Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Ruptură în BISERICA ORTODOXĂ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19266)

catalin2 02.11.2018 18:52:09

Subiectul topicului pare altul, nu deviatiile aduse de simplu si Ali.

simpllu 02.11.2018 19:01:15

Sunt curios care sunt părerile și a altor useri: Ali este ateu?

catalin2 02.11.2018 19:33:32

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 662678)
Sunt curios care sunt părerile și a altor useri: Ali este ateu?

Tu cred ca-ti citesti doar mesajele tale, unde ai fost pana acum? Tu nu ai vazut ce au spus ceilalti useri de atata timp? Subiectul topicului care este?

simpllu 02.11.2018 19:57:41

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662675)
Asa ca, daca vrei, poti sa renunti tu la forum, eu o sa comentez orice aberatie pe care o vad in mesajele tale, daca o sa intru pe forum.

Propunerea mea nu a fost de părăsi forumul, ci de a fi atent cum pui problema. Din lipsă de argumente iarăși ai trecut la caracterizări. De exemplu eu și Dragos ne-am dat cu părerea în același timp, păreri diferite, dar nu am intrat în polemică. Remarca se dorea a fi una pozitivă la adresa ta "așa îmi trebuie".

simpllu 02.11.2018 20:01:55

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662679)
Tu cred ca-ti citesti doar mesajele tale, unde ai fost pana acum? Tu nu ai vazut ce au spus ceilalti useri de atata timp?

Desigur că am citit. Dar tu ai citit:

https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=103

https://www.crestinortodox.ro/forum/...&postcount=102

Uite că mai sunt cel puțin doi useri care cred că nu este ateu. Interesant, nu? Dar faptul că până în acel punct m-am contrazis cu el pe tema ”autorității sfinților” ai văzut? Sau câte alte discuții în contradictoriu am avut ...

simpllu 02.11.2018 20:21:50

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662674)
Rar auzi asemenea nonsensuri, un om scrie impotriva crestinismului ca sa se smereasca. Crede, nu crede, e musai credincios

A fost un mod de a spune, am pus acolo niște ghilimelele ... mă rog pentru cei ce văd.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662674)
Un credincios e cel care crede in divinitate. Un ateu e cel care nu crede. Mai sunt agnosticii, care nu stiu care e adevarul. Se pare ca tu esti singurul care nu poate face diferenta.

Argumente ai?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662674)
Noi nu discutam despre el, ci despre afimatiile tale.

Sigur, noi discutăm numai despre ce vrei tu. :))

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 662674)
Ca ateii ar face parte din Biserica.

El este ... că el singur se exclude, este problema lui. Numai că gandul lui este contrar excluderii.

Ali Baba 02.11.2018 22:39:14

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 662666)
Biserica nu "se prezinta ca si divinitate". Am ris homeric la faza asta, e de un umor involuntar superb, de non-catehism.

Cit priveste raspunsul la ce mi-ai scris: nu, nu sint filorus. Sint doar impotriva oricaror imperii, crestine sau nu, si in dezacord cu ansamblul organizatiilor religioase (inclusiv a Bisericii), a societatilor secrete si a ideologiilor si religiilor militante, precum si impotriva modernitatii: de fpat, sin tun amestec de forteanist, neopagin si crestin. Detest ocupatia straina, chiar deghizata in alianta strategica (fie ea cu Rusia, Antanta, URSS, Germania, NATO, sau pricare alta forma de imperialism, fie el occidental sau nu). Detest inca mai mult subiectivismul unora care, doar pentru fie ca au avut stramosi cazuti pe frontul de Rasarit, fie ca au trecut prin colectivizari sau exproprieri, au o idee fixa cu Rusia si/sau cu "Rusia comunista", desi Rusia e capitalista sadea de pe vremea lui Eltin. Bineinteles ca exista si imperialismul rus, acum latent si care pare, prin jocul emotiilor contrare, unor antioccidentali lipsiti de luciditate, preferabil Vestului, doar pentru ca filetista, serghianista si ecumenista BO Rusa "ocroteste valorile crestine", de coniventa cu statul rus. Expansionismul rusesc e acum doar in stasis, dar se poate trezi oricind. De aia ma rog pentru...ceva quasi-global, (cam ca misteriosul eveniment cosmic de la sfirsitul Pleistocenului, si a carui natura este tot mai clar ca nu nu a fost antropica), care sa reduca toate imperiile actuale la situatia la care sint acum asirienii, coptii, mongolii: popoare cindva mindre si puternice, acum iesite din istorie, si luptind sa supravietuiasca.
Si da, e greu sa nu vezi atitudinea de cocota politica a Bisericii Ruse, de-a lungul istoriei: a vrut si stiut intotdeauna sa defileze cu invingatorul. De fapt, dupa edictele de la Mediolanum si Tesalonic, al doilea cu nimic diferit de orice decret totalitar, Biserica nu a mai vrut sa reintre in catacombe, organizational vorbind, caci..prea dulce e libertatea, si, ocaziobnal, coabitarea, umila sau ca si co-decizional, cu Statul.

eu n-am zis ca esti filorus, nu stiu de unde poate reiesi asa ceva, am zis ca m-ai facut tu rusofob aiurea. eu nu sunt rusofob, eu sunt un admirator si un pasionat de cultura rusa.
toate punctele mele de vedere vizavi de rusi, indiferent ca se refera la politica rusa/sovietica sau la biserica rusa sunt nationale, defensive. le pot explica amanuntit, daca crezi ca e necesar.

in ceea ce priveste partea care te-a facut sa razi, poate este o prostie, am stat pe ganduri daca s-o scriu sau nu, dar m-am hotarat mai demult sa scriu exact ce cred aici.

ps.poate am gresit cand i-am facut filorusi pe doi sau trei colegi de forum, dar stiind ca biserica rusa=statul rus mi-e foarte greu sa contraatac punctele de vedere ce leaga intr-un mod indisolubil bisericile romana si rusa.

Ali Baba 02.11.2018 22:54:25

domne, uite, am sa scriu eu singur, ca sa fie clar ce simt.

dar mai intai trebuie sa spun ca dupa ce am inteles de ce este catalin asa cum este nu mai am niciun pic de ranchiuna vizavi de el, nu ca as fi avut vreodata, dar acum stiu. d-aia vrea cu tot dinadinsul sa aiba dreptate, pentru ca este nesigur, pentru ca tot ceea ce stie a acumulat de unul singur.

nu pot sa cred, asta este adevarul adevarat. vreau sa cred, ma urasc ca nu cred, am uneori momente de sila ca nu sunt in stare sa cred, mi-am recitat in minte de mai multe ori o spovedanie completa, m-au apucat sentimente intense care nici nu stiam ca pot exista in mine, chiar mi-a venit sa plang, in starea aia eram hotarat sa merg in prima biserica direct la primul popa sa vorbesc cu el, dar a trecut. n-as putea sa merg si sa spun ca nu cred cu adevarat in Hristos si sa plec asa cum am intrat, n-as suporta asta.

pentru mine faptul ca stiu ca Botezul m-a facut parte din Biserica, orice preot ii va spune lui catalin asta, si ca biserica nu ma alunga chiar daca sunt un necredincios nemernic, este un important punct de sprijin in viata, asa a fost mereu. ceea ce scriu aici am spus si unor popi, face to face, mai cu tact, desigur. popii sunt mult mai deschisi la astfel de discutii decat crede catalin.

simpllu 02.11.2018 23:02:55

Dar până la a fi considerat ateu este cale lungă, nu?

Ali Baba 02.11.2018 23:14:02

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 662686)
Dar până la a fi considerat ateu este cale lungă, nu?

e greu sa fii ateu. atei adevarati sunt foarte putini oameni pe lume, nu vreau sa spun cam ce fel de oameni ca iar va supar. :))

eu sunt un om simplu, un om normal, cu o inteligenta normala, atata cata e... cand mi-e greu ma gandesc la Dumnezeu, nu ma pot abtine si chiar ma rog. sunt un sentimental, uneori, in visele mele de glorie, cand eram pusti sau chiar un om matur, ma visam ca ma lupt cu demonii!

dar nu are importanta, crede-ma, chiar ateu daca este cineva Biserica nu-l alunga. eu am intrebat treaba asta un profesor, preotul Bisericii de langa noi, un om extraordinar, nu stiu daca mai traieste, sunt pomenile care se fac la intervalele respective, nu mai stiu exact, si am mers la Biserica de fiecare data dupa moartea tatalui meu. am ascultat niste predici fenomenale, m-a impresionat foarte tare cand a tunat in Biserica, ce credeti ca gata, murim si inviem alaturi de Hristos? urmand o explicatie clara despre mantuirea posibila...

edit.adevarul e ca nu stiu, sunt un om slab de fapt, asta este explicatia, altfel n-as avea atatea incertitudini.
acum, ca mi-am pus inima la bataie, nici nu mai vreau sa intru pe forum...:))


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:56:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.