mulți.


Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Cine s-ar putea lăuda cu așa ceva? Și e vorba de credința fiecăruia în parte și în fiecare micro comuniune. Așa o biserică numeroasă și prea-întinsă este defapt o iluzie și nu-ți folosește la nimic să te lauzi că ești printre atâția credincioși ortodocși dacă tu personal nu ai o credință roditoare. Te încânți amăgindu-te așa de parcă ai fi român credincios printre mulți alți români doar că tu defapt trăiești ca americanii sau ca chinejii sau ca eschimoșii în ciuda propriilor părinți care sunt români și au trăit românește... ca cetățeni români de orice rasă sau neam ar fi fost ei.

Nu s-a lăudat nimeni cu credincioșia, dar tu scoți orice altceva în relief.
Dacă Bisericile vor sta închise sau se vor demola tu cred că vei jubila ca tătucii comuniști, atei sau păgâni.
Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664131)
Deci nu-ți înțeleg grija și seamănă ea izbitor cu grija tătucilor comuniști, atei sau păgâni.

Bine că tu ai o grijă pură, curată față de mersul bisericesc, criticând orice fel de inițiativă, sugerând că oamenii care mai fac câte ceva sunt hoți, dar mințindu-te în bula ta, că societatea nu va evolua în rău dacă numărul creștinilor scade.

Prietene ai împroșcat în Postul Paștilor indirect Biserica, lovind în această inițiativă, nu cred că mai ai căderea morală să vorbești despre binele Bisericii.

Iorest 10.04.2019 23:49:53

Dacă ar fi să sintetizez o concluzie cu privire la tema :
De ce ar fi utilă o pastorație și prin librării, săli de conferință (o cafenea fiind tot un fel de librărie) ?

În cazul în care rata de înscriere la religie va scădea sub 50%, Biserica va putea organiza și astfel de ateliere de creație în librării și-n felul acesta și prin socializare se va putea face o cateheză la firul ierbii.

De asemenea, niște inițiative bune ar fi un argument pentru înscrierea la ora de religie, dacă părinții vor vedea o dezvoltare armonioasă, iar dintre tinerii care socializează și în liceu în medii duhovnicești poate nu-și vor mai retrage mulți cererile pentru ora de religie în ciclul liceal în clasa a 11-a și a 12-a.

Moroco 11.04.2019 12:26:53

Iorest versus Petru7
 
Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664132)
........ nu știu cu ce treabă ești tu pe un forum ortodox, dar e clar ... ai fost setat să distrugi orice fel de mesaj (care pune într-o lumină pozitivă inițiativa pastorală a Bisericii.)

...după manipularea ta

(Și tu faci parte din turma aia mică, sau) ai nesimțirea să te crezi vreun binevoitor al bisericii totodată criticând orice inițiativă pozitivă

Tu nu pricepi că numărul ...... dar tu scoți orice altceva în relief.
(Dacă Bisericile vor sta închise sau se vor demola) tu cred că vei jubila ca tătucii comuniști, atei sau păgâni.


Prietene ai împroșcat în Postul Paștilor indirect Biserica, lovind în această inițiativă, nu cred că mai ai căderea morală să vorbești despre binele Bisericii.


Dragul meu Iorest, nu vreau să mă amestec de o parte sau de alta a discuției dar iartă-mă că intervin. Ție ți se pare creștinește și politicos felul în care dialoghezi cu un bătrân cu părul alb care din ce a scris îmi pare că te-a mângâiat?

Ți-am bolduit invectivele, acuzele și procesele de intenție, pentru că citind discuția m-am văzut în Petru7 pe mine de altădată și m-a speriat felul în care crezi că ''aperi'' Biserica ortodoxă, viitorul tinerilor ortodocși sau credința și morala și smerenia ei.

N-ar strica să-ți ceri scuze tuturor celor ce au asistat la felul în care scri așa cum mi-am cerut eu în firul de Bun găsit pentru că îmi pare că dai dovadă de foarte mult pripism pătimaș.

Deci îl rog pe Petru7 care pare că demolează viciul pentru ca să reconstruiască sfințenia și pe Iorest care nu știe dialoga frumos și politicos sărind practic la beregată și deci îi rog pe amândoi să nu se supere că m-am băgat între ei.

Știți voi zicala copiilor: ''Pace pace între două dobitoace, cel mai mare dobitoc este cel de la mijloc.''

Precis te-am supărat domnule Iorest sau poate că te-am supărat pe tine sf. Petre7 părând că ți-am luat apărarea, dar spune tu ce are dacă mai bem o cafea fierbinte și dacă mai jucăm un șah sau o tablă sub oblăduirea bisericii ortodoxe? Deranjează asta pe Dumnezeu?

Vă cer iertare că m-am amestecat unde nu-mi fierbe oala...

Dar eu și mai devreme v-am prezentat că decât să vă certați, mai bine ați juca un șah creshtin universal 55 așa cum am postat aici.

Iorest 11.04.2019 14:18:23

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664142)
Dragul meu Iorest, nu vreau să mă amestec de o parte sau de alta a discuției dar iartă-mă că intervin. Ție ți se pare creștinește și politicos felul în care dialoghezi cu un bătrân cu părul alb care din ce a scris îmi pare că te-a mângâiat?

Omule cum să nu te enervezi când se trezește cineva să acuze de interese meschine, munca cea bună a altora ?

E a mia oară când fac referire la situație, eu am prezentat o inițiativă derulată cu binecuvântarea Patriarhiei, petru 7 a împroșcat aducând suspiciuni nefondate.

Nu am făcut threadul ca să mă cert, nu am comentat deloc la vreo postare de a lui până să vină el să facă praf threadul cu tot felul de acuze .

El e politicos când aduce insinuări nefondate și calomniază voalat munca unui ierarh, a doi preoți voluntari și a altor credincioși fără să-l fi provocat nimeni?

Uite și niște exemple
Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664092)
”Banii n-aduc fericirea ci atrag hoții” și ”scopul nu scuză mijloacele”.

Încă din prima propoziție abate discuția înspre hoție.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664092)
”Filantropiile” astea lumești pentru slavă de la oameni și cluburile de socializare ale tinerilor sub ”paternalismul” ortodox sunt ceva foarte lumesc.

De unde știe el că sunt pentru slavă de la oameni, cu ce scop aruncă într-o lumină proastă o inițiativă bună a unui ierarh și voluntari ?

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664093)
Vreau să spun că dacă te ocupi de tot felul de afaceri lumesti sigur vei pierde din atentie ceea ce era mult mai important, iubirea de Dumnezeu si mântuirea, acoperind paternalist păcatul pe care ajungi să-l patronezi în colaborare cu maimarii vremii cu care ajungi să te mâmjesti pentru aceleasi interese viclene satanice, omenesti, de care nu o să mai poti să scapi usor sau măcar să devi constient, o să cazi si le vei sluji amăgindu-te cu realizărili mărete..

Cine acoperea paternalist păcatul, ce legături sunt în concret cu mai marii vremii în această librărie, de ce insinuările astea deplasate ?
Cum de-și permite el să vorbească de rău cu atâta înverșunare și nonșalanță ?

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664142)
Ți-am bolduit invectivele, acuzele și procesele de intenție, pentru că citind discuția m-am văzut în Petru7 pe mine de altădată și m-a speriat felul în care crezi că ''aperi'' Biserica ortodoxă, viitorul tinerilor ortodocși sau credința și morala și smerenia ei.

Am fost exasperat de nonșalanța cu care acuza pe alții care nu i-au greșit cu nimic, din exasperare am scris(nu din răutate), tu dacă vezi că cineva acuză cu rea voință oameni care fac bine nu te enervezi ?

Mi le-ai scos din context, absolut toate răspunsurile erau la reacția lui, a postat 3 mesaje în care acuza sub diferite forme o intenție bună a unor preoți și voluntari, după care a trecut să mă atace, el m-a jignit și-n ultima postare.

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664142)
N-ar strica să-ți ceri scuze tuturor celor ce au asistat la felul în care scri așa cum mi-am cerut eu în firul de Bun găsit pentru că îmi pare că dai dovadă de foarte mult pripism pătimaș.

Am vrut să trec elegant peste subiect dar de vreo 3 mesaje tot atacă sistematic acest thread, chiar am mai scris ceva să depășim situația, te rog nu mai scoate doar ce spun eu în evidență prin bolduire.
Eu vreau la acest subiect să vorbim numai despre inițiative constructive făcute de B.O.R sub îndrumarea duhovnicească a unor preoți.

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664142)
Precis te-am supărat domnule Iorest.

Nu m-ai supărat, dar hai te rog eu frumos de acum înainte : 1 să urmărești toată cronologia mesajelor de la primul până la ultimul și să vezi cine obstrucționează, cine a provocat, 2 să nu mai scoți cu bolduit în afara contextului, dacă vrei să ne respectăm, trebuia să fi citit tot threadul de la început.

Am rugămintea să nu mai facem abateri de la subiect pe acest thread cu 100 de postări în care se pierde substanța mesajului, atât te rog și pe tine, deschide orice alt subiect dacă nu-ți convine tema.

Moroco 11.04.2019 15:11:53

Pentru Iorest
 
Acuma, da, parcă ești alt om în cele pe care le scrii. E threadul tău, vorbești despre o inițiativă frumoasă făcută sub ascultare patriarhală și ierarhică și lauzi și apreciezi munca voluntară a unor preoți și credincioși. Vezi acum și eu cred că ai făcut foarte bine deschizând acest thread și apărându-l de Petru7 dar cred că și el acum după ce ai prezentat motivele pentru care l-ai denigrat, te poate înțelege și ierta... și poate chiar ai dreptate că a fost prea dărâmător din start... căci el poate se gândește la Biserică în general, poate are rolul de la Dumnezeu de a apăra biserica de ereșii din interior și din exterior căci practic el e numit de Domnul Piatra mărturisitoare pe care se va zidi Biserica Domnului. Dar dacă piatra s-a supărat și a pus câte o Efă la fiecare lucrare potrivnică Domnului, ce să fac eu, să-l hulesc? Păi el e mult mai mare ca mine sau ca tine în ierarhia bisericească luptătoare și biruitoare așa că trebuie să mă străduiesc să pricep corect ce a vrut el să spună. Eu am citit și ce a zis el și nu cred că se referea la inițiativa ta, la threadul tău, ci s-a folosit de el pentru că am impresia că el s-a luat așa de năravurile bisericii creștine în general, poate spre învierea și întărirea credinței ei. De unde să știu eu de ce a criticat cu atâta duritate inițiative demne de toată lauda?

Acuma dacă m-am băgat în discuție, îmi vine să-ți dau mai degrabă ție dreptate mai ales când ai explicat și ai apărat atât de frumos.

Păi de aia nu am luat și din postările lui Petru7 căci nu se cuvine să răstălmăcesc scrierile sfinților dar eu nu am încercat să fac pe judecătorul între domniile voastre ci pur și simplu m-am autosesizat din oficiu, cam ca organele, pentru că mă durea sufletul să aud astfel de vorbe adresate unui om cu părul alb.

Sigur că și mie îmi pare după ce am recitit că parcă mai mult a dărâmat în postări, parcă punând Efe de plumb la casele păcătoase, dar nu era aici vorba de case ci de sfinte lăcașuri, deci vezi că nu degeaba a fost supranumit Chefa de către sf. Ap. Pavel, căci are cumva mai dezvoltat darul luptei cu viciul, cu porțile iadului... și este scris că nu-L vor birui nici pe El și nici pe Biserica Domnului clădită de Domnul Hristos pe sf. Ap. Petru... și sf. Ap. Pavel și sf. Ap. Ioan.

Eu cred că ar trebui să vă împăcați și să nu mai folosiți amândoi cuvinte atât de dure, de dureroase... căci eu când le aud parcă îmi reamintesc de sfintele patimi ale creștinilor, dar cine sunt eu ca să mă ascultați pe mine?

Ascultați domniile voastre de maimarii voștrii care-L iubesc pe Dumnezeu și-L ascultă și bine ne va fi nouă românilor.

Petru7 11.04.2019 20:51:59

Domnule Moroco sau vsovi, eu nu sunt decât un păcătos oarecare.
Sfântul este Domnul Iisus Hristos ca Dumnezeu și ca Fiu al Sfântei Treimi născut ca Fiu al Omului din preasfânta fecioară Maria, maica Lui.

Văd că m-ai lingușit și că m-ai ”apărat” numindu-mă mereu sfântul Petru7 de parcă am fi amici și ne-am cunoaște și de parcă te-ai fi referit la acel sf.Petru de acum 2000 de ani. M-ai numit Chefa și ai vorbit despre mine ca despre un mare sfânt, un foarte apostol, pe când eu am mărturisit în postările mele că sunt doar un mare prost în general și un păcătos plin de vicii. Mulțumesc totuși că mă vezi și pe mine ca pe marii sfinți Apostoli ai Domnului. Mi-a plăcut că vrei să acorzi respect bătrânilor cu părul alb. Însă comform cu înțelepcunea VT dată prin regele Solomon căruntețea e o cinste doar în cazul în care ai adus dealungul vieții roadă Domnului, așa cum rodește bobul, uneori 30, alteori 60 sau chiar 100. Eu nu-mi permit să mă joc cu cuvintele ca și domnia ta și nu e nevoie să faci pe avocatul pentru mine, sper că mă descurc. Nu sunt atât de senil încât să fie nevoie să te porți cu mine ca și cu un idol.

Și nu mă deranjază să fiu făcut în fel și chip de către cei de pe forum căci eu mă desăvârșesc în răbdare și așa îmi va câștiga Domnul Sufletul meu.

Văd că ai mers pe toate firele de discuție ca să te bagi în seamă folosindu-te de preznța mea pe forum. Eu nu am cum să-ți răspund la salutul de revenire pe forum căci sunt pentru prima oară pe forum și încă nu m-am obijnuit să dialoghez. Tu însă parcă ai fi un obijnuit al casei, lucru care mi se pare un pic cam anormal, copilăresc, pueril. Practic nu te poți hazarda să faci speculații atât de fanteziste despre ce scriu și despre ce am vrut să spun.

Pe scurt aș vrea să fii mai reținut când scri despre mine căci nu sunt eu ce spui tu despre mine ci sunt un simmplu păcătos. Deci Domnul e sfântul și nu eu.

Cât despre linkul cu șahul și cu ce ai mai încărcat pe Youtube dovedește că deși ai citit scriptura și că deși spui sau scri lucruri interesante, nu ai o creștere creștină cuvincioasă și serioasă așa că practic, prin ceea ce publici pe net și ce scri pe forum ești lipsit de credibilitate, de cinstea de a aplica corespunzător sfânta învățătură.

Iată, am scris și eu o mulțime de cuvinte ca și tine că și așa ți-a plăcut să te vezi pe tine în sfintele mele patimi. Păi eu nu sufăr dacă mi se dă o palmă ci eu întroc și celălalt obraz cu bucurie și nu mă victimizez ca tine. Ce ți-au făcut colegii de forum de ai fost banat? Ți-au spus adevărul și n-ai putut să suporți.

Am văzut că ai avut un nickname Trimisul. Ei bine cine te-a trimis pe forum? Credincioșii din linkul din semnătura ta sau preotul tău sau duhovnicul tău sau cine? Te-ai trimis singur cumva sau te-a trimis vreun drac sau cine să cred că te-a trimis pe tine pe forum și ca să mărturisești ce?

Pe mine nu e nevoie să mărturisești că sunt un sfânt căci sunt doar un păcătos oarecare și un prost plin de ”valoare”. Te rog deci să nu mă mai aperi și să nu mă mai lingușești. Îți mulțumesc totuși pentru încercarea frumoasă de a face pace pe firele de discuție dar Domnul nu a adus pace ci sabie și sabia Domnului este Cuvântul smerit.

Nu mă mai ajuta căci părul meu alb nu înseamnă senilitate și handicap fizic. Încă mă descurc împreună cu Domnul ca să fac față oricărei discuții, oricărei situații.

Moroco 12.04.2019 12:45:05

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664152)
Domnule Moroco sau vsovi...

m-ai lingusit m-ai ''apărat''
Eu nu-mi permit să mă joc cu cuvintele ca si domnia ta
si nu e nevoie să faci pe avocatul pentru mine,
să te porți cu mine ca si cu un idol.
ai mers pe toate firele de discutie ca să te bagi în seamă
cam anormal, copilăresc, pueril.
faci speculatii atât de fanteziste
fii mai retinut
nu ai o crestere crestină cuvincioasă si serioasă
esti lipsit de credibilitate, de cinstea de a aplica corespunzător sfânta învătătură.
ți-a plăcut să te vezi pe tine în sfintele mele patimi
ti-au spus adevărul si n-ai putut să suporti.

Am văzut că ai avut un nickname Trimisul. Ei bine cine te-a trimis pe forum? Credinciosii din linkul din semnătura ta sau preotul tău sau duhovnicul tău sau cine? Te-ai trimis singur cumva sau te-a trimis vreun drac sau cine să cred că te-a trimis pe tine pe forum si ca să mărturisesti ce?

Te rog deci să nu mă mai aperi si să nu mă mai lingusesti.
Nu mă mai ajuta căci părul meu alb nu înseamnă senilitate si handicap fizic.

Așa-mi trebe dacă m-am amestecat, acum recunosc, ''pace pace între două dobitoace, cel mai mare dobitoc e dobitocul de la mijloc'', deci e valabilă vorba copiilor, practic o încasează de la amândoi colegii de forum.

Dar pentru că întrebarea e chiar dureroasă și se pare că v-ați împiedicat de nicknameul meu Trimisul intrând pe threadul de bun găsit, atunci vă răspund că nici atunci și nici acum nu am fost trimis de nimeni altcineva decât de Dumnezeu, de sf. Treime și nu de sfinții și credincioșii de la NIP, nici de duhovnic, nici de preot, nici de mine însumi sau de vreun drac, și am fost trimis nu pentru nu știu ce lucruri mari de mărturisit sau de îndreptat pe cineva sau de mântuit ci doar pentru a dialoga creștinește și pentru a-mi mărturisi în mod cinstit credința și buna credință.

Și iată-mă iarăși mărturisind ceea ce cred despre fiecare subiect pe care ajung să-l discut, încercând să nu demolez ceea ce cred alții.

Cred însă că ar trebui să revenim la subiectul threadului căci aici e vorba despre sfinte inițiative creștin ortodoxe, făcute sub ascultare, benevole, de socializare la care iată și eu am participat cu dezvoltarea și promovarea unui joc nou, shahul creștin universal, dat în linkurile anterioare.

Vă cer iertare domnilor că m-am băgat ca drosofilamelanogangster, ca țânțarul sau ca musculița bețivă în seamă și m-am amestecat unde nu-mi fierbe oala... luându-mi vorbe grele.

Nu mă mai bag, n-aveți decât fraților să vă demolați cu denigrări și invective cât vreți că nu mă mai bag între voi ca fraierul... și pe de altă parte nu sunt nici de la poliția spirituală și nici de la CNA.

Dar să știți că m-au durut denigrările și cuvintele prea dure folosite. De aia am intervenit... dar poate sunt eu o fire prea sensibilă. :40:

Iorest 12.04.2019 16:44:31

Vsovi/moroco și eu sunt relativ nou, nu te cunosc și de când sunt pe forum nu am dialogat până la acest thread (când am fost nevoit să răspund fiindcă mi-ai bolduit unele cuvinte), așa că „adresări părintești” de tipul „dragă Iorest” mi se par și mie cam puerile, își poate purta fiecare de grijă.

E de apreciat că ai vrut să fii împăciuitor, dar nu cred că am nevoie de mustrări speciale când chiar eu trecusem peste situație.
De aceea nici eu nu am salutat la mesajul tău de bun venit, că nu-mi doresc discuții și nu te știu.

Nu am făcut acest thread pentru laudă, am vrut doar să fie un simplu buletin informativ despre lucruri pozitive în misiunea Bisericii Ortodoxe Române , nici Biserica nu are nevoie de multe laude pentru că vorbește valoarea faptelor.

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664160)
Cred însă că ar trebui să revenim la subiectul threadului căci aici e vorba despre sfinte inițiative creștin ortodoxe, făcute sub ascultare, benevole, de socializare la care iată și eu am participat cu dezvoltarea și promovarea unui joc nou, shahul creștin universal, dat în linkurile anterioare.

Hai să nu exagerăm cu cuvintele și să numim sfinte orice, e o pastorație utilă catehizarea în librării sub îndrumarea unor preoți și teologi, jocul inventat de tine nu-l includ la categoria Pastorația B.O.R.

Te rog frumos nu profita de threadul acesta ca să faci reclamă la ideile tale sau la canalul tău de youtube, că nu acesta era scopul threadului, pe mine mă interesează în principal Biserica Ortodoxă Română NU și alte parabiserici răzlețe.

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664149)
Păi el e mult mai mare ca mine sau ca tine în ierarhia bisericească luptătoare și biruitoare

Vreau să fie destul de clar că eu nu-mi doresc niciun fel de carierism bisericesc, nu câștig nimic nici dacă critic sau laud Biserica, din această privință sunt complet detașat și vorbesc ca simplu mirean care apreciază câte ceva bun la B.O.R. și Patriarhie.
Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664149)
Eu am citit și ce a zis el și nu cred că se referea la inițiativa ta, la threadul tău...

Sper să nu se înțeleagă altceva.
Dacă vorbesc despre o anumită inițiativă, doar o apreciez, nu înseamnă că sunt implicat direct, nu înseamnă că aș cunoaște personal oamenii de acolo, dacă vb despre o inițiativă din Franța nu înseamnă că sunt și eu acolo.

În privința mesajului acela în care numeai un simplu mirean păcătos de pe forum ca fiind sfânt, ales, cu rol de sus, te-aș ruga să eviți astfel de exprimări pentru că pui într-o situație penibilă oamenii, trebuie să-i dau dreptate lui petru 7 la această observație - nu ne putem juca așa cu cuvintele!

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664149)
Acuma dacă m-am băgat în discuție, îmi vine să-ți dau mai degrabă ție dreptate mai ales când ai explicat și ai apărat atât de frumos.

O altă rugăminte e să nu mai folosești diferite nume ale unor useri ca pretext să intri în discuție pe alte threaduri, când de partea unuia, când de partea altuia, nu are nevoie nimeni de galerie de peluză.
Nici eu nu caut susținere.
Dacă vezi că nu ți se răspunde pe threadul tău, ai răbdare și nu agasa pe alte threaduri ca să fii luat în seamă sau să faci conversație.
Știu că am spus lucruri care nu-ți convin, dar nu vreau pe thread mesaje tragi comice, delir despre roluri de sus, caracterizări ale unor oameni simpli păcătoși sau inițiative că ar fi sfinte și sfinți, nu avem nevoie de exagerări, nu vreau nici reclamă mascată la NIP, nu pt asta am deschis threadul.

Mă mâhnește să văd ce s-a ales de acest thread, nu mă miră că nu mai sunt mulți oameni pe forum.

Moroco 12.04.2019 17:09:47

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664165)
Vsovi/moroco și eu sunt relativ nou......

Sorry...

(Nu e vina ta cu Threadul, se pare că oamenii au altceva mai bun de făcut decât să ne citească postările. Văd că te-ai luat după sf. Petru7 și mi-ai făcut și tu morală. Mulțumesc frumos pentru sfaturi.)

Iorest 12.04.2019 17:19:09

Bine atunci, în caz că nu s-au văzut observațile le-am lăsat la postarea anterioară le pot citi și ceilalți.
Să ne vedem fiecare de drum și să lăsăm spațiul acesta doar pentru a prezenta eventuale activități petrecute în sânul B.O.R. făcute cu binecuvântare de preoți, teologi și oameni care sunt în rânduială, că altfel iese un talmeș balmeș din care nu se mai înțelege nimic.

Iorest 13.04.2019 04:31:49

Cafeneaua „buclucașă” a ajuns și pe digi 24 :) (știrea e mai veche)
Știre Digi 24

Cafenea educativă, deschisă de Episcopia Deva
„Cafenea educativă pentru adolescenții din Deva. Inițiativa aparține Episcopiei, care a amenajat un spațiu în care tinerii să poată socializa, dar să aibă, de asemenea, acces și la jocuri, cărți, filme sau chiar concerte. Totodată, elevii pot bea, gratuit, ceai sau cafea. Preotul care a gândit acest centru s-a inspirat din nevoile tinereții sale, atunci când era unul dintre cei mai cunoscuți rockeri din oraș.

Cu ideea deschiderii unei cafenele pentru adolescenți a venit preotul Radu Trifon. În liceu, slujitorul Domnului a fost membru al unei trupe rock din Deva. El spune că tinerețea sa rebelă îl ajută acum să îi înțeleagă mai bine pe elevii de liceu.

„Sper să găsescă aici un spațiu de întâlnire, pe care noi în tinerețe nu l-am avut, un spațiu cuminte, un spațiu în care în primul rând să relaționeze ei între ei sper să fie o alternativă la mersul prin baruri și la chiulul de la școală”, spune Radu Trifon, preot.
Încă de la deschidere, cafeneaua din apropierea Episcopiei a fost pe gustul adolescenților.

„E atractiv pentru că e altceva, poate să vină toată lumea, este pentru copii cuminți, deștepți care vin într-un loc liniștit”, spune o tânără.

„Este un proiect foarte interesant, care, sunt sigur că va avea un mare impact asupra tineretului, pentru că era nevoie de un loc în care să ne întâlnim”, adaugă un adolescent.

În cafenea, tinerii pot să își facă și temele. De asemenea, au la dispoziție jocuri, o bibliotecă, dar și săli în care pot face ateliere de creație sau karaoke.
„Această sală este amenajată special pentru proiecții. Tot aici pot avea loc seminarii și diferite discuții. Iar pentru relaxare, tinerii pasionați de muzică și desigur talentați au la dispoziție 3 chitare”, relatează Andrada Velciov, reporter Digi24.

„Vor putea veni să servească un ceai, o cafea, pe care le oferim, deci nu va costa nimic din când în când vom încerca să aducem un artist, deci va fi o cafenea...cum să zic, educativă”, spune Alexandru Vlad, coordonator centru.
Cafeneaua este deschisă de luni până vineri, între orele 12 și 20. Elevii vor fi supravegheați de angajați ai Episcopiei.

Jonnyw2013 14.04.2019 00:11:53

Iorest mi se pare o idee geniala aceasta Cafenea Ortho. Am spicuit cateva momente dupa mine reprezentative din reportaj:
"8:20-Este UN PUNCT DE SPIJIN PTR MINE pe langa familie,BISERICII II PASA DE NOI, contam ptr Biserica,
9:50-Relatia cu parintii, depresii. Orto cafe este in primul rand o familie.
12:00 Am avut si intalniri cu psihologi,nu am incercat sa impunem un anumit tip de activitate, incercam mereu sa dialogam,
14:05 am gasit o gramada de persoane in care pot avea incredere,foarte multi prieteni pe care acum ii numesc prieteni foarte buni."

Care mi se pare castigul principal: Comuniunea. Si as sublinia in special Comuniunea intr-un anumit SPIRIT. Unul dintre preotii care se ocupa de centru acesta spune ca era rocker in tinerete si rebel. Un om dinasta poate ajuta mult niste tineri ptr ca stie cu ce sa luptat el in viata. Mare lucru ca au un om apropiat la care ii spuneaau direct Alex . Acest om cred ca sa apropiat mult de sufletul lor.
La una din Bisericile ,la care am frecventat era un preot care facuse in jurul lui o COMUNITATE in tinerete, se juca fotbal cu ei si era apropiat de ei. Asta au nevoie multi tineri in zi de azi :Comunitate. Cu cei care esti in clasele 5-8 poti sa nu te mai intalnesti cand esti la Liceu, dar comunitatea unei Biserici , sau comunitatea cum e asta in jurul unei Biserici, poate ramane si dupa ce ai terminat nu stiu ce scoala.

Iorest 14.04.2019 16:50:27

Citat:

În prealabil postat de Jonnyw2013 (Post 664177)
Iorest mi se pare o idee geniala aceasta Cafenea Ortho. Am spicuit cateva momente dupa mine reprezentative din reportaj:
"8:20-Este UN PUNCT DE SPIJIN PTR MINE pe langa familie,BISERICII II PASA DE NOI, contam ptr Biserica,
9:50-Relatia cu parintii, depresii. Orto cafe este in primul rand o familie.
12:00 Am avut si intalniri cu psihologi,nu am incercat sa impunem un anumit tip de activitate, incercam mereu sa dialogam,
14:05 am gasit o gramada de persoane in care pot avea incredere,foarte multi prieteni pe care acum ii numesc prieteni foarte buni."

Mulțumesc că ai avut răbdare să parcurgi reportajul, că ai comentat în cunoștință de cauză după ce ai văzut și că ai făcut o selecție de momente.

Asta am greșit eu că nu am făcut mai multe spicuiri, dar nu m-am gândit că unii nu se vor uita deloc la reportaj dar vor comenta, mă bucur totuși că mesajul a ajuns la oameni și nu s-a pierdut printre diferite replici care n-aveau legătură cu subiectul.

Ai surprins esența aici
Citat:

În prealabil postat de Jonnyw2013 (Post 664177)
Care mi se pare castigul principal: Comuniunea. Si as sublinia in special Comuniunea intr-un anumit SPIRIT.

Am auzit că mai mulți sfinți recomandau mișcarea și implicit o comuniune care se realiza.
Citat:

În prealabil postat de Jonnyw2013 (Post 664177)
La una din Bisericile ,la care am frecventat era un preot care facuse in jurul lui o COMUNITATE in tinerete, se juca fotbal cu ei si era apropiat de ei. Asta au nevoie multi tineri in zi de azi :Comunitate.

Danion Vasile TALANȚII ȘI ÎNMULȚIREA LOR - Drumul spre mâine -:

Parafrazez din conferința scriitorului ortodox Danion Vasile:
„E o tinerețe lăuntrică care trebuie să rămână, nu trebuie să ruginim...
Chiar de curând citeam la sfântul Nectarie cum recomanda sportul și cum a încurajat fotbalul la seminarul teologic din Athena. El a fost dintre cei care susțineau ca seminariștii să joace fotbal.

Lucrul acesta m-a mirat, ba chiar el făcea referire la un medic din antichitate din regiunea Silivriei care dădea ca rețetă unor bolnavi să meargă 100 km pe jos ca să se vindece, lucrul acesta era prezentat într-un cadru mai larg unde se arăta că Sfântul Nectarie era foarte grijuliu cu sănătatea maicilor, le îndemna să aibă grijă de sănătatea lor și le spunea - Dacă vă veți îmbolnăvi nu veți putea lucra pentru Dumnezeu cu aceeași râvnă.”

Jonnyw2013 14.04.2019 23:42:55

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664181)
Mulțumesc că ai avut răbdare să parcurgi reportajul, că ai comentat în cunoștință de cauză după ce ai văzut și că ai făcut o selecție de momente.

Am avut rabdare, fiindca mi s-a parut unul din cele mai interesante topicuri din ultimii ani. Societatea evolueaza(sau mai exact involueaza, avand in vedere ca se inventeaza atatea lucruri dar nu se vede efectul asupra oamenilor,asupra tinerilor) si trebuie implicit schimbandu-se viata se schimba si modul cum ne raportam unii la altii. LA multi tineri lipsesc modelele demne de urmat, tineri care nu stiu incotro sa se inddrepte.
Uite ma bucur ca sau gasit niste preoti tineri, si acel Alex presupun un teolog si el , care sa se apropie de inima acelor tineri. Nu oricine poate sa intre in inima lor,nu oricine poate fi un model autentic ptr ei.
Nu in ultimul rand, cu siguranta Episcopul locului ii sustine in acest demers.

Iorest 15.04.2019 23:18:52

Jhonny mi-am adus aminte că tu ai găsit ceva noutăți despre Ministerul Singurătății din Marea Britanie, se pare că în Germania a crescut numărul celor care mor neștiuți de nimeni.

Citez dintr-un articol Deutsche Welle, Morții Solitari ai Germaniei (https://www.dw.com/ro/morții-so...iei/a-46524698 ):

„În ultimii ani a crescut numărul înmormântărilor fără rude, prieteni sau colegi în Germania.
"Sunt șocată că adesea nici măcar vecinii nu observă nimic sau rămân indiferenți. Există tot mai mulți oameni care dispar, pur și simplu, din societatea noastră, fără ca acest lucru să intereseze pe cineva. Nu numai moartea lor trece neobservată, ci și viața pe care au dus-o",
Un alt proiect inițiat de Zuzanna Hanussek e o cafenea gratuită, unde persoanele sărace, care nu își permit să iasă într-un local obișnuit, se pot întâlni de două ori pe săptămână: "Știu că nu poți să salvezi lumea cu așa ceva, dar e o încercare de a-i ajuta pe oameni să nu se mai simtă izolați."


Deci iată că și nemții[ folosesc ideea unei Cafenele ca un Prilej de întrunire și socializare.

De asemenea programul la Cafeneaua ortodoxă ar putea fi ajustat astfel încât să cuprindă pastoral toate vârstele, nu doar tinerii, ci și oamenii de vârstă mijlocie și bătrânii.

Jonnyw2013 15.04.2019 23:33:33

E bine ca Societatea sau uneori Biserica a sesizat o situatie si a inceput sa faca ceva . Chiar daca la inceput pasii sunt mici, dar cu timpul probabil vot fi mai multi si mai mari.
Ma bucur cand aud stiri cand se face ceva pr oameni. Sau cand se face ceva ptr tineri cum ai aratat in acest topic.

Mihnea Dragomir 17.04.2019 07:33:54

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664195)
Un alt proiect inițiat de Zuzanna Hanussek e o cafenea gratuită, unde persoanele sărace, care nu își permit să iasă într-un local obișnuit, se pot întâlni de două ori pe săptămână: "Știu că nu poți să salvezi lumea cu așa ceva, dar e o încercare de a-i ajuta pe oameni să nu se mai simtă izolați."


Deci iată că și nemții[ folosesc ideea unei Cafenele ca un Prilej de întrunire și socializare.

De asemenea programul la Cafeneaua ortodoxă ar putea fi ajustat astfel încât să cuprindă pastoral toate vârstele, nu doar tinerii, ci și oamenii de vârstă mijlocie și bătrânii.

O practica foarte interesanta in unele cafenele pariziene (si nu numai) este comanda unei "cafele in aer". In ce consta ? Unii vin si comanda o cafea, dar platesc doua: o cafea pentru mine si o cafea in aer. Barmanul isi insemneaza cafeaua in aer pe un catastif. Cand vine cate un cersetor infrigurat, intreaba la bar: "aveti cumva o cafea in aer ?" Daca are, barmanul ii da o cafea.

Moroco 17.04.2019 10:21:50

Măcar știți efectele cafelei în oamenii lipsiți de credință?
Ați băut suficientă cafea să vedeți ce efect are pe voi înșivă?

Pe vremuri eram împotriva consumului de hule, de droguri, de băutură tare, de țigări, de cafea... pentru a asculta de Hristos, pentru a-ți curăți viața.

Astăzi încerc să rabd mustrarea, cearta, propria mea îndoială, necredință și dorință de viclenire și înavuțire îngrijorată pentru ca răbdarea să rodească speranță. Deci mă străduiesc cu Domnul să-mi rabd și hulele, eresurile, mândriile, lăudăroșeniile și vedeniile, drogurile, țigările, băutura tare, cafeaua, munca în zadar și slava de la oameni pentru ea.

Dar știe cineva ce efecte negative are cafeaua (cofeina) sau ceaiul (teina) în omul necredincios pe termen scurt sau pe termen lung? Sigur că are și efecte pozitive, dar pe cele negative le știți când recomandați cuiva cafea, lucru care poate degenera în exces de cafea sau în dependență?

Vi le pot spune din nou dacă ați uitat efectele, dar n-aș vrea să zică cineva că vreau și eu să dărâm threadul și inițiativa unor oameni buni și binevoitori care iau exemplul celor de pe muntele Athos care servesc vizitatorii și pelerinii cu cafea.

Deci domnilor cunoașteți efectele cafelei și al ceaiului negru în omul necredincios?

Ca să nu le strecori oamenilor îndoiala și neîncrederea în mâncarea și beutura lor nu înseamnă că ar fi bine să le recomanzi babilonul tuturor mâncărurilor și băuturilor gLhumii devenind insistent și plin de oferte patronate de ortodoxie.

Eu nu recomand nici credincioșilor cafeaua sau ceaiul tare!.. ci sunt pentru evitarea consumului de orice lucru ce vine de la gLhume și de la noi înșine pentru că este scris creștinilor: ''lepădați și biruiți lumea!''

:44::57::64::68:

Iorest 17.04.2019 19:25:37

Citat:

În prealabil postat de Jonnyw2013 (Post 664196)
E bine ca Societatea sau uneori Biserica a sesizat o situatie si a inceput sa faca ceva . Chiar daca la inceput pasii sunt mici, dar cu timpul probabil vot fi mai multi si mai mari.
Ma bucur cand aud stiri cand se face ceva pr oameni. Sau cand se face ceva ptr tineri cum ai aratat in acest topic.

Poate în timp, în fiecare țară va fi câte un ”minister al singurătății”, într-o localitate din România cineva din Biserică s-a gândit să îmbine idei creative într-o viziune misionară înaintea altor actori sociali.

Dacă am înțeles bine din reportaje această cafenea sau librărie avea și un after school, era și un fel de „școala altfel”, unde atmosfera e mai degajată decât la catedră, la școală deja profesorului îi e teamă să nu iasă din șabloanele trasate de diferiți seculariști.
În caz că ora de religie va fi scoasă de tot din multe școli unde nu se mai formează clase pt că nu se mai face cerere, vor trebui regândite diferite ocazii de întâlnire pentru tineri.

Deja sunt licee unde tot mai puțini fac ora de religie, Dumnezeu știe ce va urma.

Mai sunt câteva proiecte educative și cu valoare socială pe care le-am văzut pe Trinitas pe care le-aș fi împărtășit cu drag aici, dar nu o să mai postez, am avut ghinion să fac threadul când a scăpat un trol pe forum care nu se potolește deși a fost rugat.

Petru7 17.04.2019 20:47:43

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664220)
Poate în timp, în fiecare țară va fi câte un ”minister al singurătății”, într-o localitate din România cineva din Biserică s-a gândit să îmbine idei creative într-o viziune misionară înaintea altor actori sociali.

Dacă am înțeles bine din reportaje această cafenea sau librărie avea și un after school, era și un fel de „școala altfel”, unde atmosfera e mai degajată decât la catedră, la școală deja profesorului îi e teamă să nu iasă din șabloanele trasate de diferiți seculariști.
În caz că ora de religie va fi scoasă de tot din multe școli unde nu se mai formează clase pt că nu se mai face cerere, vor trebui regândite diferite ocazii de întâlnire pentru tineri.

Deja sunt licee unde tot mai puțini fac ora de religie, Dumnezeu știe ce va urma.

Mai sunt câteva proiecte educative și cu valoare socială pe care le-am văzut pe Trinitas pe care le-aș fi împărtășit cu drag aici, dar nu o să mai postez, am avut ghinion să fac threadul când a scăpat un trol pe forum care nu se potolește deși a fost rugat.

Ce e un troll?
Dacă te referi la vsovi-Moroco, că așa îmi pare, atunci un troll e un om care spune adevărul și încearcă să facă pace întrre useri și are capacitatea de a participa și a face un dialog creștin cât mai politicos?

Dacă te-a deranjat pe tine personal ce a spus asta nu înseamnă că tu ai dreptate ci eu cred că el are dreptate așa că te rog să mă numești și pe mine troll căci și eu vreau să ajung să dialoghez așa ca el pe forum, frumos, politicos, susținînd adevărul și ortodoxia din oameni.

Eu nu mă pricep și nu înțeleg ce te-a deranjat la mine, cu atât mai puțin la el, probabil ai fi dorit să obții numai laude dacă tu ai lăudat ceva ce nu e pe placul tuturor, dar am impresia că el te-a apărat pe tine și că ți-a fost chiar prieten.

Deci dacă ar fi să aleg între caracterul lui și al tău atunci l-aș alege pe el. Trebuie să fiu drept.

Tu practic ți-ai bătut joc de mine, el m-a respectat, tu mi-ai vorbit foarte urât deși nu ți-am adus nicio jignire iar pe el văd că deja l-ai făcut troll vrând poate să fie rebanat. Cine ? Tocmai cel care ții-a fost prieten și a discutat și cu tine și cu mine atât de politicos, căutând pacea.

Asta spune mult despre tine. Deci care e rostul ortodox de a semnala inițiative ortodoxe când caracterul îți lasă de dorit și nu pare a fi nici măcar creștin?

Păi dacă eu mi-am spus părerea despre diferite inițiative asta te-a jugnit pe tine sau biserica? Dar dacă prietenul tău, care ți-a luat apărarea și-a spus părerea lui asta te-a jignit și mai mult?

Practic el are dreptate deoarece cafeaua, ceaiul negru, țigara sunt droguri interzise de Dumnezeu iar cine mărturisește altfel atunci acela este adevăratul troll chiar dacă neconvenindu-i adevărul începe să arunce vina pe alții.

Îmi pare rău dar cafeaua e cu adevărat un drog și cofeina este folosită de medici în situații extreme. Pentru asta l-ai făcut troll? Atunci și eu sunt troll căci și eu cred că ăsta este adevărul. Cafeaua poate fi foarte nocivă. Eu am văzut cu ochii mei destui oameni dependenți de cafea care aproape că au înnebunit din cauza consumului excesiv de cafea. Astea sunt fapte reale de care vorbesc.

Tu ce aperi defapt? Viitorul creștinilor ortodocși, viața și credința lor sau threadul tău cu orice preț?

Ți-am bolduit textul unde ai depăsșit cu mult măsura unui dialog creștin faptă ce te caracterizează în așa fel încât eu nu îți pot fi complice.

Practic te las cu threadul tău și prefer să merg să postez acolo unde se dialoghează creștinește. Acolo unde ”Trolul„ mă bine dispune prin postările lui pline de Har.

Iorest 17.04.2019 21:45:54

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Practic te las cu threadul tău și prefer să merg să postez acolo unde se dialoghează creștinește.

Eu nu mă pricep și nu înțeleg ce te-a deranjat la mine, cu atât mai puțin la el, probabil ai fi dorit să obții numai laude dacă tu ai lăudat ceva ce nu e pe placul tuturor, dar am impresia că el te-a apărat pe tine și că ți-a fost chiar prieten.

Petru, nu înțeleg ce rost au avut toate aceste reinserări, repetate iar și iar, odată dacă ți-ai fi zis părerea în una sau în două postări aș fi trecut peste fără nicio problemă, nu am făcut acest thread pentru nicio laudă, înțeleg că mai bine nu-l făceam deloc, tăceam.

Dar nu înțeleg de unde atâta înverșunare până la urmă. Am priceput din prima toate obiecțiile nu trebuiau să fie repetate iar și iar.
Eu oricum dialogasem cu alți oameni pe fir .

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Dacă te-a deranjat pe tine personal ce a spus asta nu înseamnă că tu ai dreptate ci eu cred că el are dreptate așa că te rog să mă numești și pe mine troll căci și eu vreau să ajung să dialoghez așa ca el pe forum, frumos, politicos, susținînd adevărul și ortodoxia din oameni.

Uite mai precis ce m-a deranjat, pe lângă reluarea acelorași teme iar și iar:

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664217)

Ca să nu le strecori oamenilor îndoiala și neîncrederea în mâncarea și beutura lor nu înseamnă că ar fi bine să le recomanzi babilonul tuturor mâncărurilor și băuturilor gLhumii devenind insistent și plin de oferte patronate de ortodoxie.

Eu nu am încercat să fiu insistent cu nimic, nu cunosc personal proiectul, nu fac reclamă la cafea, nu voi ajunge poate vreodată acolo.

Am vorbit ca simplu telespectator.
Dialogasem cu alți oameni și iarăși a venit o observație sâcâitoare, se pierde coerența threadului și a ideilor.

Pe lângă asta avem voie să spunem și ce se face cât de cât bine în B.O.R., măcar ca intenție pe un forum creștin-ortodox ?

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Deci dacă ar fi să aleg între caracterul lui și al tău atunci l-aș alege pe el. Trebuie să fiu drept.

Nu ai decât.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Tu practic ți-ai bătut joc de mine, el m-a respectat, tu mi-ai vorbit foarte urât deși nu ți-am adus nicio jignire iar pe el văd că deja l-ai făcut troll vrând poate să fie rebanat. Cine ? Tocmai cel care ții-a fost prieten și a discutat și cu tine și cu mine atât de politicos, căutând pacea.

Eu nu te cunosc, nu știam că vei posta pe thread, nu mi-am bătut joc de tine, pe mine m-a durut că tu loveai nemilos cu acuzații de furt și interese meschine în niște oameni pe care îi cred bine intenționați și apoi m-ai făcut și pe mine comunist când am încercat să exemplific pe statistici de ce e nevoie de o pastorație.
Îmi cer scuze pentru ce ți-am greșit dar nu te poți arunca așa în oricine face câte ceva prin Biserică.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Păi dacă eu mi-am spus părerea despre diferite inițiative asta te-a jugnit pe tine sau biserica? Dar dacă prietenul tău, care ți-a luat apărarea și-a spus părerea lui asta te-a jignit și mai mult?

În primul rând vsovi nu e prietenul meu, nu îl cunosc personal și nu am avut niciun dialog până la acest thread de când sunt pe forum, nu-mi doresc nici discuții cu el.
Am semnalat clar că nu aveam nevoie de nicio apărare de la nimeni.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Practic el are dreptate deoarece cafeaua, ceaiul negru, țigara sunt droguri interzise de Dumnezeu iar cine mărturisește altfel atunci acela este adevăratul troll chiar dacă neconvenindu-i adevărul începe să arunce vina pe alții.

Am înțeles că nu e bună cafeaua, dar domnule dacă nu s-ar fi băut deloc cafea acolo mai era ceva de comentat așa de acid ?

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Eu am văzut cu ochii mei destui oameni dependenți de cafea care aproape că au înnebunit din cauza consumului excesiv de cafea. Astea sunt fapte reale de care vorbesc.

Am înțeles și asta, dar nu cred că esența era să meargă la cafea acolo, ci comuniunea cu alții.
Să știți că sunt călugări care beau ei cafea, nu erau dependenți îi ajuta la priveghere, așa și mâncarea ar putea fi o dependență și orice.
Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664221)
Ți-am bolduit textul unde ai depăsșit cu mult măsura unui dialog creștin faptă ce te caracterizează în așa fel încât eu nu îți pot fi complice.

Nici nu trebuie, am cerut doar mai multă răbdare și atât și nu tot felul reluări de postări cu aceleași și aceleași acuze, ajungea să-ți fi spus părerea de două ori și gata.
Tot felul de mustrări îngreunează cititul threadului, devin sâcâitoare par a fi făcute pentru a stârni.

Acum dacă v-ați făcut plăcerea să mă tot certați, vă rog lăsați acest thread liber și mă iertați pt ce v-am greșit.

Petru7 17.04.2019 22:04:20

Tu chiar nu pricepi că pe tine nu te acuză nimeni și că nu era vorba de tine ci de o părere personală despre câte ceva? De ce ai luat-o tu personal nu știu. Poate că dacă ai deschis un thread ai pus stăpânire pe el și ai început să-l aperi de parcă era viața ta în joc sau a bisericii. Dar oricine poate avea orice părere. De ce nu tolerezi asta și treci la jigniri? Ce crezi tu că am eu cu tine personal ceva ca să-ți „demolez” threadul? Erau părerile unui oarecare Petru7 și tu nu poți să respecți alte păreri pe threadul tău. Moroco sau vsovi chiar te-a apărat și ți-a însuflețit threadul și am văzut că l-ai jignit mai rău ca și pe mine. Deci ai clar o problemă de caracter dar eu nu vreau să te jignesc. Te las să aperi inițiative ortodoxe însă când se strecoară drogul în biserică și sunt puși copiii în pericol, eu ca un știutor al realității mă sesizez din oficiu. Îmi spun cinstit părerea chiar dacă deranjează pe cineva.

Uite, deci n-am plecat ca să nu te jignesc și ți-am răspuns din nou, deși....... nu sunt convins că are vreun rost. Tu o ții pe a ta și te autoîndreptățești jignind. Dacă și eu am făcut-o și te simți jignit atunci te rog mă iartă. Sunt și eu supus greșelilor așa ca orice om.

Iorest 17.04.2019 22:25:03

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664228)
Tu chiar nu pricepi că pe tine nu te acuză nimeni și că nu era vorba de tine ci de o părere personală despre câte ceva? De ce ai luat-o tu personal nu știu. Poate că dacă ai deschis un thread ai pus stăpânire pe el și ai început să-l aperi de parcă era viața ta în joc sau a bisericii. Dar oricine poate avea orice părere.

Nu am luat-o personal, dar nu putem vb de rău pe acei preoți implicați în proiect.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664228)
De ce nu tolerezi asta și treci la jigniri? Ce crezi tu că am eu cu tine personal ceva ca să-ți „demolez” threadul? Erau părerile unui oarecare Petru7 și tu nu poți să respecți alte păreri pe threadul tău.

Am înțeles domnule, ai postat vreo 2 păreri, m-am abținut după care sub diferite forme ai criticat, dacă răspundeam ziceai că te jigneam, așa că am cerut doar să nu se mai scrie pe thread - aceleași critici și observații.
Dacă faci o observație de 5 ori deja e o ceartă, e redundantă și se pierde ideea threadului, comuniune în Biserică.


Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664228)
Moroco sau vsovi chiar te-a apărat și ți-a însuflețit threadul și am văzut că l-ai jignit mai rău ca și pe mine. Deci ai clar o problemă de caracter dar eu nu vreau să te jignesc. Te las să aperi inițiative ortodoxe însă când se strecoară drogul în biserică și sunt puși copiii în pericol, eu ca un știutor al realității mă sesizez din oficiu. Îmi spun cinstit părerea chiar dacă deranjează pe cineva.

Eu nu am nevoie de însuflețiri, sau apărări de la oameni care sunt în grupări religioase de tipul NIP pe care B.O.R. nu le recunoaște, nu înseamnă că jignesc un om dacă-i cer să mă lase în pace.
Am înțeles părerea că e rea cafeaua, domnule să nu o bea cine nu vrea și gata.
Și zahărul e considerat adictiv, darămite cafeaua.

Dar o librărie simplă în care se fac lansări de carte și evenimente nu trebuie distrusă din fașă.

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 664228)
Uite, deci n-am plecat ca să nu te jignesc și ți-am răspuns din nou, deși....... nu sunt convins că are vreun rost. Tu o ții pe a ta și te autoîndreptățești jignind. Dacă și eu am făcut-o și te simți jignit atunci te rog mă iartă. Sunt și eu supus greșelilor așa ca orice om.

Nu vreau să jignesc, ai spus că nu ești sensibil și nu-ți place să te victimizezi.
Repet, petru ți-ai spus părerea, nu-ți place threadul, nu-ți place ideea, ignoră-le, iartă-mi și mie lucrurile care te deranjează.

Hai să nu facem chat pe thread, te rog frumos.

Petru7 17.04.2019 22:50:30

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 664229)
.......
Hai să nu facem chat pe thread, te rog frumos.

Nu înțeleg de ce pentru tine e ok să nu-ți respecți aproapele cu care dialoghezi pe motiv de thread ?

Domnul a spus să ne iubim unii pe alții și mai ales pe apropiații cu care dialoghezi, cu care trăiești în comun. Tu găsești motive de dezbinare lovind iată în credința lui vsovi și în mine direct în plin pe motiv că e important un thread? Ca să arate cum? Păi nu e făcut el pentru a dialoga userii pe el? Vrei să-l idolizăm? Cum ai vrea tu să arate el în lipsa iubirii dintre participanții la dialog? Dumneata iubești fățărnicia? Asta vrei să faci din acest thread? Un dialog fățarnic pe placul unor fățarnici pentru un scop mai ”important„?

Credeam că dacă suntem creștin ortodocși avem datoria să ne asumăm poruncile Domnului. Să nu acuzăm și să nu judecăm pe nimeni, să nu facem procese de intenție, să nu batjocorim credința ortodoxă a semenilor,mai ales pe aia pe care nu o înțelegem, să nu ne jignim ci să ne asumăm trăirea și mărturisirea Adevărului.

Tu spui că nu vrei să facem chat pe thread? Dar ce vrei? Dacă nu vrei să se posteze pe forum pe threadul tău atunci te rog să avertizezi userii ca să știe că sunt nedoriți.

Sau poate vrei să posteze numai cei de aceiași părere cu tine. Păi ăla nu mai e un dialog ci se apropie de un monolog ce se îndreaptă spre terorism căci nu suportă alte opinii, poate mai drepte și mai adevărate.

Trebuie măcar ca ortodocși să ne tolerăm. Păi Domnul a stat de vorbă cu păgâni și cu tot felul de hulitori și a discutat creștinește și politicos. Noi nici ortodocși între ortodocși nu putem să ne respectăm?

Moroco 18.04.2019 09:53:23

Mulțumesc sf. Petru7 pentru părerile domniei tale referitoare la mine. Mă bucur că măcar pe placul unui singur forumist am reușit să dialoghez.

Sigur că prietenul meu drag, Iorest, atunci când m-a făcut iarăși troll a folosit exact limbajul preluat de la prietenul meu AlinB. Dar dragă Iorest, dacă ai fi făcut doar o comparație între numărul meu de mesaje și al lui AlinB ai fi putut pricepe instant și trage concluzia că ''cine zice ăla e... troll''. Dar eu te-am iertat și pe tine Iorest, căci practic tu îmi răstignești credința mea în NIP și asta te deranjează deși pe forum sunt tot felul de oameni cu tot felul de credințe și l-am iertat pe vremuri și pe AlinB dar și pe cel ce m-a banat pentru liniștea celor ce mă pârau lui ''mințind pentru Mine'' și nu doresc să dezgropăm cărbunii fumegători ai duhului de ceartă punând paie sau chiar benzină pe foc ca să întențim scandalul. Nu se cade. Suntem creștini. Suntem ortodocși. Suntem datori să dialogăm creștinește, politicos, cât mai frumos cu putință, nu cu o cuviință de fațadă dar fără să depășim măsura față de fratele sau aproapele nostru. Eu am fost trimis pe vremuri și poate și astăzi mă simt la fel ca să-mi respect credința mea pe forum fără să-mi apăr postările în mod necredincios și viclean confundând autoapărarea cu răzbunarea, jignind și aruncând vina pe colegi în loc să rabd cu fruntea sus și cu pace duhovnicească în suflet.

Poate am greșit iar, cine știe, deci te rog să mă ierți dacă nu am reușit să dau dovadă de cucernicie sfântă.

Da, dragul meu Iorest, m-ai rugat să te las în pace, așa este, dar postarea mea despre cafea nu era adresată ție și nici threadului tău ci am încercat să responsabilizez consumatorii sau ofertanții de cafea, ceai negru sau alte droguri ușoare punând în general niște întrebări cinstite.

Am postat pe threadurile pe care se dialoghează. Ăsta e forumul, un cheat pe diferite subiecte. Nu este un monolog ci un dialog. La dialog sunt liberi să participe toți cei interesați de subiect. Nu poți confisca subiectul odată ce ai deschis un fir de discuție și nu poți stigmatiza pe cei cu alte opinii sau alte credințe fără să respecți adevărul, dreptatea, onoarea, lepădându-ți credincioșia și caracterul și purtarea cerută de Dumnezeu.

Deci pe tine te-am lăsat în pace să poți promova mai departe diferite inițiative ortodoxe foarte frumoase, de socializare, iar postarea mea nu era menită să te jignească sau să te ispitească pentru ca să te revolți ci era una care să dea de gândit celor cu inițiative pentru a putea ei elimina din start lucrurile nocive care ar putea afecta, de exemplu, chiar pe proprii lor copii duhovnicești sau trupești când sunt mai slabi și mai lipsiți de credința cea tare.

Deci te las și nu mă adresez ție căci nu ție m-am adresat respectând ce m-ai rugat ci celor ce au libere inițiative și lor le mărturisesc efectele cofeinei, teinei sau nicotinei... de care sunt conștient pentru că le-am experimentat cândva.

Aceste droguri ușoare defapt sunt ca niște catalizatori chimici ce scot energia din depozitele de scurtă durată. Efectul pe moment este o deșteptare a creierului, o capacitate mai mare la efort, un tonus psihic mai bun și o tensiune arterială mai mare. La a doua sau a treia cafea luată în ziua respectivă se prea poate ca depozitele de scurtă durată să se golească de tot apărând un efect foarte rău, ciudat, creierul nu mai are energie pentru a funcționa normal și începe să se dezorienteze, să simtă o stare de rău de parcă ar avea numai motive de angoasă și deznădejde, are închipuiri și superstiții ciudate căci nu pricepe de la ce îi e provocată starea de rău și atunci merge și mâncă mult căci organismul îi cere și creierul pentru a-și reface depozitele de scurtă durată... ducând asta la obezitate.

Pe de altă parte, inima capătă un tonus chimic și bate ritmic mult mai puternic așa ca un motor de tanc, lucru simțit ca un fel de bucurie, ca un fel de plăcere însă practic devine surdomută la stimulii neurovegetativi pierzându-și treptat sensibilitatea, deci inima treptat, de la consumul de cafea se pietrifică, devenind ca o piatră seacă, ca un bolovan insensibil și nesimțit care dă putere organismului pentru tot felul de activități, nocturne, muncă, beție, sexualitate dar toate sunt lipsite de sensibilitățile iubirii și ale fricii pozitive care te ajută să rămâi credincios.

Practic în urma consumului îndelungat de cafea, devi un fel de legumă, o buruiană cu inima ca de tanc, insensibilă și nesimțită iar când depozitele de scurtă durată sunt la 0 atunci devi brusc trist, speriat, deprimat, neajutorat, pierdut, rătăcit, superstițios și nu înțelegi ce se întâmplă cu tine de îți este atât de rău... dar nu poți nicicum pricepe că e de la cafea, ceai negru sau tutun.

Asta știu din experiența proprie și din observații și analize ale efectelor pe prietenii mei. Despre alcoolul tare nu mai scriu, căci sunt destule avertizări pe toate canalele.

Iată deci că nu sunt niciun troll ci mi-am făcut datoria creștină de a fi de folos fraților mei ortodocși, creștini, oameni, mărturisind cinstit ceea ce cred și în Cine.

Mulțumesc sf. Pertu7 încă odată pentru vorbele dumitale foarte frumoase și drepte și te invit să intri pe site-ul NIP ca vezi cum a învățat Domnul socializarea între credincioșii ce vor să ducă o viață cât mai curată și sfântă împreună cu Dumnezeu și mă refer la Grădina Întâlnirii și la Casa Întâlnirii, Lucruri așezate de Dumnezeu împreună cu săracii și credincioșii de acolo. Sper că poți să treci de zidul ridicat de necredincioși ca să te bucuri de cunoașterea tainelor Adevărului și să cercetezi cinstit viața curată a unor credincioși ortodocși ce socializează și ei cu cei ce se încumetă să creadă la fel ca ei în ortodoxia creștină milenară ce se reînnoiește mereu prin Cuvânt.

Moroco 18.04.2019 13:30:22

Pentru Iorest
 
Citat:

În prealabil postat de Iorest
Uite mai precis ce m-a deranjat, pe lângă reluarea acelorași teme iar și iar:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul

Ca să nu le strecori oamenilor îndoiala și neîncrederea în mâncarea și beutura lor nu înseamnă că ar fi bine să le recomanzi babilonul tuturor mâncărurilor și băuturilor gLhumii devenind insistent și plin de oferte patronate de ortodoxie.
Eu nu am încercat să fiu insistent cu nimic, nu cunosc personal proiectul, nu fac reclamă la cafea, nu voi ajunge poate vreodată acolo.

Dacă erai atent la ce am scris în postarea respectivă observai că vorbeam cu toți cititorii acestui thread, cu toți domnii și doamnele, cu toți domnișorii și domnișoarele.

Citatul nu se adresează unei persoane anume, ci tuturor și e un fel de impersonal adresat către persoana a II-a, către potențialul om de'' bine'', un fel de comunist travestit în creștin, care pentru a nu strecura îndoiala, necredința lui în consumatori, atunci face invers, e în stare să recomande babilonul tuturor mâncărurilor și băuturilor gLhumii devenind insistent și plin de oferte patronate de... ortodoxie.

Păi tu nu ai făcut asta ci tu ai lăudat niște inițiative nevinovate. Eu în citatul dat nu mă refer la fapta ta de a lăuda inițiative vrednice de laudă ci la un comportament vicios al unor creștin ortodocși care plini de bună intenție, ca să nu greșească, slujesc defapt interesele lumii și ale marelui babilon plămădit din mâncare, desfrânare și răzbunare.

Mă înțelegi dragul meu că nu era vorba de tine și nu făceam aluzie la tine?

Era o concluzie bazată pe unele observații din viața de zi cu zi, lucruri care dealtfel mi se întâmplă mie, practic eu eram cel la care făceam aluzie. Nu are legătură cu tine directă sau indirectă.

Tu ai crezut că bat apropoul și te jignesc pe tine ca să-ți dărâm threadul sau frumoasele cuvinte la adresa celor ce s-au jertfit pentru alții.

Inițiativa lor e bună. Inițiativa ortodoxă a celor ce au investit timp și bani pentru a le oferi copiilor un loc de socializare deci e foarte bună.

Eu vorbeam de cafea și de alte droguri și de viciul creștinilori neînțelepți care pentru a nu băga îndoiala în mâncarea sau băutura oamenilor otrăvindu-i atunci merg și devin slugile babilonului lumii plin de mâncare și băutură, de droguri și desfătări luxoase neânțelegând ei că oamenii se mențin prin ele în lepădare și uitare de Dumnezeu.

Iartă-mă dacă dumneata ai crezut că tangețial mă refer la tine ca la un răufăcător dacă am folosit impersonalul persoanei a II-a. Vorbeam așa cu cineva... din care nici măcar eu nu eram exclus.

Te rog revezi postarea mea și vei constata că nu mă adresez ție ci tuturor celor interesați de acest subiect. Îmi spun cinstit părerea și ceea ce cred iar asta nu trebuie să te jignească dacă am încercat să deosebesc grâul de neghină. Practic am încercat să curăț această inițiativă de lăudat de fermecăturile celui rău care amestecă răul cu un miros dulce de cafea, de alcool, de tutun bun și cu poze sau filmulețe cu fete... și cu tot felul de bârfe și denigrări.

Deci eu vorbeam de viciul cu care avem de luptat, iubind în același timp mântuirea viciosului și respectând interlocutorul care a generat un fir de discuție atât de important și de frumos.

Iartă-mă dacă am clarificat și am lămurit postările mele pentru a nu da naștere la tot felul de interpretări. Dacă tu vezi că am făcut altceva, ești liber să crezi ce vrei. Eu sper că am lămurit postarea mea legată de cafea.

Moroco 18.04.2019 13:59:49

Am impresia sf. Petru7 că prin ultimele două postări iar m-am lăudat. Păcat. Cred că iau o pauză de la postările prea lungi. Oricum nu le citește nimeni. Și pe de altă parte sunt postările unui leneș(eu) care practică autoapărarea vicleană, frenetică, uitând că răbdarea e calea și nu dezvinovățirea pârâcioasă și nici lepădarea cuvântului smerit și nici răzbunarea. Reflexul ăsta de autoapărare... aici e defapt sădit viciul cel mai mare. În loc să facem mai binele răbdând, iubind, îndreptând, răbdând iar... reacționăm răzbunându-ne și urând devenind ''ortodocși'' exclusiviști.... nu față de viciu și de rău ci față de vicioșii care cer iertare și îndreptare.

Iată am scris doar câteva rânduri. Deci se poate... să nu mă laud cu multul, cu mult prea multul.

Petru7 18.04.2019 19:08:34

Așa se întâmplă când îți furi singur căciula (Harul Domnului) de ajungi să te lauzi prea mult de parcă tu ai fi făcut bine ceea ce-mi recomanzi mie să fac.

Să nu ne lăudăm pe noi înșine sau între noi ci să iubim mai mult și să vorbim și să scriem cât de mult ne dă Harul. Tu se pare că ai primit din belșug.

Nu stingeți Duhul, nu opriți apa ci lăsați-o să curgă.

Da. Am să intru și am să citesc din Cuvânt. Par niște credincioși ortodocși foarte onorabili. Am văzut filmul lui Cristi Tabără și mi-a plăcut. Am să trec iar zidul ridicat de necredincioși în jurul lor și am să cercetez cum i-a învățat Dumnezeu pe ei să socializeze. Mulțumesc pentru invitație.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:20:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.