Invataturi adventiste incredibile, partea a II-a
 

Aţi auzit de "judecata de cercetare" ? Nu ?

Iată, direct de pe site-ul oficial:

Adventiştii de ziua a şaptea cred...

Că există un Sanctuar în ceruri, adevăratul tabernacol, ridicat nu de un om, ci de Domnul. În el, Domnul Hristos slujeşte în favoarea noastră, punînd la dispoziţia credincioşilor binefacerile jertfei Sale ispăşitoare, aduse o dată pentru totdeauna pe cruce. El a inaugurat activitatea Sa ca Marele nostru Preot şi a început lucrarea Sa de mijlocire la data înălţării Sale. În 1844, la sfîrşitul perioadei profetice de 2300 zile, El a intrat în cea de-a doua şi ultima fază a slujirii Sale ispăşitoare. Ea este o lucrare a judecăţii de cercetare, care este o parte a eliminării definitive a tuturor păcatelor, simbolizată de către curăţirea sanctuarului ebraic din vechime în Ziua de ispăşire. În acel serviciu simbolic, sanctuarul era curăţit cu sîngele animalelor jertfite, dar lucrurile cereşti sînt curăţite cu sacrificiul desăvîrşit al sîngelui lui Isus Hristos. Judecata de cercetare descoperă fiinţelor cereşti care din cei morţi dorm în Hristos şi astfel, în El, sînt socotiţi vrednici de a avea parte de prima înviere. Ea arată, de asemenea, care dintre cei vii sînt în Hristos, păzind poruncile lui Dumnezeu şi credinţa lui Isus Hristos, şi în El, deci, sînt gata pentru înălţarea în Împărăţia Sa cea veşnică. Această judecată apără dreptatea lui Dumnezeu în salvarea acelora care cred în Isus. Ea declară că aceia care au rămas credincioşi lui Dumnezeu vor primi Împărăţia. Terminarea acestei lucrări a Domnului Hristos va marca încheierea timpului de probă al omenirii înaintea celei de a doua veniri a Domnului Hristos.

Adventiştii se supără grozav când le aminteşti despre anul 1844, şi despre cum milleriţii din care se trag ei au profeţit că în 1844 va veni sfârşitul lumii.

Se grăbesc nevoie mare să se delimiteze de milleriţi şi să arate că s-au lecuit de asemenea "profeţii".

Însă, în realitate, nu au făcut decât să înlocuiască prezicerea unui lucru vizibil (care nu mai era sustenabilă pentru că, în mod evident, sfârşitul lumii n-a venit în 1844) cu susţinerea că, de fapt, ceva-ceva tot s-a întâmplat în 1844, şi anume "intrarea lui Iisus în sanctuarul ceresc".

Multumim pentru aportul adus la cunoasterea invataturilor adventiste. Discutam si acest subiect. Pe maine (caci astazi mai am ceva de facut si apoi la nani - si asa am pierdut niste nopti la serviciu).

Pana atunci, continuati balacareala. Succes.

Tot in Sf Scriptura se regaseste anul 1844? =))))

După părerea adventiştilor, da.....

Este vorba despre o interpretare a unui verset din cartea lui Daniel, care vorbeşte despre cu totul altceva:

Şi acela i-a zis: «Seara şi dimineaţa, două mii şi trei sute de zile; şi atunci locaşul cel sfânt se va curăţi».

Capitane,nu fi trist ! Garda merge inainte...prin partidul comunist.:1:
Daca tot ne-am strans de ce sa ne impiedicam in amanunte din astea mici cum ar fi sfarsitul lumii ? :24:

Așa, și ce este "incredibil" aici? Dumnezeu, profeția din Daniel, socotirea perioadei profetice de 2.300 de zile, ori simbolistica vechiului sanctuar mozaic? Ori toate la un loc?

Ei, lăsați domnu' Erethorn că nu se supără chiar atât de grozav, încă nu și-a secționat venele niciun adventist din cauza asta... Oricum, nu se supără mai tare decât catolicii când le amintești de crimele Inchiziției. Iar Inchiziția trebuie să recunoașteți nu a fost o precursoare a catolicilor precum Miller pentru adventiști, ci a fost chiar în sânul Bisericii Catolice.

Dar hai să lăsăm supărările deoparte, și să vedem ce este domnule incredibil în partea aceasta a II-a?

Ne puteți lumina și pe noi despre ce altceva vorbește versetul? Să vedem cât de credibilă (partea a II-a) este învățătura aceasta... catolică.

A. păi e clar că vorbeşte despre intrarea în Sanctuar a Domnului şi începutul judecăţii de cercetare, în anul 1848 ! De fapt, vorbeşte şi despre revoluţiile paşoptiste !

Nu e evident ?!

Evident de la pașopt, neicușorule!:4:

Stiti cumva ce s-a schimbat dupa 1844? In afara de faptul ca sfarsitul lumii nu a venit. Ce s-a schimbat pentru oameni? Concret.

1. Nu inteleg de ce ati deschis inca un topic cu "invataturi incredibile". Pe primul topic s-a discutat o singura invatatura (nu mai multe). Vreti sa para ca este vorba de mai multe seturi de "invataturi incredibile", domnule avocat. Nu credeti ca ar trebui sa lasati deoparte tertipurile avocatesti, macar pe un site crestin?

2. Ar fi trebuit sa fiti corect si sa dati link-ul de unde ati preluat invatatura, pentru a fi analizata in intregime, cu toate explicatiile care urmeaza. Iata link-ul, pentru cei care vor sa cunoasca si argumnetele care insotesc aceasta invatatura, despre lucrarea Domnului Iisus Hristos in Sanctuarul Ceresc (doctrina specifica bisericii adventiste):

http://www.adventist.ro/index/convin...ul-ceresc.html

1. Biserica Adventista de Ziua a Saptea a luat fiinta la aproape 20 dupa perioada milerita (in anul 1863). Nu incercati sa-i puneti in carca greseala lui Miller. Totusi, Miller nu la calculul perioadei profetite a gresit (inceputul perioadei este delimitat istoric de Sfanta Scriptura), ci la stabilirea evenimentului.

2. Corectati dvs. greseala cu anul 1844. Luati profetia cu 2300 de seri si dimineti (din Daniel cap. 8) si spuneti-ne cand incepe si cand se termina. Dati-le o lectie adevarata adventistilor (ca pana acum ati venit doar cu avocatisme).

Ca să aibă ocazia Iuliu să ne vorbească aici despre arhangheli, după ce a invadat topicul respectiv cu spam despre duhuri...:4:

invatatura la care nu ati adus versetul biblic in care sa scrie ca Iisus Hristos este arhanghelul Mihail. Doamne ajuta!

Daca te-am facut sa intelegi ca ai gresit atunci ma bucur ca am facut "spam".Daca nu atunci tot ma bucur ca macar am sustinut un adevar.Spre deosebire de tine care cauti cai verzi pe pereti prin codex-uri.:71:

Da aici e vorba de alta invatatura.Ma intreb cum a aparut anul 1844.Cine a calculat exact si de ce e asa de important cand incepe Iisus sa "curete sanctuarul".S-a gandit cineva : "Ok hai sa calculam cand incepe curatenia " sau s-a folosit "mostenirea " de la Miller si s-a brodat o alta poveste pe langa ea ca tot ne stransesem de-o biserica.:1:

În esenţă, acesta e adevărul.

:71:Perla asta de umor involuntar a fost super! Da, caut cai verzi pe pereți= fantasme prin Codexuri!http://yoursmiles.org/hsmile/mystic/h0502.gif

În sfârșit, ați început să dați târcoale ariciului, dar nu îndrăzniți niciunul să atacați (calculul). Vă e frică că vă înțepați? Are ortodoxia/catolicismul o explicație rezonabilă la moștenirea lui Daniel (nu a lui Miller, că nu el a scris profeția)?

Cred că n-aţi înţeles. Când am spus că "acesta este adevărul" mă refeream la adevărul că AZ7 a reciclat o "profeţie" millerită (ca să nu spun, mai simplu, o minciună).

99 uite un link pentru tine.

http://medievalwriting.50megs.com/ex...uin/abbrev.htm

Nu e nici o chestie daca ai gresit dar e grav ca nici macar cand vezi ca scrie acolo nu vrei sa recunosti.

cat priveste ce se ascunde in spatele profetiilor eu nu am fost niciodata interesat sa aflu.Nu stiu de ce dar nu m-a interesat niciodata nici care sant "semnele" din apocalipsa nici alte profetii.Ca sa nu mai spunem ca profetia lui Miller era din start eretica.

Nu v-au interesat semnele din Apocalipsa? Foarte rau. Inseamna ca nu va intereseaza "Descoperirea lui Iisus Hristos pe care I-a dat-o Dumnezeu, ca sã arate robilor Sãi cele ce trebuie sã se petreacã în curând"(Apocalipsa 1:1). Si, inseamna ca nu vreti sa fiti fericit: "Fericit este cel ce citeste si cei ce ascultã cuvintele proorociei si pãstreazã cele scrise în aceasta! Cãci vremea este aproape."(Apocalipsa 1:3)

Ne pare rau ca am pierdut un partener de discutie, pe acest topic. Daca nu sunteti interesat de profetii, nici nu aveti ce spune, cand se discuta despre asa ceva (decat balacareli - ceea ce nu va caracterizeaza).

P.S. O intrebare la care nu trebuie sa raspundeti (doar sa meditati): daca nu va intereseaza "Descoperirea lui Iisus Hristos" (Apocalipsa), de ce va intereseaza ceea ce se numiti "sfanta traditie"?

Se pare că sumneavoastră n-ați înțeles: profeția nu era millerită, ci "daniel-ită". Miller a interpretat o profeție de-a lui Daniel cu privire la vremea sfârșitului. Din nefericire a interpretat-o greșit.

Domnule avocat, dar cu cei pe care-i murdariti (cu adventistii), nu discutati?

Va rog, din nou, aratati dvs. cum se interpreteaza corect profetia din Daniel 8:14. O biserica precum cea din care faceti parte trebuie sa cunoasca talcuirea.

Ca sa aveti de ce va lega, mai concret, incerc sa explic eu punctul de plecare a profetiei celor 2300 de seri si dimineti:
- in Daniel cap 8 gasim 2 profetii: 1 incepand cu vers. 1 si a 2-a care se gaseste in vers 14 (cea cu 2300 de seri si dimineti);
- pentru prima vedenie, Daniel primeste talcuirea imediat (incepand cu vers. 16)
- despre vedenia cu cele 2300 de seri si dimineti se spune ca se refera la vremi indepartate, vers 26. (ca sa excludem interpretarile referitoare la evenimente imediate);
- explicarea celei de-a 2-a vedenii (cea cu 2300 de seri si dimineti) incepe cu Daniel 9:24 ("ia aminte la cuvantul acesta si intelege vedenia");
- punctul de plecare al profetiei este "darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului" (Daniel 9:25). Adventistii de ziua a saptea considera ca acest eveniment a avut loc in anul 457 i.H cand Artaxerxe Longimanus a dat porunca de rezidire a Ierusalimului. Considerand ca 2300 de seri si dimineti reprezinta 2300 de ani (o zi = un an, in profetia biblica) se poate trece, mai departe la calcule (se ajunge la anul 1844);
- de mentionat ca perioada celor 2300 de seri si dimineti este fragmentata de perioadele din Daniel 9:24-27 (unde se explica profetia, mai amanuntit, facandu-se referire la evenimente importante cum ar fi venirea lui Mesia).Plecand de la anul 457 i.H, se ajunge ca si aceste evenimente sa fie datate corespunzator (confirmate de datarile istorice).

Va rugam sa veniti (dvs. sau altii) cu corecturi la interpretarea adventista. Pentru mai multe detalii, va recomand un link cu un rezumat al interpretarii: http://articolecrestine.com/ce-spune...cercetare.html
sau o interpretare mai larga:
http://www.adventist.ro/index/convin...ul-ceresc.html

Bun, nu te interesează, dar văd că te interesează să stai chibiț pe margine și să comentezi. Nu ar fi mai corect să dai tu o interpretare mai bună înainte de a critica? Și tu și dl. Erethorn.

Mai grasule.Invatatura crestina spune : Privegheati ca nu se stie ziua nici ceasul cand va veni Fiul Omului.
Asta inseamna sa fii in orice secunda pregatit (cum eu din pacate inca nu sant).Dar asta inseamna desavarsirea.Sa fii in orice moment pregatit.Indiferent ca tu crezi ca mori si sufletul supravietuieste sau ca mori si "adormi o clipa" dupa care te trezesti la inviere.Trebuie sa fii in fiecare clipa pregatit sa infrunti moartea si pregatit pentru venirea lui Iisus.
Cu ce-ti ajuta tie sa stii ca acum e "judecata de cercetare " ? Ce folos ai tu din asta ? Te gandesti "Hai sa ma rog acum mai tare ca or fi ajuns oamenii aia la litera G " ? Ce anume e diferit daca acum se "deschid cartile " ? Tu trebuie sa-ti faci partea ta din invoiala si daca Dumnezeu ar fi in vacanta si daca chiar acum citeste in carte despre tine.Nu trebuie sa fie nici o diferenta.

Nici nu ma bagam in discutie,doar am vrut sa subliniez ca anul 1844 si "judecata de cercetare" nu a aparut pentru ca cineva a vrut sa afle cand incepe "curatirea sanctuarului " .A aparut in urma unei erezii mari iar voi ati brodat alta poveste in jurul aceleiasi date.

Iar invatatura din Apocalipsa, intitulata "descoperirea Domnului Iisus Hristos" (Apocalipsa 1:1), ce fel de invatatura este. O fi o invatatura sintoista sau hindusa? Nu tot invatatura crestina este si inca de mare importanta (daca este descoperirea Domnului Iisus)?



Anul 1844 si "judecata de cercetare" tin de interpretarea profetieiilor din Daniel 8 si 9. Sa zicem ca este gresita aceasta interpretare. Dati-o dvs. (sau oricine) pe cea corecta (ca sa aratati ca adventistii gresesc). Caci profetiile exista (in Sfanta Scriptura - si nu exista pentru a fi ignorate). Pe acestea nu le mai puteti contesta.

Nu,profetiile exista ca sa calculeze Miller cand vine sfarsitul lumii.Profetiile exista ca sa te faca sa constientizezi ca exista un sfarsit si o judecata.Eu nu vreau sa "ispitesc" apocalipsa sau alte profetii.Simplu nu sant interesat de asta.Ce folos as avea sa stiu ce se intampla acum in cer sau pe pamant ? Ar trebui sa cred ca Iisus vine in secunda urmatoare si sa fiu pregatit pentru asta nu sa cred ca citeste cartile acum.Ba mai mult ar trebui sa invat sa fac totul din dragoste pentru Dumnezeu si nu pentru vreo rasplata.

Dumnezeul meu este un Dumnezeu care mi se dezvaluie, inclusiv planurile Sale ( o spune Scriptura). Cu cat cunosti mai mult o persoana, care este interesata sa ti se faca cunoscuta (cine este, ce calitati are, cum gandeste, ce planuri ale) cu atat esti mai apropiat de ea.

Dumnezeul meu este un Dumnezeu despre care cunosc foarte multe. Dumnezeul dumitale este obscur, ascuns, despre care stii putine, pentru ca nu vrei sa stii. Crezi ca degeaba ne-au fost lasate "descoperirea Domnului Iisus Hristos" (Apocalipsa) sau alte carti profetice? Acestea sunt doar lecturi suplimentare, facultative, fara importanta?

"Poporul Meu piere din lipsa de cunostinta." (Osea 4:6)

Sa-ti dau si un raspuns mai concret:
Cunostinta de Dumnezeu (cu tot ce ne dezvaluie El) are efecte vizibile in viata mea. Pe cand eram ortodox si nu stiam prea multe (intr-o lume plina de "taine"), aveam un anumit stil de viata si o anumita stare sufleteasca. De cand cunosc tot mai multe despre Dumnezeu (care nu are decat foarte putine "taine"), sunt tot mai interesat sa-I aduc bucurie prin felul meu de vietuire si sunt tot mai plin de nadejde si recunostinta.

Pai atunci nu e chiar asa grozav sa fii adventist.Sant oameni care nici macar nu au nevoie de Biblie sau de cartile vreunui profet ca sa stie "totul" despre Dumnezeu.:1:

si de unde stiti voi ca O ZI=UN AN?

În Biblie, de obicei, o zi profetică este egală cu un an real: Iezechiel 4,6; Num. 14,34.

Dar eu vad ca in carte scrie ca templul s-a reconstruit mult mai devreme din porunca lui Cirus nu lui Artaxerxes.Unde ati citit voi ca din porunca lui Artaxerxes s-a reconstruit templul ?

Totuşi în cel dintâi an al lui Cirus, împăratul Babilonului, împăratul Cirus a dat poruncă să se zidească din nou această Casă a lui Dumnezeu. (Ezra 5:13)

"Şi s-a găsit la Ahmeta, capitala ţinutului Mediei, un sul pe care era scrisă această aducere aminte:
„În anul întâi al domniei împăratului Cirus, împăratul Cirus a dat această poruncă privitoare la Casa lui Dumnezeu din Ierusalim: „Casa să fie zidită iarăşi, ca să fie un loc unde să se aducă jertfe şi să aibă temelii tari. Să aibă o înălţime de şaizeci de coţi, o lăţime de şaizeci de coţi,..." (Ezra 6:2-3)
Era prea devreme si nu se mai potrivea cu anul 1844 ?

Era vorba despre rezidirea Ierusalimului, nu a Templului.

super tare. Asta insemna ca Hristos a stat...TREI ANI IN MORMANT!? WOW

oki scuze ,am zis ca nu ma pricep la profetii. Dar despre rezidirea Ierusalimului scrie in carte ca asta s-a intamplat in anul 20 al domniei lui Artaxerxe.De unde vine exact anul 457 ?

"săptămâna" și "mijlocul săptămânii" din profe'ia lui Daniel nu se referă la perioada morții, ci la cei 7 ani, respectiv la crucificarea Lui de la mijlocul perioadei.

Decretul cu privire la rezidirea cetății Ierusalimului s-a dar de către Artaxerxe prin decretul din anul 457 î.Hr.

Ok am citit acum e o intreaga filozofie acolo,ce anume inseamna exact sa construiesti Ierusalimul si cum trebuie facuta legatura intre vedeniile lui Daniel. :71: