Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5027)
-   -   Ce nu va place in Biserica? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=915)

Sebastiana 15.04.2007 02:00:36

Biblia acum este cea mai buna alegere ca sa iti relatez un aspect f.interesant dupa Sfanta Evanghelie a lui Luca,Cap.18 cu paragraful9noua:Catre unii care se credeau ca sunt drepti si priveau cu dispret pe ceilalti,a zis pilda aceasta:Doi oameni s-au suit la templu ca sa se roage:unul fariseu si celalalt vames.Fariseul,stand asa se ruga in sine:Dumnezeule,Iti multumesc ca nu sunt ca ceilalti oameni,rapitori,nedrepti,adulteri,sau ca si acest vames.Postesc de 2 doua ori pe saptamana,dau zeciuiala din toate cate castig.Iar vamesul,departe stand,nu voia nici ochii sa-si ridice catre cer,ci-si batea pieptul,zicand:Dumnezeule,fii milostiv mie,pacatosului!Zic voua ca acesta s-a coborat mai indreptat la casa sa decat acela.Fiindca oricine se inalta pe sine se va smeri,iar cel ce se smereste pe sine se va inalta."Matei 18,9:"Si daca ochiul tau te sminteste,scoate-l si arunca-l de la tine,ca mai bine este pt.tine sa intri in viata cu un singur ochi decat,avand amandoi ochii,sa fii aruncat in gheena focului.Vedeti sa nu dispretuiti pe vreunul din acestia mici,ca zic voua ca ingerii lor,in ceruri,pururea vad fata Tatalui Meu,care este in ceruri.Caci Fiul Omului a venit sa caute si sa mantuiasca pe cel pierdut." Matei 7,1:"Nu judecati,ca sa nu fiti judecati;Caci cu judecata cu care judecati veti fi judecati,si cu masura cu care masurati vi se va masura.De ce vezi paiul din ochiul fratelui tau,si barna din ochiul tau nu o iei in seama?Sau cum vei zice fratelui tau:Lasa sa scot paiul din ochiul tau,si iata barna este in ochiul tau?Fatarnice,scoate intai barna din ochiul tau,si atunci vei vedea sa scoti paiul din ochiul fratelui tau."Matei 5-29"Iar daca ochiul tau cel drept te sminteste pe tine,scoate-l si arunca-l de la tine,caci mai de folos iti este sa piara unul din madularele tale decat tot trupul tau sa fie aruncat in gheena."

IC 15.04.2007 06:31:25

Mai, dar chiar numai de certuri si de contradictii aveti chef? Chiar nu mai aveti nimic frumos in viata? Ati enumerat o gramada de "ce nu va place la biserica". Pe de o parte sunt de acord cu voi, dar asta nu inseamna ca ma ghidez numai dupa acele lucruri.
Ca bisericile noi se fac cu termopane si gresie. Pai ce ai vrea? Tu de ce iti pui la casa termopane si gresie? Oare Biserica trebuie sa arate saracacios?
Ca maicuta a aruncat banii si s-a uitat nu stiu cum ... Mai sunt si din astia, dar din a face asta o regula, e cale lunga, pentru ca totusi maicuta respectiva nu reprezinta numai ea Biserica. Intr-adevar cu o floare nu se face primavara, dar nici o creanga uscata nu usuca padurea, nu?
Chiar la topicul ce va place la biserica nu aveti nimic de spus?
Am fost si suntem obisnuiti intai sa comentam si sa ne plangem si sa aruncam cu noroi in tot ceea ce ne inconjoara, dar nu ne gandim ca si noi facem parte din acea lume care ne place sau nu.
Doamne ajuta!
Ioana

calator 15.04.2007 13:19:41

Pana la urma face bine Sebastiana ca alege sa citeasca ceva folositor decat sa piarda timpul cu explicatii care ajung sa fie interpretate in fel si chip de ajungi sa te intrebi daca ai tu probleme de comunicare si de transmitere a unei idei.

Ic daca erai un pic atenta (e chiar asa greu?) am scris ca nu mi place cum se restaureaza bisericile vechi carora li se pune termopane asa cum la cele noi nu agreez gresia (se pot folosi si alte materiale care nu arata deloc saracacios- spre exemplu lemnul este si mai costisitor si mai greu de intretinut).

Ma intrebi ce -mi pun eu la casa (pentru tine in mos special iti spun ca nu mi-am pus nici gresie si nici termopane), intrebare nerelevanta in context. Apoi ma intrebi daca biserica ar trebui sa fie saracacioasa. Vorba sebastianei deschide topic cu aceasta intrebare si spune-ti acolo parerea (eu deocamdata nu am facut afirmatii despre acest aspect).

Mai scrii ca am fost si suntem obisnuiti sa comentam ( a scrie lucruri pozitive tot a coemnta inseamna) si sa aruncam cu noroi (intre a mentiona ceea ce nu -ti place in cadrul unui topic care tocmai la asta se refera si a arunca cu gunoi e o diferenta esentiala....oare e chair asa greu de observat?).

Critici faptul ca am scris la acest topic si nu la cel legat de ce ne place (cine iti da acest drept?). Am scris ce nu mi place asa cum au scris si ceilalti si nu astept sa-mi valideze cineva o perceptie subiectiva in fond.

Mirean 16.04.2007 10:58:10

Citat:

În prealabil postat de Sylvie
Calator,Calator....
Nu cred ca a ras cineva de tine,apropos de logoterapie,asa ca nu te simtii jignita de acele glume.E normal sa iei apararea maicilor care se roaga neincetat pt. noi si se lupta si ele,ca si noi,cu patimile.In plus ne sunt superioare macar numai prin faptul ca si-au lasat TOTUL pt. Dumnezeu.Tu ai putea face asa ceva?

Nu e normal sa iei apararea maicilor care gresesc, nu? Plus de asta nu e nimic meritoriu in faptul ca maicile s-au retrasa la manastire. Cred ca mai greu este in lume decat sa stai la manastire, sa mergi la biserica si sa primesti bani de la stat si de la "sponsori" pentru stat. Cat despre rugaciunea lor...asta este in carti bisericesti, nu cred ca le verifica cineva.... Pe de alta parte rugaciunea este o cxhewstiune atat de intima incat cu greu cred ca poate fi adusa in discutie de alta persoana decat cea care se roaga....

Eu am ales sa traiesc in lume... Nu vreau sa fiu rau, dar am multi cunoscuti prin manastiri, monahi si monahii, care au ajuns acolo pentru ca nu s-au putut adapta "in lume" sau pentru ca au avut deceptii amoroase. Pur si simplu au renuntat sa lupte. Cred ca altele ar trebui sa fie motivele pentru care ajungi la manastire.

Nu generalizez... Stii ca inca mai sunt maici/calugari (frati/surori) care ajung la manastire din cauza ca familiile din care provin nu isi permit sa le intretina?


Sebastiana 16.04.2007 12:06:01

Mirean,nu trebuie sa generalizezi iar,ca inainte,cum a fost si cu maica din discutia anterioara.Caile LUI DUMNEZEU sunt ascunse intelegerii noastre omenesti care noi,spre deosebire de EL suntem limitati.Dumnezeul este infinitul a toate:iubirea,stiinta,iertarea,intelepciunea,mila, etc.Nu stii tu prin ce ratiuni ale LUI Dumnezeu au ajuns acestia acolo pt.ca,daca plecau din alte motive,fii tu sigur ca nu rezistau si,cum plecau asa se intorceau.Vorba lui I.Creanga:se ducea... si se intorcea....(nu vreau sa folosesc acele cuvinte dure ca sa nu jignesc pe cineva).P.S.apreciez persoanele ca tine care nu se supara si au simtul umorului,ca pana la urma nu trebuie sa trecem ursuzi prin viata,ci in spirit de gluma.

Mirean 16.04.2007 12:09:08

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Mirean,nu trebuie sa generalizezi iar,ca inainte,cum a fost si cu maica din discutia anterioara.Caile LUI DUMNEZEU sunt ascunse intelegerii noastre omenesti care noi,spre deosebire de EL suntem limitati.Dumnezeul este infinitul a toate:iubirea,stiinta,iertarea,intelepciunea,mila, etc.Nu stii tu prin ce ratiuni ale LUI Dumnezeu au ajuns acestia acolo pt.ca,daca plecau din alte motive,fii tu sigur ca nu rezistau si,cum plecau asa se intorceau.Vorba lui I.Creanga:se ducea... si se intorcea....(nu vreau sa folosesc acele cuvinte dure ca sa nu jignesc pe cineva).P.S.apreciez persoanele ca tine care nu se supara si au simtul umorului,ca pana la urma nu trebuie sa trecem ursuzi prin viata,ci in spirit de gluma.

Te rog sa citesti cu atentie! In postarea anterioara am precizat ca nu fac generalizari!

Sebastiana 16.04.2007 12:15:12

Aici,in mesaj,ma refeream la ai tai cunoscuti.Esti asa de sigur si de ferm convins ca iar nu te inseli ca si cu aproapele tau(maica aceea care,in final,a ales sa se roage pt.tine caci nu ti-a dat inapoi pomelnicul sau acatist ce era,nu mai stiu eu asta,)de la SF.Manastire Dealu,am retinut bine?

Sebastiana 16.04.2007 12:26:23

Cunosc destule maici ca sa stiu ce cruce au + ca se stie ca fetele sunt mai rele decat baietii,nu generalizez aici,dar iti trebuie nervi de otel ca sa duci lupte cu cel rau,cu tine insuti/insati,cu lumea care vine pe la Sf.Manastiri si interpreteaza izolarea lor ca pe altceva caci nu inteleg ca ele trebuie sa se retraga in sinea lor rugandu-se pt.toti si luptandu-se cu gandurile si altele.
Sylvie iti va raspunde deseara.

Mirean 16.04.2007 12:32:51

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Aici,in mesaj,ma refeream la ai tai cunoscuti.Esti asa de sigur si de ferm convins ca iar nu te inseli ca si cu aproapele tau(maica aceea care,in final,a ales sa se roage pt.tine caci nu ti-a dat inapoi pomelnicul sau acatist ce era,nu mai stiu eu asta,)de la SF.Manastire Dealu,am retinut bine?

In logica ta...maica aia a luat pomelnicul pentru ca i-am dat bani...nu ea se roaga ci preotul ea era doar o "casiera"...

In privinta prietenilor mei imi permit sa emit pareri in cunostinta de cauza si nu cred ca ma poti contrazice. Stiu si de ce s-au calugarit, si ce viata duc la manastire etc.

Din moment ce calugarii/calugaritele au ales sa mearga la manstire de ce le plangi de mila. Cu mici exceptii manastirea mi se pare o renuntare, o viata fara griji. Nu au soti, copii, job....ce sa mai responsabilitati. Lucreaza, teoretic, doar pentru mantuirea sufletului lor. Pe cand o persoana care sta in lume, pe langa lupta pentru mantuire, trebuie sa le indeplineasca si pe cele lumesti. Iar "standardele" nu sunt chiar asa diferite...

Sebastiana 16.04.2007 12:53:25

Depinde f.tare din ce unghi privesti lucrurile.Eu,spre deosebire de tine,cunosc si am cunoscut maici cu adevarata vocatie sau,ma rog,cu adevarata chemare,vezi tu,de aceea nu te inteleg pe tine.Am cunoscut si "Perle intre porci",multumesc aici LUI DUMNEZEU.De ex am cunoscut si cunosc vazatoare si vazatori cu Duhul LUI DUMNEZEU.Trebuie sa cunosti astfel de oameni alesi ai LUI DUMNEZEU, si tocmai de aceea nu ma lansez in afirmatii de fel si fel.Aici este Dumnezeu la mijloc pt.ca stia ca in acel moment al vietii mele cand ma simteam singura,deznadajduita,parasita de cei pe care i-am ajutat cand au avut nevoie de mine si mi-au intors spatele,DUMNEZEU si Perlele LUI(Sfintii Parinti si maicile) mi-au ajutat cand am avut cea mai mare nevoie ca sa scap de cel rau care,vad eu bine ca ii place sa ma streseze cu zgomotele pe mine si sora mea+mama mea cand nu am chef de asa ceva deloc,dar imi aduce aminte astfel ca trebuie sa ma schimb in bine si sa ma rog mai mult decat o fac in prezentAcestia "partea cea buna si-au ales" ca Maria,iar nu ca Marta,cum zice Mantuitorul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:06:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.