Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Rusaliile (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5054)
-   -   Cincizecimea, ziua de nastere a Bisericii? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13069)

Marius22 08.06.2011 16:11:00

Cincizecimea, ziua de nastere a Bisericii?
 
Este destul de raspandita in lumea teologica invatatura potrivit careia Pogorarea Sfantului Duh este actul prin care a luat nastere Biserica. Aceasta invatatura necesita nuantari.

Sfintii Parinti arata in special ca Biserica exista mai inainte de toate lucrurile. Sfantul Grigorie Teologul vorbeste despre "Biserica lui Hristos ... atat inainte de Hristos, cat si dupa El".

Sfantul Epifanie al Salaminei scrie, "Biserica Catolica (Soborniceasca), care exista de veacuri, este descoperita mai evident prin intruparea lui Hristos".

Sfantul Clement, episcopul Romei, spune in Epistola sa catre Corinteni ca Biserica "a fost creata inainte de soare si luna" si ca "Biserica nu si-a luat existenta acum pentru prima data, ci exista dintru-nceput".

Parintii Bisericii spun ca la Cincizecime are loc "hirotonirea" Apostolilor, ce marcheaza inceputul misiunii apostolice in randul neamurilor si instituirea preotiei noului Israel.

Praznicul Pogorarii Duhului Sfant arata, asadar, inceputul preotiei harului, nu inceputul Bisericii.

N.Priceputu 08.06.2011 16:18:37

Interesantă viziune. Se leagă cu „Mielul jertfit de la întemeierea lumii”. Și se explică, probabil, prin faptul că tot ce este dumnezeiesc este din eternitate și pentru eternitate.

catalin2 08.06.2011 20:30:57

Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.

George.m 12.06.2011 23:05:45

Biserica e Trupul lui Hristos extins in umanitate. La Cincizecime, Fiul lui Dumnezeu Se salasluieste in fiinta Apostolilor si a celor ce cred in El, cu Trupul Sau, cu natura Sa umana.
Am putea spune ca Biserica exista si inantea Cincizecimii, in sensul ca Fiul era prezent in lume si pana la Intruparea Sa (El "intru ale Sale a venit"). Dar prezenta Lui, prin intrupare, intru cele create, e mai intensa. Prin Duhul Sfant, Trupul Sau devine trupul nostru, iar Sangele Sau devine sangele nostru.
Pe de alta parte, inomenirea Fiului, unirea creatului cu necreatul, reprezinta taina cea din veac ascunsa. Poate ca, in acest sens, Biserica ar exista inainte de crearea lumii (ca plan divin etern).

glykys 12.06.2011 23:21:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 367369)
Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.

In urma venirii harului si a vorbirii in limbi, s-au botezat atunci 3000 de oameni. Acestia au format prima comunitate crestina, prima biserica. Asa a zis parintele astazi, la predica. Dar cititi Faptele Ap.!

Troparul Cincizecimii - http://www.youtube.com/watch?v=AuVAqqNkkXU

Mihnea Dragomir 12.06.2011 23:25:13

Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înființată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, așa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită și nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot așa și în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înființarea ei vizibilă.

Și înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, așa cum cei 40 de ani prin deșert au fost antitip atât al vieții noastre, cât și al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.

Ionel12 13.06.2011 01:24:01

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 368378)
Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înființată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, așa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită și nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot așa și în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înființarea ei vizibilă.

Și înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, așa cum cei 40 de ani prin deșert au fost antitip atât al vieții noastre, cât și al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.

Multumesc tuturor pentru parerile expuse.
Doamne Ajuta!

tabitha 13.06.2011 06:29:38

Rugaciuni speciale la Rusalii
 
Aici sunt cateva explicatii despre acele rugaciuni, dar in limba engleza.

The liturgical peculiarity of Pentecost is a very special Vespers of the day itself. Usually this service follows immediately the Divine Liturgy, is "added" to it as its own fulfillment. The service begins as a solemn "summing up" of the entire celebration, as its liturgical synthesis. We hold flowers in our hands symbolizing the joy of the eternal spring, inaugurated by the coming of the Holy Spirit. After the festal Entrance, this joy reaches its climax in the singing of the Great Prokeimenon: "Who is so great a God as our God?"

Then, having reached this climax, we are invited to kneel. This is our first kneeling since Easter. It signifies that after these fifty days of Paschal joy and fulness, of experiencing the Kingdom of God, the Church now is about to begin her pilgrimage through time and history. It is evening again, and the night approaches, during which temptations and failures await us, when, more than anything else, we need Divine help, that presence and power of the Holy Spirit, who has already revealed to us the joyful End, who now will help us in our effort towards fulfillment and salvation.

All this is revealed in the three prayers which the celebrant reads now as we all kneel and listen to him.

In the first prayer, we bring to God our repentance, our increased appeal for forgiveness of sins, the first condition for entering into the Kingdom of God.

In the second prayer, we ask the Holy Spirit to help us, to teach us to pray and to follow the true path in the dark and difficult night of our earthly existence.

Finally, in the third prayer, we remember all those who have achieved their earthly journey, but who are united with us in the eternal God of Love.

The joy of Easter has been completed and we again have to wait for the dawn of the Eternal Day. Yet, knowing our weakness, humbling ourselves by kneeling, we also know the joy and the power of the Holy Spirit who has come. We know that God is with us, that in Him is our victory.
Thus is completed the feast of Pentecost and we enter "the ordinary time" of the year. Yet, every Sunday now will be called "after Pentecost" - and this means that it is from the power and light of these fifty days that we shall receive our own power, the Divine help in our daily struggle. At Pentecost we decorate our churches with flowers and green branches - for the Church "never grows old, but is always young." It is an evergreen, everliving Tree of grace and life, of joy and comfort. For the Holy Spirit - "the Treasury of Blessings and Giver of Life - comes and abides in us, and cleanses us from all impurity," and fills our life with meaning, love, faith and hope.
(Fr. Alexander Schmemann) .

catalin2 13.06.2011 15:37:01

Din ce am citit ortodocsii Bo spune ca Biserica a fost intemeiata la cincizecime, iar BC spune ca la jertfa de pe cruce.

georgeval 13.06.2011 18:25:16

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 368447)
Din ce am citit ortodocsii Bo spune ca Biserica a fost intemeiata la cincizecime, iar BC spune ca la jertfa de pe cruce.

Cred ca Marius 22 a reusit sa puncteze bine aspectul acesta al intemeierii Bisericii crestine. Cincizecimea este momentul concret cand Hristos prin Duhul Sfant se extinde in umanitate.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:53:25.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.