Just.
Per a contrario, cei care cred ca enunturile biblice sunt neadevarate au ales sa creada astfel.


Revenind la maimutele noastre, cei care cred in evolutionism cred astfel fiindca asa au ales sa creada.


Asta nu inseamna ca nu exista, si intr-o parte, si in alta, anomalii:

-sunt unii (multi!) care isi spun "credinciosi", dar sunt convinsi ca Dumnezeu a spus si a facut altceva decat scrie in Biblie ca a spus si ca a facut. Cum se poate sa afirmi "Biblia este cuvantul lui Dumnezeu" si, in acelasi timp "Biblia greseste" ? Anomalie totala.


-sunt unii (poate inca si mai multi) care sustin ca evolutionismul este ceva stiintific. Cand anume, cine si in ce fel ? Imposibil de precizat: alta anomalie.


Cel mai curios este ca numerosi sunt oamenii care traiesc printre noi si apartin ambelor grupuri de anomalii: proclama ca ei cred in cuvantul lui Dumnezeu, care mai si greseste pe ici, pe colo si anume in chestiile esentiale, si, in acelasi, timp, sunt convinsi ca evolutionismul e chestie dovedita stiintific.


Traim in epoca libertatii de constiinta: fiecare e liber sa creada in ce alege sa creada. Eu sunt liber sa cred ca nu aceasta este libertatea in sens crestin. Asa am ales sa cred...

Exista aceasta disonanta cognitiva provocata de cele 2 realitati ,a crestinismului si a evolutionismului(pseudostiinta sub masca stiintei).Cel simplu care nu poate intelege si/sau combate argumentele evolutioniste are de facut o alegere ,ii ramane credincios lui Dumnezeu sau il paraseste.In ambele alegeri trebuie sa creada in cineva , pe de o parte in Cineva(Dumnezeu) si pe cealalta parte in cineva(un om ,fie el si de stiinta).Trebuie sa crezi in ceva,asa e omul construit sa aiba un punct de plecare,o radacina ,un punct de sprijin pe care se construiesc toate gandurile din viata sa.Fiecare tip de credinta vine la pachet cu 2 perspective total opuse.Crezi in Dumnezeu neconditionat, te smeresti,te umilesti rabzi chiar eventuala usturime a dispretului celor care "inteleg" evolutia sau ii crezi pe evolutionisti si posibil sa te transformi tu in cel care priveste de sus pe fanaticii si analfabetii credinciosi. Exista si hibrizi care vor sa impace cele 2 viziuni total opuse, sa ramana prieteni cu Dumnezeu dar sa arate si ca nu sunt analfabeti ci ca sunt deschisi la minte si "inteleg" evolutionismul si ca au vazut si ei lumina cunostintei si stiintei moderne ...Multi vad avansul tehnologic si stiintific si cand li se spune ca evolutionismul e stiinta nu reusesc sa vada pacaleala.

asta am spus si eu, credinta este o alegere. practic pentru un credincios nu conteaza deloc cum evolueaza stiinta, dovada fiind existenta istorica a multor preoti printre oamenii de stiinta. d-aia am si intrebat ce parere aveti despre trecerea de la "din cele ce au fost" la "nimic".

cand ma minunez de faptul ca atat de multi oameni prefera inca sa creada ca vointa poate crea materie stiu si ca nimic din ce as putea spune nu-i va face sa-si schimbe parerea.

asa va amagiti voi, de fapt un singur neanderthalian si o singura urma a acestuia din adn-ul omului modern combate tot ce s-a crezut de la akhenaton incoace, daca ala o fi fost primul.

:21: Biblia face chiar predictii despre "evolutionisti" si turma care le urmeaza.
"Şi omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte şi s-a asemănat lor.Această cale le este sminteală lor şi celor ce vor găsi de bune spusele lor."

https://www.shorthistory.org/images/..._evolution.jpg

De obicei singurele dovezi ale evolutiei sunt desenele de genul asta ca altceva mai bun nu au ...:24:

Apropo ,stiai ca exista niste gene numite ...hmmm, HAR (human accelerated regions) care sunt foarte stabile de-a lungul si latul regnului animal si la om se gasesc intr-o configuratie foarte diferita . Adica de la gaina la cimpanzeu regiunile respective au doar 2 mutatii. Ghicesti cate mutatii sunt intre cimpanzeu si om? Deci daca de la pui la cimpanzeu sunt 2 ,de la cimpanzeu la om sunt...vreo 18...

https://4.bp.blogspot.com/_PGvSoaafX...man-genome.JPG


Apoi daca intri aici si vezi ce implicatii au mutatiile chiar si una singura .Apesi la intamplare pe o boala genetica (am inteles ca la ora actuala sunt inregistrate vreo 16.000 de boli genetice cunoscute) si cauti mutatia responsabila.Vei observa ca uneori e indeajuns o singura mutatie sa declanseze o boala.Mutatiile care le le vezi enumerate la bolile genetice sunt mutatiile pe care se bazeaza darwinismul (mutatii aleatoare) dar ele ,dupa cum se vede foarte bine,nu sunt cauza evolutiei ci a involutiei si mortii.

Exista si mutatii pozitive in genom dar alea nu sunt aleatoare ci sunt comandate(presetate) de centrul de comanda al celulei. Toate cazurile de speciatie sunt un astfel de exemplu si nu dovedesc evolutia darwinista ci adaptarea la mediu in cadrul aceleiasi specii ,prin speciatie nu se ajunge la alte tipuri de animale soparla ramane soparla nu devine soarece .Un exemplu e cu familia cainelui ,toti cainii au stramos lupul si rasele de caini nu sunt lupi evoluati ci lupi involuati pentru ca dintr-un lup poti obtine un ciuaua dar din ciuaua nu poti obtine un lup.Chiuaua e un fel de lup handicapat...

nu conteaza, asa vei proceda in toate situatiile, in absolut orice domeniu, niciodata nu vei accepta ceva care sa combata treaba aia, divinitatea, una singura, care face tot ceea ce stim ca exista doar pentru ca asa vrea muschiu' ei. plus ceea ce nu se vede...

nasol e ca exista oasele si ca bagate in aparate vorbesc... dar asta stim fiecare dintre noi, alegerea voastra este credinta, punct.

totusi, de ce "din nimic" si nu "din cele ce-au fost"?

:39: Am "uitat" intentionat sa pun concluzia la comentariul anterior ca sa vad ce raspunzi . Concluzia pe care nu am pus-o atunci era: analizele genetice nu pot determina evolutia sau creatia.Asemanarea genetica poate fi in egala masura rezultatul creatiei individuale de catre un singur Creator sau rezultatul evolutiei dintr-un singur stramos.Asta duce la ideea de libera alegere , iar ideea de libera alegere duce in final la ....adevarul este doar unul singur,dar tu poti alege sa crezi ca am evoluat tocmai pentru ca Dumnezeu nu a vrut sa-ti forteze mana sa accepti ceea ce nu vrei cu adevarat in sufletul tau. Nu e minunat?

Despre ce oase vorbesti ?Vrem sa aflam noutatile...

tot in directia asta duci discutia, ai nevoie de intarire in credinta? doresti argumente stiintifice ca totul a fost si este magie? nu ai sa obtii niciodata asa ceva, dar ai suficiente miracole in care sa crezi si pe care sa te bazezi. nu ai nevoie nici de aritmetica macar, creatia nu se poate baza pe 1+1 niciodata, pentru ca nu poate da 2... nu ai nevoie de absolut nimic. de aceea poti combate chiar si aritmetica, daca cineva ar porni de la aritmetica ca sa atace creatia. poti combate orice.

Neserioși Părinții ăștia. :))

Înțeleg așa cum scrie în Facere. Altfel nu pot!
Pentru mine teoria evoluțeie este o mare minciună, o teorie și nu știință, o mare înșelare.

Așa, așa, potrivește-le ca nuca-n perete, nu că ar fi prima dată. Tu fiind ăla credinciosul? :))

Asta vrea să sune a teoria lui Demetrius, în realitate nimic diferit de teoria evoluției.
Omul a fost creat de Dumnezeu, da sau nu?

A cam apus epoca asta. Se conturează, tot mai evident, o epocă a totalitarismului globalist-progresist.

Intre timp s-a descoperit ca nici macar asta nu e adevarat, ca lupii sunt stramosii cainelui: https://www.descopera.ro/dnews/11922...-trag-din-lupi
Iar legat de mutatii, e mult mai sinplu. Exista trei tipuri de mutatii: genice, cromozomiale si genomice. Mutatiile genice sunt simple, pot fi si pozitive. Mutatiile cromozomiale provoaca boli la animale, nu pot fi pozitive. Abia mutatiile genomice ar putea modifica o specie. Dar acestea sunt letale la animale, exista doar hibrizi la unele specii foarte apropiate, de exemplu catarul, de obicei sunt sterili indivizii rezultati. Hibrizi pot fi obtinuti doar la plante. Probabil Darwin si evolutionistii stiau ca doar rasele pot fi incrucisate, nu pot fi incrucisate specii.

Chiar Darwin a spus ca dovezile fosiliere vor arata daca teoria e valida sau nu. Nu doar ca fosilele nu au dovedit nimic in favoarea evolutionismului, dar chiar si cele cateva presupuse dovezi din timpul lui Darwin au fost eliminate intre timp. Exemplul cel mai des folosit de evolutionisti, Archaeopteryx: s-au descoperit in ultimii ani (in China, daca imi amintesc bine) specii de dinozauri care aveau si un fel de aripi, fara sa zboare, dar planau. Astfel, Archaeopteryx nu este o veriga intermediara intre reptile si pasari, ci chiar un dinozaur 100%, din acea specie de dinozauri. Se doreste scoaterea lui din randul verigilor intermediare si incadrarea lui in cadrul acelei specii de dinozauri.

O dovada ca nu exista dovezi ale fosilelor intermediare o dau chiar evolutionistii, o parte din ei adoptand teoria echilibrului punctat, care spune ca transformarea s-a produs rapid, de aceea nu putem gasi fosile intermediare. Adica stiinta contrazice teoria evolutionista, dar au gasit o teorie fictiva prin care se explica de ce nu se vede nimic. Pentru credulii nestiutori, care oricum nu cerceteaza dovezile.
In concluzie, nu exista nicio dovada in favoarea evolutionismului, nici ca s-ar putea produce acum, nici ca s-ar fi produs vreo evolutie de acest gen in trecut. Dimpotriva, tocmai stiinta este cea care se opune teoriei evolutioniste, evolutionistii sunt impotriva stiintei.

:))

cam cati sunteti? v-ati numarat vreodata?

-ati fi cam toti musulmanii, fundamentalisti sau nu toti sunt ca si voi. 1.5 miliarde
-catolicii, probabil ca 30% dintre ei sunt ca si voi, 400 de milioane
-cam 80% dintre ortodocsi, 180 de milioane
-95% dintre neoprotestanti si vreo 20% dintre protestanti, 300 de milioane
-100% iehovistii, nu stiu cati sunt, sa zic 20 de milioane
-probabil 15% dintre evrei, 2 milioane
-budistii, hinduistii au alta filozofie de viata.

cam astia sunteti in secolul 21 cei care credeti ca viata exista pentru ca asa a vrut o entitate, a facut un semn si totul s-a infaptuit. in sase zile a 24 de ore. multi, foarte multi.

Lasa ,nu-l speria pe Ali-Baba tocmai acum cand voia sa aduca dovada incontestabila a evolutiei...

Interesant studiul (desi, din punctul meu de vedere, el descopera apa calda). Pe de alta parte, ma amuza concluzia:
"Aceste rezultate arată că, spre deosebire de ceea ce se credea până acum, ambele specii, câinii şi lupii actuali, par să descindă dintr-un strămoş comun mai vechi."

Cu alte cuvinte, musai trebe cautata o explicatie evolutionista la aceste rezultate care contrazic evolutionismul. Dar ideea ca cainii, ca sa zic asa, sunt caini, iar lupii sunt lupi si asa au fost de la inceput le-a trecut prin cap ?

Cred ca noi ne pierdem in termeni,apropo de caini si lupi ,cred ca toate canidele (wolf-like canids )existente in lume se trag dintr-o singura pereche existenta pe Arca lui Noe .Adica din acea pereche se trag :lupul gri,lupul rosu,auriu,lupul rasaritean,etiopian,cainele,coyotul, sacalul cainele salbatic african,dingo ,etc...toate au acelelasi numar de cromozomi si se pot imperechea ...si asa cu toate celelalte familii de vietuitoare ...sutele de rase de caini arata ce diversitate poate adopta ADN-ul in cadrul specii,dar desigur toate rasele raman in limita speciei lor ,nu devin crocodili.

pardon, pe ali baba nu-l intereseaza deloc sa demonstreze vreo evolutie, stiinta o va demonstra candva, ali baba vrea doar sa ilustreze nu o stagnare ci o involutie, pentru ca fanatismele de astazi sunt mult mai greu de insanatosit decat cele vechi. pe atunci aveati la indemana coercitia, astazi doar propaganda. sunteti mult mai periculosi.

voi ar trebui sa cititi niste teologi evrei, sa vedeti ce spun aia despre secta care se foloseste de tanah dandu-i alta interpretare.

pe de alta parte nu va simtiti aiurea sa fiti aidoma musulmanilor si a iehovistilor? :))

Tu crezi in ceva ce se va demonstra candva? Asta se cheama credinta,nu stiinta.

este o certitudine, stiinta va reusi sa demonstreze si asta. numai cine nu vrea sa vada nu vede. prefera sa crezi in vrajitorii, mai ai timp. tu mai ai timp. copiii tai, copiii copiilor tai, nu vor mai avea bucuria ta. tu ar trebui sa fii seren, impacat cu tine insuti, dupa cum iti scrii unele mesaje, dar nu esti. deloc.

Va rog frumos sa imi stergeti contul.

Vezi versetul zilei de duminica( https://www.crestinortodox.ro/forum/...746#post663746 )
, poate ti-l amintesti de la liturghie:

34. Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.(Mt25,34)

"Imparatia cea pregatita voua" este lumina zilei intai. De ala bun inceput, inainte de toate, Dumnezeu a randuit ca scop(sau ca ... "cenzura") mantuirea, astfel ca orice s-ar petrece in Univers sa se inscrie si sa se canalizeze spre aceasta randuiala; de aceea se iarta greselile pentru ca scopul sa se implineasca, n-are cum sa fie altfel.

N-am zis nicaieri(nimeni n-a zis) ca teoria evolutiei e stiinta.

P.S. Daca nu consideri ca versetul(Mt25,34) este o dovada a evolutiei, atunci uita-te in oglinda; tu esti de asemenea o dovada.

Versetul (In20,27) ti l-am afisat ca sa fii cooperant cu mantuirea, nu s-o respingi(fii credincios, nu necredincios), dar tu sa faci cum te simti impacat cu constiinta ta.
Daca te "ascunzi" in creatia de 168 de ore(7 zile X 24 ore = 168), atunci inseamna ca astepti de la Dumnezeu mntuirea ta, nu de la tine; Il responsabilizezi pe El, nu pe tine.

Omul a rezultat din creatia lui Dumnezeu conform planului Sau si toata creatia urmeaza acelasi traseu spre mantuire, dar Dumnezeu n-a creat omul prin metoda "hocus-pocus" intre orele 120-144.

adica hocus-pocus, dar cu o exceptie, omul? nu tine...

Este irelevanta credință și viziunea noastră în raport cu viața pe acest pământ. De ce spun asta, pentru că există un moment în viitor în care "ceea ce este perfect" - Mesia va desființa ceea ce este "în parte" - imperfect ~noi oamenii. De aceea apare judecata ca si finalitatea voinței noastre...ex: " ai eșuat pe o insulă cu un culturist de 2m, tu fiind un slăbănog amărât. La amândoi va e foame, însă pe insulă se află un singur bananier. Intrebare: cine va mânca banane? Cel care are mai multa forța, a lui se va face voia." Așa e si cu liberul arbitru, faci voia ta în limita posibilităților tale, a ființei tale decazute, nu te poti ridica peste...
Noi credem sau avem impresia ca stim în limita posibilităților noastre, la fel si scriptura,* multe sunt tăinuite, "multe am a mai va spune" ...timpul pe toate le rezolvă când El va desființa tot ceea ce noi considerăm că este viața și va împlini viața asa cum trebuia împlinită de la început.


Ei numai doar durează-n vânt
Deşerte idealuri -
Când valuri află un mormânt,
Răsar în urmă valuri;

Nu inteleg ce intrebi; reformuleaza, te rog.
N-am admis nicio exceptie.

se intelege ca in restul timpului s-a folosit de metoda aia.

Mântuitoare este învățătura Sfinților Părinți, nu teroria darwinistă sau ”revelația” lui Demetrius.

Omul a fost creat de Dumnezeu într-o clipă din ziua a 6-a și nicidecum nu a evoluat în mii/milioane de ani din alte forme de viață. Lcrarea ziditoare a lui Dumnezeu are loc într-o clipă și nu in 24 de ore. Pentru a înțelege mai bine taina zilelor Facerii trebuie să apelez tot la Sfinții Părinți.

„Deşi atât lumina, cât şi întunericul au fost zidite într-o clipită, totuşi, atât ziua, cât şi noaptea Zilei întâi au ţinut câte douăsprezece ceasuri fiecare.” (Sf. Efrem Sirul)

„Nu putea oare dreapta Lui cea atotputernică şi nesfârşita Lui înţelepciune să aducă la fiinţare pe toate şi într-o singură zi? Dar ce spun eu o singură zi? Putea să le aducă într-o clipită! Dar pentru că Dumnezeu n-a adus la fiinţare pentru trebuinţa Lui nimic din cele ce sunt – căci El n-are nevoie de nimic, fiind desăvârşit, ci a făcut totul din pricina iubirii Sale de oameni şi a bunătăţii Lui – pentru aceea le creează treptat, iar prin gura fericitului proroc ne învaţă lămurit despre cele ce s-au făcut, pentru ca, ştiindu-le bine, să nu cădem în greşalele celor ce judecă mânaţi de gânduri omeneşti.” (Sf. Ioan Gură de Aur)

„Cât despre stele şi marii luminători, nu a apărut întâi acesta şi apoi celălalt, ci toate întru aceeaşi zi şi la aceeaşi poruncă au fost chemate la fiinţare. Şi tot aşa a fost plăsmuirea dintâi a celor cu patru picioare, şi a păsărilor şi a peştilor şi a dobitoacelor şi a ierburilor… Nici o făptură n-a fost zidită înaintea alteia, ci toate lucrurile ce au luat început au prins viaţă la o singură poruncă.” (Sf. Athanasie cel Mare)

P.S. Nici pomeneală de evoluție, sunt multe citate în acest sens, am postat doar unul găsit la întâmplare.

:13: ????? Vorbesti serios? Uaaau. Incredibil! Nu mai am ce să zic. Tare!

Eu "credeam" ca mîntuitoare este învățătura Mântuitorului. Si cuvintele Lui sunt explicite si fara de tăgadă. Dar dacă ne e greu să renunțăm la noi, la statutul din lumea asta, la familie, prieteni și orice plăcere din veacul asta, atunci da să ne învețe Sfinții Părinți ca se pare deopotrivă, cuvintele lui nu sunt indeajuns.

Sfinții Părinți sunt purtători de Hristos. Sincer, nu mă interesează pălăvrăgelile neoprotestante.

Pălăvrăgeală? Ok. Tu poti sa omiti acest mesaj, nu e pentru tine. E pentru cine vrea să înțeleagă că singura învățătura care contează sunt CUVINTELE MÂNTUITORUL DIN CELE 4 EVANGHELII .ATÂT.

Vreau sa accentuez: există O (1) Credință,* O(1) Învățătura, Un(1) Botez, Un (1) Domn (Învățător). Chiar Pavel a spus că oricine va predica altceva să fie anatema. Cuvintele Mântuitorului din cele 4 evanghelii sunt învățătura mîntuitoare si evanghelia însăși.

*Biblia. Matei 7:24,26
[24]De aceea, oricine aude aceste cuvinte ale Mele şi la îndeplineşte asemăna-se-va bărbatului înţelept care a clădit casa lui pe stâncă.
[26]Iar oricine aude aceste cuvinte ale Mele şi nu le îndeplineşte, asemăna-se-va bărbatului nechibzuit care şi-a clădit casa pe nisip.

Cuvintele Lui din evanghelie ne vor judeca in ziua aceea.* Dacă le am împlinit sau nu ...

Omul a fost creat si a evoluat in peste 3 miliarde de ani.

Evolutia este gand dumnezeiesc fiindca prima creatie a Universului a fost stabilirea scopului creatiei(evolutia) prin Lumina zilei Intai.Da, Lumina asta a fost facuta intr-o clipa, caci pentru asa ceva nu e nevoie de doua.

Multumesc pentru citatele Sfintilor Parinti!

Asta rezultând, din...?
Revelaţie biblică sau revelaţie "ştiinţifică", aşa cum o fi aia?

omul a evoluat doar mental, daca inteligenta copiilor de astazi fiind mult mai ridicata decat in timpul generatiei mele,iar cea a generatiei mele mai ridicata decat a parintilor mei, poate fi numita evolutie. Chestia cu cele 3 miliarde de ani, este mai mult decat discutabila

Omul a ”evoluat” mental sau s-a dezvoltat mental?

Omul a fost creat într-o clipă în ziua a 6-a a Facerii, iar omul a rămas tot om ca specie în decursul celor 7500-8000 de ani de la facerea lumii.

În ce sens a ”evoluat”?

Evoluția nu poate fi gând dumnezeiesc din moment ce sfinții au respins acest gând drăcesc.

Păcat că le negi.

De la nefiinta la fiinta/

Mă îndoiesc sincer că este aşa!
Fiecare generaţie dintre cele amintite de tine au avut mijloace din ce în ce mai evoluate de se manifesta şi dezvolta creativ, de aceea impriesia de inteligenţă mai multă.

Nu e o evoluţie, e pur şi simplu o dezvoltare altfel.

in ultima suta de ani omenirea a avut o dezvoltare fara precedent in istorie. Omul este din ce in ce mai inteligent. Dar asta nu sustine evolutia omului. Eu unul nu cred in evolutie

...:))) Ceea ce spui este de fapt creație și nicidecum evoluție. După cum spuneam, pentru tine termenul ”evoluție” are un sens aparte și deci avem de a face cu teoria lui Demetrius și nicidecum a evoluției. E absurd să vii să-mi spui că lui Dumnezeu i-a luat 3 milioane de ani ca să-l creeze pe om.

Când o să citești ce ți-am trimis o să ai o surpriză.