Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)
-   -   1 Ioan 5:7 modificare a Sf. Scripturi ??? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1256)

isihie 16.01.2007 22:48:40

Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...

danyel 16.01.2007 23:20:47

Ideea pe care o prezinti tu, am mai intalnit-o in special la Martorii lui Iehova; ei folosindu-se de aceasta idee pt a spune ca Hristos de fapt nu este Dumnezeu; si ca Sf Traime nu exista!
Biblia e plina de marturii cu privire la Dumnezeirea lui Hristos, ap Petru marturisea"Domnul meu si Dumnezeul meu"
Daca crezi si daca este Hristos cu adevarat Dumnezeu pentru tine, n-ar trebui sa te poticnesti la asemenea lucruri,
Domnul sa te binecuvinteze, sa-ti fie alaturi si sa te calauzeasca .Amin!

isihie 17.01.2007 22:47:03

E vorba de altceva. Ma intreb daca faptul istoric asa e. Nu e vorba de nici o secta aici. Versetul ala a fost adaugat ulterior la original ? Pentru ca se spune ca in nici un manuscris grecesc nu apare... Sau a fost inlaturat din manuscrise ? Astea sunt cele doua variante pe care le-am tot gasit pe internet... Sau e totul o nascocire ?

danyel 30.01.2007 23:18:08

in Biblia mea acest verset apare in format italic, inclinat ceea ce vrea sa arate o arecare incertitudine a prezentei lui dintru inceput, dar pe mine nu ma nelinisteste deoarece Biblia ne spune clar ca Hristos este Dumnezeu adevarat, chiar deaceia nu vad de ce ar fi vrut cineva sa introduca un verset strain de Scriptura in Biblie, pt a intari o afirmatie care este intarita pe tot parcursul Bibliei

analugojana 07.02.2007 22:29:20

Nu te nelinisti, Domnul spune ca n-are nevoie de martori pentru a fi marturisit (Sf. Ioan Botezatorul) caci Tatal este Cel care marturiseste despre El. Iar...un alt Mangaietor va voi da voua: pe Duhul Sfant care purcede de la Tatal, pe care lumea Nu-l cunoaste dar voi Il cunoasteti... iata : Tatal, Fiul si Sf Duh

umilinta 05.03.2007 13:41:08

Citat:

În prealabil postat de isihie
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...

Versetul exista si va exista, altfel n-ar mai fi corecta denumirea recunoscuta de toti:Ioan Teologul.
Sfantul Grigorie Teologul a scris mai mult despre Sfanta Treime si e greu de scos tot ce a scris despre
UnulIntreit.

daniah87 26.05.2011 12:24:28

1Ioan 5:7
 
http://www.laodicea.ro/index_files/Page1479.htm

Aghioritul 26.05.2011 12:36:02

Citat:

În prealabil postat de isihie (Post 14372)
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...

De ce nu citesti cu ATENTIE mai departe? tu ce faci aici este "nebunia" ta... cum un om a spus "voi spuneti ca este Dumnezeu, dar in Scriptura voastra scrie ca NU este Dumezeu!" Dar el ce-a facut? NU a citit ce scrie mai inainte "A ZIS CEL NEBUN in inima sa ca NU este Dumnezeu!"
Deci NU lua ce iti convine ideilor tale, ca mai departe scrie caci trei sunt cei care marturisesc in ceriu: Tatal si Cuvantul si Duhul Sfant, si acesti TREI sunt UNA

Deci fii mai cu luare aminte, sau daca nu iti aduci aminte intreaba si apoi STUDIAZA si "ispiteste" de vezi de e adevarat ori ba! Ca se ajunge la EREZII!

Florin-Ionut 26.05.2011 12:36:09

Da, versetul este o adăugire. Mi-a confirmat acest fapt un preot cu doctorat care cunoaște problema.

Pe [neo]protestanți îi pune în încurcătură din cauză că ei merg pe principiul Sola Scriptura, însă pe ortodocși nu ar trebuie să-i deranjeze deoarece Sfînta Scriptură face parte din Sfînta Tradiție. Sfînta Tradiție este dinaintea alcătuirii canonului Noului Testament, continuînd chiar și în zilele noastre.

Spune la Apocalipsă că

"Și eu mărturisesc oricui ascultă cuvintele proorociei acestei cărți: De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta;"

...însă aici Ioan se referă strict la cartea Apocalipsei.

Eugen7 26.05.2011 12:51:45

Citat:

În prealabil postat de isihie (Post 14372)
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...

Raspunsul crestin ortodox este urmatorul:
Este un verset care nu apare in toate manuscriesele autentice gresesti, de aceea nu este considerat de referinta pentru sustinerea dogmei trinitare in teologia ortodoxa crestina, dar bineinteles ca este accepat, deoarece este o afirmatie pertinenta in cotextul in care este folosita in acel capitol (I Ioan 5).

In multe manuscrie gresesti apare ca o nota laterala. In multe editii ortodoxe ale sfintei scripturi, acest vereset apare cu litere italice, uneori si cu precizarea ca acest verset nu apare in toate manuscrisele.

Teologia ortodoxa sustine ca este putin probabil ca Sfantul Ioan Teologul sa fi scris acest verset.
http://www.orthodoxanswers.org/answer/451/

Dogma trinitara in teologia ortodoxa este evidenta si se bazeaza pe versete fara echivoc. Se observa foarte clar in scrierile Sfintilor Parinti.

Pentru cei ce doresc sa studieze istoria acestui verset, iata link-uri elecvente (in limba engleza).
http://en.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum
http://bible.org/article/textual-problem-1-john-57-8


Asadar fratilor sa nu ne smintim si sa nu pe poticnim, ci sa luam aminte.
Doamne ajuta. Har si pace.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:52:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.