Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5017)
-   -   baietelul meu a murit nebotezat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6174)

adri-ionela 05.05.2009 17:42:47

baietelul meu a murit nebotezat
 
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

Fani71 05.05.2009 17:48:15

Dumnezeu sa iti ajute in acest moment dificil si dureros pe care il traiesti. Hristos a inviat!

Orice copil care moare este primit direct de Dumnezeu, dupa Sf. Grigore Teologul (de Nissa), un mare parinte al Bisericii.
Nu se fac slujbe pentru cei nebotezati pontru ca se considera ca nu au intrat in comunitatea crestina, dar asta nu inseamna nicidecum ca nu sunt mantuiti. Ei nu intra pur si simplu in competenta Bisericii, as zice.
Milostenie, rugaciune si fapte bune se pot face insa intotdeauna!
Nu te ingrijora pentru soarta lui!
Doamne ajuta!

ClaudiuT 05.05.2009 17:53:00

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

Sfantul Apostol Pavel iti da raspunsul foarte lamurit : copilul adormit nebotezat se mantuieste prin credinta parintilor.
Mai exact Sfanta Biserica vorbeste de "Botezul prin credinta". Daca dvs. ati dorit copilul, sa traiasca, atunci primeste acest botez si este mantuit.

Har si Pace de la Domnul!

Florin-Ionut 05.05.2009 18:35:00

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?

Imi pare rau sa aud asa o veste. Insa sa fii sigura ca au existat de-a lungul istoriei multe miliarde de oameni care au murit nebotezati. Este absurd sa crezi ca toti au mers la intuneric... Eu cred ca sufletelul fiului tau a mers intr-un loc mai bun, prin judecatile nestiute ale Lui Dumnezeu. Mai cred ca Imparatia Lui are multe locasuri, cum scrie in Biblie, si sa nu iti faci griji pentru dansul. Mai degraba gandeste-te cu bucurie ca acum ai pe cineva acolo sus care se va ruga de acum incolo pentru familie!

anna21 05.05.2009 18:42:55

Ai incredere in marea iubire a lui Dumnezeu! Tu iti iubesti copilasul, dar El il iubeste si mai mult!!
(Eu am oameni dragi care au cazut in apostazie si asa au murit.. departe de botezul ortodox, adica). Sunt convinsa ca fiecare rugaciune conteaza pentru cei care au trecut dincolo.

eduardd 05.05.2009 19:30:24

Ionela, Hristos a inviat!
Stiu ca orice cuvant ti-as spune, ar fi slab si neputincios in fata durerii tale. Nu te ingrijora pentru sufletul bebelusului tau.. Sunt si eu mama si cu toate acestea sunt constienta ca , copii nostri sunt doar "imprumutati" pentru o vreme, nu sunt ai nostri pe deplin. Al tau a plecat poate prea repede..nu mai poti face nimic. Insa ceea ce inca poti face este sa te spovedesti curat si tu si sotul tau si sa asteptati un nou Dar. Se spune ca ceea ce nu ne poate ucide ne intareste... Maica Domnului sa va ajute sa treceti cu bine peste acesta suferinta. Poti pomeni la rugaciunea personala numele bebelusului daca asta te mangaie, poti face milostenie, fa ceea ce simti tu. Dar peste toate acestea sa ai convingerea ca are grija Domnul de zidirea Sa, mai mult decat am putea avea noi insine vreodata..
Cu drag Jeni!

BogdanF2 05.05.2009 20:52:25

Conform canoanelor Bisericii, ORICINE poate boteza un copil bolnav si in primejdie de a muri nebotezat, chiar si un mirean, chiar si o femeie. Il scufunda in apa de 3 ori si zice "Se boteaza robul lui Dumnezeu <nume> in numele Tatalui. Amin. Al Fiului. Amin. Si al Sfantului Duh. Amin."

Printr-o istorioara veche scria de un astfel de caz in care un copil a fost botezat turnandu-i-se nisip pe cap, deoarece era in desert si nu aveau apa.

Bogdan.

patinina34 05.05.2009 21:42:22

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

Bine ai venit pe forum!
Hristos a Inviat!

Trebuie vorbit cu un alt duhovnic, eu as merge la o manastire, sau as scrie la o manastire sa vad ce pot face.

Apoi mai exista un catist si niste rugaciuni speciale pentru copii nebotezati.

Durerea ta trebuie sa fie mare, din moment ce a murit copilasul tau, botezat sau nebotezat, insa nu uita ca nici un pacat nu a a avut acest copilas.

Fa pomeni in numele sau, si aprinde multe lumanari.
Trimite 40 de liturghii pentru adormiti la o manastire, este foarte ajutator.

adri-ionela 09.05.2009 22:54:44

Citat:

În prealabil postat de patinina34 (Post 133783)
Trimite 40 de liturghii pentru adormiti la o manastire, este foarte ajutator.

astazi am fost la manastirea Antim (Bucuresti), dar calugarul caruia i-am dat lista ne-a spus ca baietelul nostru nu poate fi pomenit (pe foaie am trecut "prunc") deoarece nu a fost botezat, si chiar a taiat cuvantul de pe foaie.
are rost sa mai incercam la alta manastire sau vom intampina aceiasi problema peste tot? a mai avut cineva o experienta asemanatoare? ne poate indica cineva o manastire unde un prunc nebotezat a fost pomenit in cele 40 de leturghii?

Adelinne 10.05.2009 00:11:33

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

Draga Adri-Ionela,
Condoleante!
Stiu ca durerea este mare te rog sa ma ierti dar am zis ca eu as fi dorit sa stiu asta daca treceam prin asa ceva.
Din pacate citesc din cateva carti pe zi asa ca nu as putea zice exact de unde extrag asta si imi cer scuze ca nu stiu date exacte. Un Sfant spunea ca atunci cand un copilas moare botezat sau nu (nu specifica) si el doar a suportat durerea intruparii si apoi a murit ,el dobandeste o noua treapta ,el fiind luminat si capata aripi de serafim ,citisem ca aceste familii de fapt nu stiu ca ele dobandesc in neam un serafim ...si asta pentru viata curata care o duc sotii...

ory 10.05.2009 01:58:14

Ce frunos,ce frumos ai spus.Toti copii sunt niste Serafimi...asa imi vine sa plang!!!,mai ales acum cand inima mi-e aplecata spre tot ceea ce este sensibil.Nici nu vreau sa-mi inchipui ce simte o mama cand ii adoarme pruncul pe vecie,eu m-am indragostit de puiul meu,inca din prima clipa in care l-am vazut.
Dar,toate sunt de la Dumnezeu,sunt convinsa ca acel pui este intr-un loc frumos,mai autentic si frumos decat cel in care nu a apucat sa traiasca.
Acestea le-am spus din sentimentalism,cat despre problema in sine,bine-nteles ca numai preotii stiu ce este de facut.Oricum,baietelul tau va trai vesnic si in aceasta lume,atata timp cat in inima ta de mamica v-a bate cate o pulsatie in fiecare clipa si pentru baietelul tau....M-au napadit lacrimile!!!

ory 10.05.2009 02:17:28

Ba da,Ionela,poti face orice doresti crestineste pentru baietelul tau,nu este vina ta si nicic a acestuia pentru moartea fulgeratoare a acestuia,deci aceasta judecata ramane la latitudinea Lui Dumnezeu.Tu insa,fa ceea ce crezi ca ti se cuvine si,cred ca poti oferi pomana cu lumanare,fiindca lumanarea inseamna lumina,iar de lumina avem nevoie cu totii,fie vii sau morti,fie botezati sau nebotezati,este o altfel de lumina pentru bucuria si traditia noastra a pamantenilor,a crestinilor.
Cred ca nu tine de competenta noastra sa incepem acum a judeca de ce si cum s-a stins nebotezat,noi doar avem datoria sa-l iubim exact asa cum este,sa-l protejam dincolo de fiinta,sa daruim o parte din noi,acelei parti care a constituit viata insasi.Trebuie sa-ti linistesti si sa-ti mangai sufletul cu aceste practici crestinesti pentru ingerasul tau,sa nu-ti faci nici o clipa griji ca el nu are parte de lumina,fiindca,sa stii ca Dumnezeu nu judeca nici pe departe ca oamenii(uii),cu atatea presupuneri si nestiinta,Dumnezeu este Atotstiutor,Iertator si Intelept.Orice copil este un inger,fie aici,fie dincolo de fiinta!!!

Marianad 10.05.2009 05:57:26

Condoleante si Bunul Dumnezeu sa te intareasca si sa-ti dea putere sa rezisti acestei incercari. Nu are rost sa mergi la alte Manastiri. Mama mea a pierdut doi copii la nastere. Amindoi nebotezati si nu a stiut ca-i poate boteza singura cu putina apa in numele Sf. Treimi. Dupa ce a murit mama, am fost la multe Manastiri si am vorbit cu preoti si calugari si despre cei doi fratiori ai mei morti la nastere. Toti mi-au spus cam acelas lucru; Bunul Dumnezeu stie de ce i-a luat asa. El ne iubeste pe toti si vrea mintuirea tuturor.Roaga-te pt. el in particular, dar nu-l da la Sf. Liturghie caci e pacat. Mergi la Sf. Biserica la slujbe mereu si sa fi sigura ca copilul e la loc bun acum.
Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 135290)
astazi am fost la manastirea Antim (Bucuresti), dar calugarul caruia i-am dat lista ne-a spus ca baietelul nostru nu poate fi pomenit (pe foaie am trecut "prunc") deoarece nu a fost botezat, si chiar a taiat cuvantul de pe foaie.
are rost sa mai incercam la alta manastire sau vom intampina aceiasi problema peste tot? a mai avut cineva o experienta asemanatoare? ne poate indica cineva o manastire unde un prunc nebotezat a fost pomenit in cele 40 de leturghii?


patinina34 10.05.2009 07:50:04

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 135290)
astazi am fost la manastirea Antim (Bucuresti), dar calugarul caruia i-am dat lista ne-a spus ca baietelul nostru nu poate fi pomenit (pe foaie am trecut "prunc") deoarece nu a fost botezat, si chiar a taiat cuvantul de pe foaie.
are rost sa mai incercam la alta manastire sau vom intampina aceiasi problema peste tot? a mai avut cineva o experienta asemanatoare? ne poate indica cineva o manastire unde un prunc nebotezat a fost pomenit in cele 40 de leturghii?

Eu nu stiam de o asemenea regula. Imi pare rau, nu stiam, deci te rog mult sa ma ierti.
Totusi cred ca cineva ar trebui sa-ti dezvaluie taina aceasta a copiilor morti nebotezati, adica ma refer la un preot, un duhovnic, un calugar oricine.
Parerea mea este ca un copil nebotezat mort la nastere, este fara pacat, deci probabil acesta sa fie motivul?
Ca nu are nevoie de botez nici dupa moarte sau de pomenire?

Eu in inima mea as fii ferm convinsa de copilasul meu mort nevinovat, ca a plecat asa cum a zis Mantuitorul:"Lasati copii sa vina la MIne".

L-as pomeni mereu in rugaciunile mele.
Sincera imi pare tare rau de suferinta ta, insa tu fiind credincioasa, roaga-te sa te intareasca Bunul Dumnezeu in Crucea pe care ti-a dat-o.

sophia 10.05.2009 17:58:35

Mai intai sincere condoleante. Te inteleg bine prin ce treci.
Uite am gasit aceste randuri:

"Daca pruncul moare nebotezat, parintii lui sau preotul, din cauza caruia a murit neunit cu Hristos, savirseste un pacat de moarte. Pentru cei morti nebotezati, Biserica nu mai poate face nimic, raminind toate la mila lui Dumnezeu. Daca pruncul este firav si exista temerea ca nu va trai, el poate fi botezat indata dupa nastere. Daca pruncul este sanatos, Botezul se face de obicei la opt zile de la nastere, in orice zi de sarbatoare, dupa savirsirea Sfintei Liturghii."

Este dintr-un articol de pe aceasta pagina de internet, scris de parintele Cleopa. Of, si aici este f.dur in reguli omul asta...

Tu poti insa sa te rogi pentru el si sa faci pomeni. Si vorbeste si cu alti preoti totusi. La tine nu poate fi un pacat, a fost o situatie cu totul deosebita.
Dumnezeu stie asta. Nu este vina ta.

Florin-Ionut 10.05.2009 19:34:09

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 135290)
astazi am fost la manastirea Antim (Bucuresti), dar calugarul caruia i-am dat lista ne-a spus ca baietelul nostru nu poate fi pomenit (pe foaie am trecut "prunc") deoarece nu a fost botezat, si chiar a taiat cuvantul de pe foaie.
are rost sa mai incercam la alta manastire sau vom intampina aceiasi problema peste tot? a mai avut cineva o experienta asemanatoare? ne poate indica cineva o manastire unde un prunc nebotezat a fost pomenit in cele 40 de leturghii?

Ionela,

Sa ai credinta ca baietelul tau e bine unde e. El se va ruga pentru mantuirea ta, caci el este deja mantuit. Dumnezeu este milostiv si calugarul respectiv in mod sigur nu poate sa patrunda judecatile Sale.

Sa ai mare grija ca evenimentul nedorit care s-a intamplat sa nu te afecteze pe plan psihic... Pune-ti nadejdea in Dumnezeu si nu asculta toate sfaturile babesti pe care in mod sigur le-ai primit de la unii.

Doamne ajuta!

Noesisaa 10.05.2009 21:46:14

Ma gandesc ca motivul pentru care baietelul nu poate fi pomenit la Sf Liturghie este ca nu este/a fost crestin, nu a fost botezat. Biserica este formata si se roaga pentru crestinii botezati, din cate stiu eu. Asta bineinteles nu inseamna ca copilasul ar avea nu stiu ce vina, sau ca e in fundul iadului. NU! El poate fi in schimb pomenit in rugaciunea particulara. Si apoi poti sa dai de pomana hainute si alte lucurusoare pentru copilasi de sufletul lui. Asta nu te poate opri nimeni si nu are cum sa fie rau.

Anna 10.05.2009 23:26:36

Dumnezeu este Iubire. Doar nu credem ca ar fi creat pe cineva pentru a-l condamna suferintei. Suferinta o alegem noi. Copilul e nevinovat, sunt sigura ca a ajuns ingeras.

Raducu21 11.05.2009 02:21:51

Raspuns
 
Hristos a inviat!
Consulta un preot mai bine, ca sa stii daca il poti pomeni la rugaciunea ta particulara, desi nu are nume. (De ex: Doamne miluieste pe pruncul meu care a murit nebotezat! - intreaba preotul daca este bine sa-l pomenesti). Nu sunt eu sigur, dar cred ca se poate. Intreaba totusi ca sa stii sigur.
Biserica nu il poate pomeni in rugaciunile ei, nefiind botezat, adica nu este membru al Bisericii.
Intreaba de asemenea despre milostenia pentru sufletul lui. Nu cred ca e rau sa dai de pomana pentru el.
Eu din cate am citit la Pr. Cleopa si stiu din canoanele Bisericii, parintii poarta o parte din vina ca a murit nebotezat. Ce pot face? Pai spovedanie la duhovnic si sa faca apoi canonul randuit de acesta. Sa ceara ei canon, daca Pr. nu le da. Asta e calea. Sa faca voia Domnului, ca sa se mantuiasca ei si copilul lor odata cu ei. Cat despre soarta acestor prunci care au murit nebotezati, in vesnicie, iata ce spune tot Pr. Cleopa:
http://www.provitatargujiu.ro/archives/24
Sfaturile unora pot fi de folos, dar e atat de delicata aceasta problema, incat e vital pentru mantuire sa FIE DISCUTATA CU DUHOVNICUL! Radu

sherlock_holmes 11.05.2009 08:57:31

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

draga Ionela,

Am gasit cite ceva aici,la sfirsitul articolului,Despre copii:

http://www.calauzaortodoxa.ro/mari-d...-fost-ortodox/

....

- Ce se întâmpla cu sufletele copiilor morti înainte de a se naste?

Copiii morti, daca sunt botezati, devin ingeri. Cei care sunt nebotezati, cei avortati sau morti fără botez, exista si ei! O parere relativa a unor Sfinti Părinti spune ca pruncul avortat “nu ar fi la bine, pentru nebotez, nici la rau, pentru nevinovatie”. Nu ma amestec, noi ii pomenim la proscomidie, stiti, pe “pruncii înainte de vreme”, căci “pruncii înainte de vreme” sunt copiii acestia avortati. Proscomidia e pregatirea liturghiei, unde se transforma painea în trup. Si, înainte de asta, facem o pomenire acolo, vii si morti, toate categoriile de morti…

- Iar sufletele acelor copii unde sunt, intre rai si iad?

Asta nu putem spune. Dar, pentru ca nu sunt botezati, si Mântuitorul spune: “Numai cine va fi botezat…”, nu sunt în Raiul Raiurilor, dar si pentru nevinovatie – nu sunt în chinuri. Asta ar fi o judecata a noastra, a oamenilor. Pentru ca fără discutie ca sunt nevinovati, dar exista! Si nu pot fi în chin!

- Se mai pot ruga părintii pentru sufletele acestor copii?

Se pot ruga, sigur! Ei ne vad! Pentru ca acesti copii exista, ....


Eu cred ca tot ce ai facut tu este bine si bineprimit de Dumnezeu,si mai cred ca cel mai frumos lucru pe care poti sa-l faci in continuare....este sa ramii in comuniune cu copilul tau prin rugaciune...poate seara,inainte de culcare,sau oricind simti tu nevoia in timpul zilei,sa te rogi Domnului pentru sufletul lui....si intr-o buna zi,cu siguranta....o sa simti ca o sa te mingiie si imbratiseaza...chiar daca altfel!

Domnul sa va ajute!

Florin-Ionut 11.05.2009 11:54:19

Cat despre pomenitul la Liturghie, eu stiu ca atata timp cat particip atent la Liturghie, la un moment dat preotul se roaga cam asa:

Pe cei dintr-o rudenie cu noi: parinti, stramosi, mosi, frati, surori, fii si fiice, pe fiecare dupa numele lor, sa-i pomeneasca Domnul Dumnezeu intru Imparatia Sa!

Deci eu, pacatosul si ticalosul, pentru simplul fapt ca particip la Sfanta Liturghie, prin simpla prezenta acolo, intermediez rugaciunile Bisericii pentru o multime de oameni care au nevoie de aceste rugaciuni, oameni pe care nu i-am cunoscut, pomeniti fara nume inaintea lui Dumnezeu. Amin.

Asa ca, tine aproape de Biserica si Dumnezeu va mantui pe cei din familia ta. Eu inca cred ca bebelusul tau te priveste de sus cu dragoste...

Eu am o teorie: exista Imparatia Cerurilor unde numai cei desavarsiti ajung, accesibila numai pentru Sfintii lui Dumnezeu care au biruit lumea. Este cel mai "aproape" "loc" de Dumnezeu. Apoi mai este Raiul, care este impartit in "locasuri", functie de gradul de curatire al fiecaruia. De exemplu, stiti dialogul dintre talharul care a omorat si a jefuit saracii samd si Hristos pe Cruce:

Și zicea lui Iisus: Pomenește-mă, Doamne, când vei veni în împărăția Ta.
Și Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai.

Era talharul botezat? Nu. L-a primit Hristos in Imparatia Sa? Nu. Dar cu toate astea, talharul s-a mantuit, ajungand in Rai.

Cele cateva zeci de miliarde de oameni care au murit necrestini, nebotezati, dar care au fost gasiti drepti dupa legea firii - unde au ajuns? In iad cu totii? Doamne fereste de asa gand! Langa Ioan Botezatorul? Nici asta nu cred. Dar unde? In Rai, bineinteles.

Deci Ionela draga, ai credinta in mila si dreptatea lui Dumnezeu, ca este bun si in veac este mila Lui.

mihaiv 11.05.2009 17:29:00

Scriptura
 
Talharul de pe cruce era botezat?...Luca 23:42. Și zicea lui Iisus: Pomenește-mă, Doamne, când vei veni în împărăția Ta. 43. Și Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai. (Botezul nu te mantuieste...nu vreau sa zic ca sa nu te botezi...)...cat despre un suflet care a plecat in vesnicie nu mai putem face nimic ,putem sa ne rugam sa aprindem lumanari etc. ..este scris : Luca 5:24. Iar ca să știți că Fiul Omului are pe pământ putere să ierte păcatele, a zis slăbănogului: Ție îți zic: Scoală-te, ia patul tău și mergi la casa ta. (adica aici alegem pe pamant sa fim iertati ,acolo sus nu va fii decat judecata pt cei care nu au crezut din inima ) Dumnezeu sa ne ajute ....ca plecarea noastra de pe pamant sa fie cu pacatele iertate si spalate in Sangele Sfant al Domnului Iisus Hristos,altceva nu mantuie: 1Petru 1:18. Știind că nu cu lucruri stricăcioase, cu argint sau cu aur, ați fost răscumpărați din viața voastră deșartă, lăsată de la părinți,19.Ci cu scumpul sânge al lui Hristos, ca al unui miel nevinovat și neprihănit, Efeseni 1:7. Întru El avem răscumpărarea prin sângele Lui și iertarea păcatelor, după bogăția harului Lui, Romani 10:9. Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul și vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morți, te vei mântui.
10. Căci cu inima se crede spre dreptate, iar cu gura se mărturisește spre mântuire. AMIN

adri-ionela 13.05.2009 09:08:39

Multumesc mult pentru sfaturi.

oana_21 19.05.2009 22:05:53

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 133677)
A 2 a zi dupa ce am nascut, baietelul meu a murit. Nu am apucat sa il botezam si doresc sa stiu ce pot sa fac in cazul asta?
Cand a avut loc inmormantarea preotul a fost intebat ce mai putem face si el a spus ca nimic pentru ca este nebotezat.
Nu vreu sa procedez gresit. Ma rog pentru sufletul lui, cand merg la biserica aprind o lumanare. Am fost la o maternitate si am dat niste costumase, lapte, pampers, dar nu cu lumanare cum se procedeaza cand imparti pentru ca nu am vrut sa gresesc.
Oare nu pot sa impart sau nu pot sa fac mai nimic crestineste pentru sufletul lui, asa cum se face cand moare cineva?

Cu siguranta acest copil va fi cu tine daca si tu te vei afla printre cei mantuiti, mantuirea acestor copii este asigurata prin mantuirea parintilor. (asa stiu eu) Deci pt a-ti vedea din nou copilul trebuie sa te lupti pentru a fi tu impreuna cu Dumnezeu.

Dumnezeu sa-ti dea putere sa treci peste acest moment, stiu ce inseamna asta in 2007 am pierdut si eu un copil cand avea 8 luni in pantecele mele, a fost ingrozitor.

adri-ionela 20.05.2009 10:02:16

Multumesc pentru mesaj si imi pare rau ca a trebuit sa treci prin asa ceva. Din pacate este foarte greu atunci cand pierzi un copil, doar cine trece prin asa ceva poate sa inteleaga.

oana_21 20.05.2009 17:13:33

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 139431)
Multumesc pentru mesaj si imi pare rau ca a trebuit sa treci prin asa ceva. Din pacate este foarte greu atunci cand pierzi un copil, doar cine trece prin asa ceva poate sa inteleaga.

Credema ca am plans saptamani intregi intrebandu-ma, "de ce"? Raspuns ca nu l-am gasit nici pana in prezent, raspuns ce sper cu ajutorul lui Dumnezeu sa-l gasesc atunci cand voi fi cu el in cer.

Nu stiu daca te ajuta, dar vreau sa sti ca dupa ce am pierdut sarcina in 8 luni (o fetita)la o distanta de aproape un an am ramas iar insarcinata si am nascut un baietel de toata frumusetea, energic si frumos, baietel ce imi umple viata dar si tot timpul, este un nazdrava. Sunt absolut sigura ca si tu vei avea parte de un copil sanatos dar cu toate acestea atat baietelul tau care a murit cat si fetita mea vor ramane unicat in inima ta si in inima mea si locul lor nu va fi niciodata luat de nimeni si nimic.

costel 20.05.2009 18:20:38

Plang cu adevarat cand citesc astfel de postari. Ma supar din nimicuri, devin nemultumit in situatii cand ar trebui sa multumesc, ... si sunt altii cu suferinte adevarate.

Sa va intareasca Dumnezeu!

adri-ionela 21.05.2009 14:44:35

Din pacate nu stiu ... imi este teama si ma doare sufletul. Am mai pierdut doua sarcini, la cinci si la doua luni.
Poate o sa avem copilul mult dorit, sau poate nu...Dumnezeu stie mai bine cum o sa fie.

Thheo 21.05.2009 15:15:51

Citat:

În prealabil postat de adri-ionela (Post 139784)
Din pacate nu stiu ... imi este teama si ma doare sufletul. Am mai pierdut doua sarcini, la cinci si la doua luni.
Poate o sa avem copilul mult dorit, sau poate nu...Dumnezeu stie mai bine cum o sa fie.

Stiu ce simti, eu aveam un copil dar imi doream cu disperare inca unul si el intarzia sa apara ,chiar daca la prima vedere sunt un om sanatos la un consult mai amanuntit am descoperit cu stupoare ca am uterul deplasat mult in dreapta si ca sunt foarte mici sanse de a mai avea un copil. Am trecut prin diverse stari ,dar rugaciunea si acatistele Maicii Domnului m-au ajutat sa trec peste asta si tocmai cand nu ma m-ai asteptam sa se intample, a venit, minunea s-a intamplat.
Ma rog la Bunul Dumnezeu sa-ti dea putere sa treci peste aceasta suferinta.
Sa va intareasca Dumnezeu.

adri-ionela 16.06.2009 23:21:02

Aici vine partea grea si oarecum neincredera, teama, pentru ca nu doar aparent sunt sanatoasa (suntem) si analizele arata acest lucru. Am facut f multe analize si am vorbit cu mai multi medici si concluzia... ghinion.
Incredera si rugaciunile catre Dumnezeu mi-au mai ramas.

don_razvan 22.09.2009 00:39:02

Ionela, eu cred ca ar trebui sa lasam mantuirea in seama lui Dumnezeu. In prestiinta lui, a stiut de ce s-a intamplat asta. Nimic nu este la voia intamplarii. Trebuie sa ai incredere in El si sa mergi inainte cu credinta.

antoniap 23.09.2009 04:19:24

Roaga-te la Sfantul Nectarie sa te ajute si sa te indrume. Multi crestini marturisesc ca au primit mare ajutor de la acest sfant.

alexrav4 27.10.2009 13:48:41

multa incredere in pUterea lui Dumnezeu
 
Trebuie sa aveti curaj si multa credinta in Dumnezeu,este foarte greu sa pierzi pe cineva drag,mai ales pt o mama,care poarta in pantece fiul,sa-si piarda pruncul iubit.Este un moment greu dar referitor la cele necesare sufletuui celeui mic sunt de parere ca unii dintre confratii nostri nu au tactul necesar de a mangaia pe cineva aflat in atare situatie, stiu nu a fost botezat,dar nu poti face pe cineva sa se simta vinovat de o astfel de tragedie, cand in realitate a avut alte cauze.Doamna sunteti o mama eroina caci v-ati purtat in pantece fiul,pastrati-va credinta nezdruncinata si impreuna cu sotul rugati-va neincetat ca Dumnezeu sa va lumineze casa cu un tinere vlastare de care sa va bucurati pana la batranete. Cred ca este necesar sa va aminti din cand in cand si de ingerasul care este la Dumnezeu si sa-l pomeniti in rugaciunile dumneavoastra cu un nume(poate cel pe care voiati sa il puneti),chiar daca nu a fost botezat.Fratilor nu uitati nu este mai mare necaz decat ca un parinte sa-si piarda fiul.

elenavioletacocos 27.10.2009 16:57:57

D-zeu sa il odihneasca in pace ! imi pare rau :(

Horhe22 27.10.2009 19:13:43

adri-ionela: "copiulul meu a murit nebotezat..."
 
Sunt preot. Spre deosebire de alti respondenti am astfel autorizarea sa-ti dau un raspuns.
Nu te supara pe saracul calugar necitit...
Pe langa botezul pe care-l stim cu totii, mai exista si alte tipuri:
1. Botezul sangelui (valabil in cazul martirilor)
2. Botezul dorintei (al aceluia care si-a dorit si din motive obiective nu a reusit sa se boteze)
3. Botezul de urgenta care are o randuiala foarte simpla si care il poate savarsi ORICINE (in caz de urgenta); (din nefericire nu s-a intamplat in cazul pruncutului tau).
Particular, in cazul tau vad aplicabil "botezul dorintei" deoarece nu ma indoiesc, ca ti-ai fi dorit sa-ti botezi pruncul;
Nu mai specifica pe viitor "mort nebotezat" pe pomelnicul dat la altar; tu si Dumnezeu stiti despre cine este vorba. I-ai dorit un nume si trece-l cu numele respectiv. Roaga-te si Sfantului al carui nume il poarta. Fii cu credinta in Dumnezeu si nu te indoi ca Domnul nu-l iubeste. Ritualic inmormantarea pruncilor are un caracter special care denota intrarea lor in rai fara alte oprelisti (adica devin ingerasi); sau cel putin asta inteleg eu. Nu stiu cum ti-as putea alina durerea. Cere-i lui Dumnezeu alt dar (de prunci).
Daca doresti mai multe lamuriri contacteaza-ma.

alaturi de voi
parintele George

Danut7 27.10.2009 20:39:44

Citat:

În prealabil postat de Horhe22 (Post 176535)
Sunt preot. Spre deosebire de alti respondenti am astfel autorizarea sa-ti dau un raspuns.
Nu te supara pe saracul calugar necitit...
Pe langa botezul pe care-l stim cu totii, mai exista si alte tipuri:
1. Botezul sangelui (valabil in cazul martirilor)
2. Botezul dorintei (al aceluia care si-a dorit si din motive obiective nu a reusit sa se boteze)
3. Botezul de urgenta care are o randuiala foarte simpla si care il poate savarsi ORICINE (in caz de urgenta); (din nefericire nu s-a intamplat in cazul pruncutului tau).
Particular, in cazul tau vad aplicabil "botezul dorintei" deoarece nu ma indoiesc, ca ti-ai fi dorit sa-ti botezi pruncul;
Nu mai specifica pe viitor "mort nebotezat" pe pomelnicul dat la altar; tu si Dumnezeu stiti despre cine este vorba. I-ai dorit un nume si trece-l cu numele respectiv. Roaga-te si Sfantului al carui nume il poarta. Fii cu credinta in Dumnezeu si nu te indoi ca Domnul nu-l iubeste. Ritualic inmormantarea pruncilor are un caracter special care denota intrarea lor in rai fara alte oprelisti (adica devin ingerasi); sau cel putin asta inteleg eu. Nu stiu cum ti-as putea alina durerea. Cere-i lui Dumnezeu alt dar (de prunci).
Daca doresti mai multe lamuriri contacteaza-ma.

alaturi de voi
parintele George

Domnule George,

Ma bucur ca avem un preot printre noi, si dati-mi voie sa va zic bine ati venit.Asteptam cu ardoare posturile si sfaturile dumneavoastra.Doamne ajuta!

Dănuț

alexrav4 28.10.2009 22:26:22

asa e
 
multumesc parinte pt sustinerea opiniei mele.Sunt confrati care nu inteleg ce inseamna viata de familie

gabrielacoada 29.10.2009 16:22:44

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 168066)
Roaga-te la Sfantul Nectarie sa te ajute si sa te indrume. Multi crestini marturisesc ca au primit mare ajutor de la acest sfant.

Draga mea Ionela, imi pare nespus de rau pentru pierderile suferite. Daca am inteles eu bine, ai avut doua pierderi de sarcina, si bebelusul tau care nu mai este acum in viata. Nu sunt eu in masura sa-ti dau povete, dar poate ar fi bine atunci cand te rogi Lui Dumnezeu sa te rogi pentru toti trei copilasii tai, pentru mantuirea sufletelelor lor.
Roaga-te Sfantului Ierarh Nectarie, care pe multi i-a ajutat. A vinecat multe boli si a ajutat multe femei sa ramana insarcinate si sa duca la bun sfarsit sarcina. Daca ai posibilitate poate reusesti sa ajungi in insula Eghina, Grecia, sa te inchini la Sfintele Moaste ale Sfantului si sa iei mir de la candela. Daca nu, este de ajuns sa crezi in ajutorul lui si sa-i citesti Acatistul timp de 40 de zile. Pe nimeni nu a lasat fara raspuns la rugaciune. Chiar si eu pot spune ca am simtit ajutorul sau, atunci cand i l-am cerut. Nu deznadajdui. Roaga-te lui si vei primi raspuns negresit.
Doamne ajuta!

costel 29.10.2009 17:20:30

Stim cu totii ca slujbele nu se pot savarsi decat pentru cei botezati. Interesant este faptul ca in anul 1908, Sfantul Sinod al Mitropoliei Ungro Vlahiei a adoptat o hotarare prin care stabilea ca se poate savarsi slujba inmormantarii pentru copii nascuti morti sau morti nebotezati. Nu s-a mai revenit niciodata la aceasta hotarare si nici nu stiu daca s-a aplicat.

In slujba Inmormantarii pruncilor se arata clar ca acestia au fost botezati: "Doamne, Iisuse Hristoase, Dumnezeul nostru, Tu ai fagaduit sa dai imparatia cerurilor celor nascuti din apa si din Duh". Chiar daca singurul lucru pe care-l poate face preotul este sa binecuvanteze groapa si sa cante un trisaghion in timpul coborarii in groapa a sicriului, pentru a nu lipsi de asistenta religioasa familia in cauza, am credinta ca in marea Sa milostivire, Dumnezeu il bucura si pe pruncul dumneavoastra cu darurile Sale.

Adrian2009 18.11.2009 15:10:25

Dumnezeu sa-i odihneasca pe acesti copii.
Imi aduc aminte ca am citit un articol despre botez si parca autorul sustinea ceva si apoi intreba daca .... atunci de ce se mai botezau crestinii pentru cei morti si apoi dadea citatul din Biblie .
1Corinteni15
"29. Fiindcă ce vor face cei care se botează pentru morți? Dacă morții nu înviază nicidecum, pentru ce se mai botează pentru ei? "

Ce inseamna asta trebuie sa stie un preot ortodox.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:28:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.