Datoria crestinului fata de semenii sai
Cum trebuie sa se poarte un crestin cand intalneste oameni tristi, aflati in depresie? Sa incerce sa ajute doar daca i se cere ajutorul sau sa o faca oricum?
Voi, cand ati intalnit pe cineva suferind, cum l-ati ajutat?Cum ati redat speranta, cuiva care a pierdut-o? |
Am încercat un răspuns mai larg, dar m-am răzgândit, căci mi s-a părut prost.
Voi spune doar cum mi-a redat mie speranța un monah, căruia i-am destăinuit tristețea și fricile din inima mea: m-a ascultat cu atenție și mi-a dat sfaturi scurte, la obiect... Mi-a spus că Dumnezeu nu-și face simțită prezența în viața omului o singură dată! |
Citat:
Citat:
|
Vizual, mult prea vizual. Data viitoare nu-i mai arăta. Cântă-i!
(Așa făcea și David.) |
Citat:
|
Citat:
Si cum poti arata cuiva aflat intr-o depresie profunda ca exista alternative, ca viata si lumea asta stramba are sens etc?Dvs. cum ati exprima toate aceste lucruri cuiva care nu mai asteapta nimic bun de la viata?Cred ca e greu uneori sa mai ai sentimente frumoase, sperante , credinta, cand in loc de dragoste si atentie, in copilarie primesti doar ura. |
Citat:
|
Citat:
Pentru a le reda speranta, am remarcat ca unora le e de folos oferirea unor solutii concrete, deoarece fiind afundati in starea aceea negativa nu pot sa mai gaseasca calea de iesire. Apoi, cred ca facem bine sa ne rugam pentru ei, sa-i pomenim in rugaciunile noastre. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Eu recomand, dacă îmi e permis să fac asta, așa: 1) Psihiatru - tratament medicamentos cu sau fără internare; 2) Psiholog - cu terapie cognitivă, de preferat (aceasta e abordarea de elecție pentru depresii); 3) Grup de suport, dacă e vorba și de vreo adicție (alcool etc.) Și toate acestea pe fundamentul relației cu un duhovnic, plus mersul constant la slujbe (Maslu, Liturghie etc.). Pentru cei din familie (aparținători) ajutorul vine tot prin intermediul persoanelor menționate, care vor da explicații și îndrumări adecvate, profesioniste. Mi-e greu să cred că prin urmarea acestor pași nu se va simți nici o ameliorare sau chiar vindecare totală. Depresia este o tulburare care se tratează cu succes. Doamne ajută! |
Citat:
|
Păi... cam așa cum am făcut eu mai sus. Altceva nu știu să vă spun...:)
|
Multumesc pentru pareri.
|
Ascultand persoana in cauza in primul rand cred; nici " binele fortat" nu e recomandat, aici sunt deplin de acord cu Mihnea Dragomir.
Si mai cred ca e necesar sa faci sa inteleaga persoana respectiva ca nu e singura :) |
Citat:
In cele mai grele, sa trimiti la cei care se pot descurca cu ele. In unele cazuri e suficient preotul, dar sunt cazuri in care e nevoie de psiholog, psihiatru.. Orice ar zice unii rupti de realitate de pe aici, nu orice preot poate fi si psiholog si mai nici unul care sa faca munca unui psihiatru. Una e sa aiba un om sanatos niste suparari ocazionale care aproape ca trec de la sine si carora le este suficient cateva vorbe prietenesti si altceva sa ai de a face cu oameni cu un creier bolnav, cu probleme de ani de zile, chiar din copilarie, unele care nici macar nu le constientizeaza, si care si-au lasat urme adanci in sufletul si mintea lor si nu mai au sau nici nu au avut vreodata un reper al normalitatii. |
Citat:
Partea cu psihologul/psihiatrul banuiesc ca o stie, la fel ca si cea cu grupurile de suport.Pe mine, cand am incercat sa vorbesc cu el m-a ignorat total.Probabil opinia si suportul unui barbat ar fi fost mai potrivite, dar nu am putut sa nu incerc sa ajut cumva. Sper ca pana la urma sa depaseasca greutatile si sa gaseasca alinare. |
Citat:
Am o anumita experienta cu bolnavi in situatii terminale: singurul punct de sprijin este credinta, singura speranta este Crucea lui Cristos si cuvintele "astazi vei fi cu Mine in rai!". Nu irositi timpul cel mai pretios al oamenilor, mai ales a celor pe care ii iubiti mai mult! Timpul acela valoreaza cat tot restul vietii, atunci se da batalia cea mare! Nu uitati ca cel mai bine stie insemnatatea acelei zile, acelei ore Adversarul, care isi va inteti atacurile, fiind in stare, din disperarea de a vedea inca un suflet scapandu-i din gheare, sa joace totul pe o carte! |
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
E vorba de cineva care sufera de o depresie foarte puternica, incercand in cateva randuri sa renunte la viata.Nu imi este ruda, nici macar nu face parte din cercul meu de apropiati.Mi-am cam depasit demult atributiile, insa nu am putut sa fiu indiferenta fata de atata suferinta.Cine nu a trecut prin asa ceva nu intelege, sau intelege prea putin si judeca foarte repede.Stiu si eu cum e sa te simti pierdut, sa simti ca viata ta nu valoreaza nimic, ca nu esti iubit de nimeni, ba poate chiar nedorit.Sa te simti ca refugiat in propria familie si chiar neam, in propria tara.Sa simti ca ai obosit si ca nu mai ai speranta si nici sens.Cumva, eu am depasit toate aceste etape.Nu stiu exact ce itinerar interior am urmat, stiu doar ca, la un monent dat, au fost pe alocuri oameni care au inteles ce traiesc si intr-un fel sau altul m-au ajutat si m-au sustinut, si culmea, nu au fost intotdeauna din familie sau prieteni.Asa ca nu am putut nici eu sa fiu indiferenta vazand un om in aceasta situatie, fara sa incerc sa fac ceva.Problema e ca nu stiu cum ai putea reaprinde speranta intr-un suflet prea lovit, mintit si impietrit de atata suferinta si singuratate. Am inteles: vizitele la psiholog/psihiatru(cu antidepresivele necesare), grup de suport(unde dupa ce trece entuziasmul inceputului ajunge de undeva pkecat), prezenta unui parinte duhovnic( in care e greu sa te increzi, daca esti facut tandari pe dinauntru din copilarie, nu ca nu ai vrea) etc..Si daca toate astea nu merg?Cum poate fi ajutat cineva, ce i-am putea spune pentru a capata o speranta pe care niciodata nu a avut-o.Cred ca atunci cand folosim cuvinte atat de frumoase, plini de entuziasm,de fapt le spunem tot pentru noi.Pentru cei aflati in situatia asta e prea putin. |
Citat:
bine. |
Citat:
2. Entuziasmul începutului poate fi o capcană pentru mulți. Faptul că după entuziasm pacientul se întoarce de unde a plecat se numește recădere și se tratează, iarăși, în cabinet și în biserică. E o problemă specifică a psihoterapiei și a psihiatriei, precum și a relației duhovnicești. Nu e de flecărit în publicul de gură-cască. 3. Duhovnic în care e greu să te încrezi? Păi, unde l-ați dus doamnă? La vraci? La Mița ghicitoarea? Păi de încrezut în duhovnic e vorba? De când punem așa problema în Biserică? Una peste alta, eu nu înțeleg ce vreți de fapt. Ridicați o problemă de strictă specialitate (pacient depresiv cu tentative de suicid și care acuză lipsă de speranță, lipsă de sens al vieții etc.) și ne oferiți următoarele: 1. Psihoterapie, nu merge. 2. Psihiatrie, nu merge. 3. Duhovnic, nu merge. Și ce vreți de fapt? Să spunem și noi, cu dvs. în cor: nimic nu merge! Dar știm noi mai bine, forumiștii lu pește prăjit (sau fiert?) cum facem să meargă! Credeți că posedăm rețete miraculoase? Problema e una de strictă specialitate și nu se rezolvă cu aiureli esperantiste și bonomie siropoasă "creștină", ci exact cum am spus: în relații terapeutice concrete, față către față cu: psihiatru, psihoterapeut, duhovnic. Iar dacă pacientul nu vrea să coopereze, atunci să-i fie de bine. Primește fix ce a ales. Vrea cumva atenție și afecțiune pe o cale morbidă, de șmecheraș care se hrănește, sub masca lui îndurerată, cu energia vie a celor dispuși să îl compătimească? Se ține de lamentații nesfârșite și șantaj cu suicidul? Atunci să avem în vedere că sunt și alți oameni bolnavi, care stau la coadă la cabinet ori în tinda bisericii. Și care chiar vor să trăiască și să se însănătoșească! Aceștia, da, merită să fie ajutați și primesc deja ajutorul prin atitudinea lor deja smerită. |
Vedeti, nu intelegeti si judecati.Si nu sunteti singurul.Doar cine a trait ceva asemanator poate intelege.Dvs. ar trebui sa stiti ca nu in toate situatiile functioneaza partea care tine de vointa.Sunt oameni care vor sa se recupereze dar nu pot.Si asta nu inseamna va nu merita compasiunea noastra si ajutorul, atunci cand il cer.Nu ineamna ca in fata unui bolnav de diabet, care e cronic si de multe ori iremediabil, are intaietate unul bolnav de gripacare e mai usor.Amandoi vor sa se vindece, unul poate, altul nu.In fine, nu mai are rost sa despicam firulde par in patru.Daca l-ati fi cunoscut pe Robin Williams, nu v-ar fi parut rau ca nu ati incercat sa il ajutati, dupa ce ati fi aflat de gestul fatal pe care l-a facut?A facut ani de terapie psihologica si tratament, si tot degeaba.Oare sa fie un pic de vina si indiferenta celor din jurul lui?E doar o intrebare.
Si aveti dreptate cu vizitele la terapeut.E nevoie de ani.Problema ramane problema si mai mare, cand nu sunt bani(ca te usuca), si atunci cand mergi totusi, cand dai peste un incompetent plictisit de viata, care face experiente pe tine si cand acasa poate ai o familie care in loc sa te sustina, mai rau te distruge.Sunt foarte multe variabile, e usor sa judecam.S |
Citat:
|
Citat:
Un asa nivel de "ortodoxism" n-am vazut nici la pagani.:21: Zicea Hristos ca-i mai usor camilei sa treaca prin urechea acului ? Stai sa ne vezi pe noi.Cum vor trece "vapoarele" ortodoxe prin urechea acului ? Cum bagi un vapor prin urechea acului ? Naspa. |
Forumul acesta este unul public, deci poate vedea oricine, inclusiv persoana pt care s-a deschis topicul. Probabil de aceea nu a dat nume.
|
Citat:
romani multi au acelasi prenume. Zici Gheorghe ia sa vezi cate hipermarketuri raspund. Dar in fine scuze si pretexte diferite cam penibile. "-Vreau, caut persoane care sa-l ajute pe X" "-Pe hai sa-l ajutam cum putem pe X" "-A nu, nu , n-am acordul lui X pt asa ceva" "-Pai daca X vrea sa fie ajutat, se supara daca il ajuta cineva ?" "-Pff..., pai stii asta e un forum public deci poate vedea oricine". Cam asta este sumarul. PS:Doamne, cata rabdare ai.Intra-adevar trebuie sa fii Dumnezeu ca sa ai rabdare.Eu unul n-as avea. Timp pierdut topicul asta(parerea mea). |
Citat:
Pace ție! |
Citat:
|
Citat:
Nu au poate foarte multa vointa, dar cu cat mai au trebuie sa coopereze. Daca nu coopereaza, evident nu indreptare cauta. Citat:
Daca zice cineva "da-mi 10 lei pentru tigari ca nu pot sa ma las de fumat" ii dai? Citat:
Adica da, nu i-ar deranja sa se intample ceva miraculos, sa fie sanatosi si sa-si reia stilul de viata vicios care i-a dus acolo. Dar sa faca un efort, sa renunte la ceea ce i-a dus acolo, sa tina un regim, post, asta NU. Prefera sa moara desi nu e garantat ca atunci cand lucrul asta devine o certitudine se vor impaca cu aceasta alegere. Citat:
Cine a zis ca "terapia psihologica" e solutia universala? Functioneaza pana la un anumit nivel. Citat:
El a prezentat un anumit tip de situatii, tu vorbesti de altceva. Pana la urma, atat timp cat nu e vorba de un caz concret, cunoscut, e "dialogul" surzilor. |
Citat:
Dar asta e doar o parte a unei strategii mult mai ample si nu lipsita de riscuri care nu sunt vizibile imediat. Inclusiv riscul de a face mai mult rau decat bine. Daca faci lucrul asta pentru o persoana de sex opus, riscurile se dubleaza chiar. Citat:
Citat:
Duhovnicul nu-ti poate cere nimic iesit din comun pentru care e nevoie de o incredere deosebita. Daca ii cere sa faca un canon de rugaciune si sa lase niste obiceiuri urate, are nevoie de incredere sa stie ca lucrurile astea vor ajuta? Citat:
In primul rand trebuie vazut daca acele cauze primare pentru care este in dificultate au incetat. Daca provin din familie si omul inca sta cu familia, e dezastru. Pe urma, nu de putine ori, cauzele primare au disparut, dar omul isi intretine singur nefericirea si problemele, are un stil de viata catastrofic pentru sanatatea lui spirituala si mentala. E pregatit sa renunte la el? Trebuie evaluat in ce masura omul mai este rational si poate lua decizii rationale si poate renunta la acele obiceiuri autodistructive. Trebuie sustinut in deciziile corecte. Etc. Citat:
Oricum, nu te astepta, cum a spus si Ioan Cezar, sa aiba cineva aici o solutie magica cu care la randul tau sa faci minuni. |
De ce a fost banat Ioan Cezar? Stie cineva?
Ar face bine sa-si faca alt cont si, daca vrea, sa spuna chiar el. |
Urmareste-i istoricul postarilor si te lamuresti singura.
Restul poti afla prin mesaje private. |
Citat:
Uite un subiect greu...Patologia vointei. De aici, cred eu, trebuie inceput in cazul de care vorbeste Alex. Ioan Cezar sigur stie si poate face si pe altii sa inteleaga mai multe. Alex, ce crede persoana respectiva despre situatia in care e? Care crede ca sunt motivele imbolnavirii sufletesti? Considera sau nu, ca e important sa-si faca o anamneza impreuna cu cineva care se pricepe la asta, pentru a da la o parte tot ce si-a( i s-a) adaugat nefiresc pe suflet de l-a instrainat atat de tare de adevarata lui fire? Stie ca stagnarea inseamna inrautatirea situatiei, iar dupa separarea partii lui vizibile de cea invizibila, durerea de acum se amplifica la infinit? Crede asta, sau are speranta falsa ca moartea (si inca prin sinucidere) i-ar oferi neantul si somnul vesnic al non-simtirii? Cred ca in fond, dorinta cuiva de a se vindeca de o asemenea stare ca si cea descrisa de Alex, porneste de la credinta. Credinta in ce va fi cu tine insuti dupa despartirea sufletului de trup. Daca cineva aflat in starea aceea, crede in neantul non-simtirii durerii post-mortem, de ce sa-si doreasca vindecarea? Din contra, il atrage irezistibil moartea prin sinucidere. Sa nu fie! Doamne miluieste! |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Delia31, e interesanta chestia asta cu "patologia vointei". De gandit.In rest, eu am iesit din discutia asta.Continuati voi, daca vreti.
|
Citat:
Poate se agita, dar nu in directia buna. Poate sunt o gramada de gauri in barca lor dar in loc sa le astupe, incearca doar sa pompeze apa afara. Citat:
Despre solutii generice s-a mai vorbit. Citat:
Citat:
Sunt si parinti (biologici) induhovniciti sunt si duhovnici pe hartie care au problemele lor. Citat:
Credinta nu e neaparat sau numai emotie. Un om din asta in primul rand, emotional e distus. Nu-i poti cere sa simta cine stie ce lucururi. Dar daca nu si-a pierdut uzul ratiunii si poate recunoaste ca 1+1 fac 2 poate sa aiba o abordare rationala. Problemae este daca are sau nu credinta. Daca nu are, e o problema dificila. Citat:
Daca mintea ii este plina doar de sugestii negativiste, care nu vrea neaparat sa le creada, ii poti oferi o alternativa de gandire. Citat:
Ideea ar fi totusi sa te rogi pentru persoana respectiva cel putin la fel de mult cat vorbesti cu ea. Citat:
Poate e doar un moment trecator in viata lui si pentru ajutorul dat, iti poate fi loial si recunoscator o viata. Sunt multe variabile, nimeni nu poate sa intrevada cu adevarat viitorul. |
Citat:
Lucrurile la baza sunt simple, un om nu-si doreste moartea decat atunci cand nu intrevede alte solutii pentru crizele din viata lui. Daca tu reusesti sa-i oferi speranta, alternative rezonabile si inspirate, ideea de sinuciderea trece in planul doi. Chestii cu viata de dupa moarte e un pas prea mare, prea filosofic si care cu certitudine va esua daca va fi pus in discutie ca singura "alternativa". Oamenii, mai ales in situatia asta, reactioneaza la chestii mult mai concrete, hrana, adapost, siguranta, afectiune, etc. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 20:16:31. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.