parerea mea
 

Salutare tuturor,am si eu o intrebare despre Vechiul Testament.
Vreau sa mentionez ca sunt agnostic si ca am o atitudine mai critica la adresa religiilor.

Nu am citit toata Biblia,dar am gasit niste citate evil in VT,ca de exemplu:

"Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte într-o singură poruncă, se face vinovat de toate. "
Nu te poti face vinovat de toate greselile daca ai facut doar o greseala.Asta e o nedreptate ,dupa parerea mea.
"Voi trimite împotriva voastră nu numai foametea, ci şi fiarele sălbatice, care vă vor lăsa fără copii. Ciuma şi vărsarea de sânge vor trece prin mijlocul tău: voi aduce peste tine şi sabia. Eu, Domnul, vorbesc."


"Am nimicit neamuri, le-am dărâmat turnurile, le-am pustiit uliţele şi nu mai trece nimeni pe ele! Cetăţile lor sunt pustiite, nu mai au nici un om în ele, şi nimeni nu mai locuieşte în ele!
8 "De aceea aşteptaţi numai, zice Domnul, până în ziua când Mă voi scula la pradă: căci am hotărât să strâng neamurile, să adun împărăţiile, ca să-Mi vărs urgia peste ele, toată aprinderea mâniei Mele; căci toată ţara va fi mistuită de focul geloziei Mele."

" Când au ajuns la aria lui Chidon, Uza a întins mâna să apuce chivotul, pentru că boii erau să-l răstoarne.
10 Domnul S-a aprins de mânie împotriva lui Uza, şi Domnul l-a lovit, pentru că întinsese mâna pe chivot. Uza a murit acolo înaintea lui Dumnezeu. "

"Domnul, de la dreapta Ta, zdrobeşte pe împăraţi în ziua mâniei Lui.
6 El face dreptate printre neamuri: totul este plin de trupuri moarte; El zdrobeşte capete pe toată întinderea ţării. "

"Să n-adăugaţi nimic la cele ce vă poruncesc eu, şi să nu scădeţi nimic din ele; ci să păziţi poruncile Domnului, Dumnezeului vostru, aşa cum vi le dau eu.
3 Aţi văzut cu ochii voştri ce a făcut Domnul cu prilejul faptei lui Baal-Peor: Domnul, Dumnezeul tău, a nimicit din mijlocul tău pe toţi aceia care se duseseră după Baal-Peor. "

Unde este Dumnezeul acela bun si iubitor de care se tot pomeneste?Eu am vazut o gramada de masacre...
Nu vreau sa supar pe nimeni ,dar asta e parerea mea.
Vreau sa stiu cum isi explica un crestin aceste nedreptati si atrocitati facute de Dumnezeu.
Vreau sa stiu de ce ?De ce un Dumnezeu atotiubtor si atutputernic a facut asa ceva in VT?

Astept parerile voastre.

Bine ai venit pe forum

Raspunsul este foarte simplu
Toate suferintele,"nedreptatile" de care zici tu si atrocitatile care se petrec in lume sunt consecinta pacatului,sunt consecinta indepartarii omului de Dumnezeu
Pentru ca omul a ales sa traiasca independent de Dumnezeu,oamenii au ales sa traiasca dupa bunul lor plac si sa conduca lumea dupa stupida lor stiinta si nu dupa stiinta lui Dumnezeu,e ca si cum I-ar fi zis lui Dumnezeu: "Nu te recunoastem ca stapan al acestei lumi,nu vrem sa te respectam,lasa-ne de capul nostru sa facem ce vrem noi si sa conducem lumea cum vrei noi,nu cum vrei tu Dumnezeule"
Asta s-a si intamplat si iata de ce sunt atatea suferinte in lume.Cred ca ti-am raspuns la intrebare

Pacatul a deschis usa diavolului care este acum stapanul acestui veac,stapanul acestui pamant pe care traim
Si sa nu uitam Dumnezeu la inceput a creat totul perfect,dar neascultarea omului a distrus toate
Prin pacatul Evei si a lui Adam a inceput sa se strice lumea,pacatul are un efect de domino,un pacat aduce altul si apoi altul si tot asa pana se creaza un haos de nedescris

Bine ai venit Order66.
E bine ca te-ai oprit la doi de 6. daca mai puneai unul intram la idei.
Sa-ti raspund la intrebare. In completare la raspunsul dat de somasema.
In VT Dumnezeu e prezentat mai aspru. Ca sa iasa in evidenta Dreptatea
Sa. Iubirea, Milostenia si Bunatatea Sa le gasesti din belsug in NT. Omul
pacatos trebuie intai atentionat de greselile sale si in masura in care se
schimba sau macar sa aibe doar intentia, el e ajutat imediat cu dragoste.
Cei din acele timpuri nu numai ca nu doreau sa se schimbe, dar si lepadau
pe Creatorul lor, Il blasfemiau prin adorarea altor idoli si faceau vointa celui
rau, potrivnicul Lui Dumnezeu.

De ce vorbesti despre om la modul general?Sunt o gramada de credinciosi adevarati.
Eu te intreb,calculatorul dupa care scrii tu,dupa ce stiinta a fost facut?
Medicamentele pe care le iei cand esti bolnav,dupa ce stiinta au fost facute?
Masina pe care o conduci(am presupus ca ai o masina),dupa care stiinta a fost facuta?

Ma irita ingrozitor de mult afirmatia ta.Un om ca tine are posibilitatea sa inconjoare globul in 24 de ore,are posibilitatea sa comunice cu alti oameni de pe Pamant la mii de KM distanta prin intermediul telefonului,cu un delay foarte foarte mic,sau prin intermediul calculatorului,are un acoperis deasupra capului....
Pe scurt:de ce insulti stiinta asta care a facut atata bine lumii?Nu uita ca datorita stiintei s-a dublat speranta de viata si s-au facut alte lucruri minunate...
Si apropo,sunt oameni care nu traiesc dupa bunul lor plac si care au ales sa fie credinciosi la extrem,care nu tolereaza sexul,petrecerile si alte chestii d'astea.Asa ca nu mai generaliza.
Deci,daca nu il urmezi pe Dumnezeu,el se departeaza de tine si daca patesti ceva rau,nu-i mai pasa de tine?

Nu,nu mi-ai raspuns la intrebare.Vreau sa stiu de ce Dumnezeu a facut El Insusi atatea masacre in VT?apropo,nu zic ca nu exista pasaje in VT si NT in care se arata iubirea lui Dumnezeu.Eu cred ca un zeu atotputernit,atotiubitor si atotstiutor nu ar fi apelat la violenta ca sa restabileasca ordinea.Dupa parerea mea,ar fi facut ceva extraordinar.

Si ce,daca erau 3 de 6,eram posedat,nu?:)
UIte,mie imi place numarul 666.Asta inseamna ca sunt satanist?Aparentele inseala,sa stii :)

Ce sa intimplat pe pamint e datorita omului nu LUI DUMNEZEU.
Parasirea DIVINITATII a cauzat aceste distrugeri pentru ca neam alaturat entitatilor rele (satan) prin faptele noastre iar distrugerea care a urmt a fost datorita faptului ca printre acei oameni decazuti mai erau si unii buni ,iar DUMNEZEU nu vroia pierderea lor ci indreptarea (moartea nu reprezinta nimic pentru DUMNEZEU e doar o trecere din lumea fizica in cea spirituala).In biblie este aratat ca DUMNEZEU distruge pe oamni pentru ca nimic nu se face fara voia LUI,dar nu DUMNEZEU insusi a distrus pe oameni ci entitatile care au fost trimese.Iubirea DIVIANA nu poate fi inteleasa de oameni daca nu ne ridicam la o constiinta cu mult mai inalta de cit cea umana asa ca parerea noastra e subiectiva si asta e gresita.

Ai dreptate stiinta a facut foarte multe lucruri bune in plan fizic dar din punct de vedere spiritual a fost doar o risipa de spirit si suflet.

@Order66, in privinta numelui tau nu mi-as face griji sau preconceptii, anuntand ca sunt un om deschis (cel putin asa cred). Insa, orice societate are regulile ei, iar daca tu vrei sa faci parte din comuniune, trebuie sa te supui regulile si legile lor, sa fii unul de-al (ma refer la savarsirea de unele lucruri) etc etc. Acest forum e crestin, exista o anumita regula de politete, iar faptul ca ai ales un nume cu aluzie la noua ordine mondiala si la numarul fiarei (asa mi se pare mie la prima vedere, deci nu pot fi blamat daca nu am dreptate), cu scopul de a soca, irita, a te desparti de ceilalti, sau in fine, orice alt scop, chiar si de a te fi denumit neintentionat, fara un scop precis, asta mi se pare o usoara ofensa adusa utilizatorilor. Daca ti-ai fi pus numele acesta pe alt gen de forum, sau intr-un joc online, sau mi te-ai recomanda pe strada, nu as avea nimic impotriva. Gata cu prostiile. Uita tot ce ti-am zis pana acum, pentru ca nu as vrea sa te simti prost, intolerat sau marginalizat, asa ca iti urez BUN VENIT! Numele a fost decizia ta, ti-o respect, la fel cu sinceritatea si toleranta politicoasa de care ai dat dovada in primul post.

In primul rand, nu eu o sa iti raspund la probleme ce le-ai pus. Ai venit cam brutal pe forum cu aceste probleme, in fata unor useri care, in esenta, sunt aici pentru a-si exprima parerea, polemiza, schimba informatii. Iti spus de la inceput sa nu fi deziluzionat ca nu vei primi un raspuns concret si exhaustiv. Eu, cu micul meu ajutor, te voi indruma catre o carte pe care sper ca o vei gasi pe DC, daca nu reusesc sa o atasez aici. Se numeste Bacchiocchi Samuele - Violenta in Coran si in Biblie.

Ideea generala ce se desprinde din carte este urmatoarea: au fost violente, razboaie, etc dar acestea au fost ca pedeapsa divina a acelor popoare. Daca citesti bine Biblia, o sa observi cum se spune subtil despre pacatele acelor popoare, si ca aceasta este cauza pedepsirii lor. Dumnezeu e Bunul Absolut; dar in acelasi timp, e si drept si corect.

Ok. In rest, numai bine!

Vroiai sa zici "sa fii unul de-al LOR".Ma rog,incearca sa fii mai coerent.

http://starwars.wikia.com/wiki/Order_66

Sa fiu sincer,mie imi place numele asta de cand am auzit de el.Daca vrei sa-ti zic, atunci iti zic:
Acum ceva timp am jucat un joc online cu nave spatiale(Freelancer) pe un server german.
Si acolo am intalnit un clan:OIA.Aveau ca battleship(battleshipul este o nava capitala ce o poate achizitiona orice clan oficial si care se respecta.Nava asta are putere de foc extrema,la fel si armura.Doar ca manevrabilitatea e sever limitata,la fel si viteza.) [O.I.A]~Order66~
La inceput nu stiam ce inseamna order66,dar mi-a placut numele asta.Incet incet,am intrat in clanul inamic,Western Alliance(era un clan bun,OIA era unul outlaw).Am pus mana pe BS-ul de la WA,dar degeaba.OIA ne faceau praf.Asa ca am intrat in OIA ,dar nu am pus mana pe BS.
Am avut victorii bineinteles,dar au fost datorate superioritatii noastre numerice.Necazurile pe care le-a facut Order66 mi-au ramas intiparite in minte.De atunci,pentru mine Order66 inseamna putere si supunere fata de cel mai puternic.
Acum nu mai joc freelancer,ci ogame.Strategie spatiala,cu planete,colonii,flote,aparari....
La planeta mea principala am o luna care se numeste Order66.Am numit-o asa din 2 motive:
1.Alianta in care eram eu era in razboi cu JediOrde(o alianta de tip navy,cu tone de membrii,alianta mea era cu membrii mai putini,dar mai experientati) si am numit-o asa ca sa bag spaima in JediOrde.
2.Ca sa bag spaima in inamicii mei din imprejurimi.Pot spune ca zona din jurul meu e controlata de mine,pentru ca am cea mai puternica flota care activeaza in zona respectiva.Bineinteles ca mai sunt si alte flote mult mai puternice in zona,dar care nu au ca scop dominatia acelei zone.Asta e scopul meu,sa domin zona respectiva.

Pentru mine,Order66 inseamna putere ,organizare cu cap si "military power"(putere militara).
Numele asta nu are deloc legatura cu 666 si noua ordine mondiala.Daca se numea Order666,atunci nu imi mai placea.Nu pentru ca era 666 acolo,ci doar pentru ca nu imi place cum arata si cum suna.
Am mai zis si o sa repet:imi place numarul 666,dar asta nu inseamna ca sunt satanist.Pot sa te asigur ca nu fac sacrificii sau io stiu ce fac satanistii inraiti.

"Am nimicit neamuri, le-am dărâmat turnurile, le-am pustiit uliţele şi nu mai trece nimeni pe ele! Cetăţile lor sunt pustiite, nu mai au nici un om în ele, şi nimeni nu mai locuieşte în ele!
8 "De aceea aşteptaţi numai, zice Domnul, până în ziua când Mă voi scula la pradă: căci am hotărât să strâng neamurile, să adun împărăţiile, ca să-Mi vărs urgia peste ele, toată aprinderea mâniei Mele; căci toată ţara va fi mistuită de focul geloziei Mele."
Nu se vede ca Dumnezeu Insusi zice ca El a nimicit oameni?Ce nu s-a inteles?

Mie mi se pare aiurea ca un Dumnezeu atotputernic,atotstiutor si atotiubitor pedepseste popoarele care s-au indepartat de El.Pur si simplu gasea El alta alternativa.Nu uita,pentru un zeu cu calitatile de mai sus,exista mereu alternative.
Exemplu de nedreptate:
"Ai văzut cum s-a smerit Ahab înaintea Mea? Pentru că s-a smerit înaintea Mea, nu voi aduce nenorocirea în timpul vieţii lui; ci în timpul vieţii fiului său voi aduce nenorocirea casei lui!"

Ti se pare ca fiul lui a gresit cu ceva ca sa merite sa i se aduca nenorociri?

Doamne ajuta
 

Dragul meu prieten, te rog sa fi cu luare aminte la cuvintele neisemnate, care cu ingaduinta ta, doresc a ti le spune. Doua sunt cele care trebuie sa le cunoastem, noi cei care suntem atat de neinsemnati, si anume: 1.sa ne intrebam mereu " ceea ce facem, unde duce?", 2. nimic nu doreste Dumnezeu mai mult, ca mantuirea pacatosului.
Intai trebuie sa fiu oarecum aspru in cuvinte, poate vei fi si tu de acord cu mine, aceasta e senzatia mea ca aici pe forum cam nimeni nu doreste lamurire la nimic, caci multi inainte de a posta o intrebare, ei stiu ca intr-un fel sau altul nu vor accepta nici un raspuns. Deoarece cel insetat e bine sa caute apa la izvor, si nu in alta parte. Un copilas mic, care nu stie inca a se hrani, nimeni nu-l va putea ajuta mai bine, decat scumpa sa mama. Si-l va hrani cu lapte, si nu cu alte mancaruri..Asa si noi cei atat de insetati, nu tre sa cautam pe meleaguri straine a ne potoli setea, caci avem si noi o mama tare draga Biserica Ortodoxa. Nu sunt intrebari, la cate raspunsuri poate sa ofere ea..si in biserica avem pe Sfintii nostri Parinti, pe Maicuta Sfanta, noi nu credem, dar Ei mijlocesc mereu pentru noi, si ne indruma intr-un fel sau altul. Mai mult de atat, de vom sti sa ne caim, ne vom purifica, iar mai apoi ne vom uni cu Hristos prin taina Impartasaniei. Si El Hristos, ne va deschide ochii sa vedem si urechile sa auzim.
Acum dragul meu, nu pot sa te las asa, fara sa aduc putina lamurire la intrebarea ta.
Dumnezeu nu are de pierdut niciodata pe nimeni, Mana Lui este mereu intinsa spre noi, problema e la noi dragul meu. Noi suntem cu totii aici pe pamant, si aici pe pamant, aici in lume e pacatul..si de nu vom sti sa ne prindem de Mana cea Sfanta ce e mereu intinsa spre noi..atunci noi suntem aceea care pornim razboiul, atat impotriva aproapelui cat si impotriva Lui Dumnezeu. Dupa cum spuneam Dumnezeu nu are de pierdut pe nimeni, si de sti ca esti curat,virtuos, smerit nu trebuie a-ti fie teama..ca si de-ti vei pierde trupul, de suflet nu se poate atinge nimeni. Dar vai celor ce au lipsa de aceste daruri, vai acolo nu este smerenie, caci Mana a fost mereu intinsa, dar eu ticalosul am nesocotit-o si mai mult de atat acum intru la judecata cu Dumnezeu..si Il intreb de ce ce Doamne atata rau, de unde atata manie..?
Omul in suferinta are nevoie de doctor..dar suntem prea mandri a spune ca suntem in suferinta..si atunci cautam doctorul ..unii la teatru ..altii la muzeu..altii pe forum..
La muzeu e posibil sa gasesti o bucata de pansament, dar pe forum iti poate alina cineva durerea.?
Dumnezeu in mijlocul nostru

buna si bine ai venit pe forum.
doresc sa subliniez faptul ca nu ai cunostiinte in biblie este motivul esential ce te face sa fii mereu in dubiu si din acelasi motiv (pentru ca tu deja gindesti bias, ai mult mult inclinare sa nu crezi) sustragi doar linii care iti confirma necredinta. este dificil, sa nu crezi ca multi si dintre cei crestini nu au avut dubii la momente in viata lor.( un exemplu bun ni-l da si vechiul testament in care Solomon dupa cite binecuvintari a avut cu ingaduinta lui Dumnezeu pina la urma a pierdut dragostea ce o avea pentru Dumnezeu datorita nevestelor ce le avea din alte culturi si s-a lasat atras de culturile lor care nu erau crescute in credinta).
un alt exemplu este poporul Lui Sfant, israel, cite minuni le-a aratat si tot au cazut in indoiala . este greu sa crezi dar dava vrei in inima ta sa poti sa crezi, un studiu biblic cu oameni in capacitate sa-ti spuna lucruri adevarate si sa te ajute sa intelegi este recomandat. pentru inceput iti propun sa cauti sa mergi la un eveniment organizat de miscarea 'rugul aprins". este un inceput bun. si roaga-te la Dumnezeu sa-ti raspunda la intrebari, daca vrei si esti pregatit sa gasesti adevarul.

miscarea "rugul aprins"se ocupa de educatia ortodoxica . aici este link-ul unde poti afla mai multe.
http://www.rugulaprins.ro/
iti doresc sa ai multa binecuvintare si sa fii indreptat sprea calea cea buna. ca in inima ta simti ca ai nevoie dar nu stii unde sa te indrepti. cind vei invata mai mult vei intelege de ce simti ce simti acum

Daca Dumnezeu nu i-ar fi creat si dat sanatate,cum ar mai fi facut ei acestea?Omul creaza din ceva ce deja exista,nu din nimic.