Iubiti frati, de ce mergem noi credinciosii ortodocsi mergem la medic cand suntem bolnavi, daca Mantuitorul ne indeamna sa chemam preotii cand suntem in boala si nicidecum sa mergem la doctor.
Dar ce ne facem ca preotii (nu toti) merg la doctor si ne trimit si pe noi.
Mai tine cineva cont de aceasca porunca a Mantuitorului?

Vreau sa aflu si parerea voastra, iertati!

________
"Cel smerit nu cade niciodata. Unde ar putea sa cada acela care se afla mai jos decat toti?" (Sf. Macarie cel Mare)

Pai simplu, cand suntem bolnavi cautam repede un medicament potrivit. Acesta a devenit gestul firesc al omului in caz de boala. Nu facem o rugaciune. In concluzie, pentru putina noastra credinta, nu primim vindecare in Biserica.

eu cel putzin sunt pitidiot:
-atunci cand ma imbolnavesc de o boala ce ar trebui tratata de un medic atunci musai vreau sa ma vindece preotul prin ceva minuni
-atunci cand ma imbolnavesc de pacate shi ma apuca durerile, dau fuga la medic in loc sa ma duc la doctorul de suflete

dar aia duhovniceshti, ei shtiu sa-shi foloseasca boala spre pocaintza shi smerenie ca de la Cel de Sus ca sa dobandeasca folos mantuitor, sa rabde cat e de rabdat, sa se lase vindecat cu medicul medic cat trebuie vindecat de medic shi sa nu amane reintoarcerea la viatza sfanta cat trebuie intors de Dumnezeu prin medicii sufleteshti... ca doar shi pe medici tot Dumnezeu i-a dat, dar sunt unii care uita de Hristos ca sa se increada numai in pilule shi in diete trupeshti uitand sa se desparta de mandrie shi rautatea din ei... shi parerea cea prea buna despre ei, a buniei lor de ei inshishi, deseori amestecata cu pofta de placeri curveshti... caci bunia asta tot o nebunie este...???:(:(

Iisus ne indeamna sa chemam preotii cand suntem in boala (mai intai) pt simplu motiv ca tratarea se incepe de la suflet.

Asta era un lucru cunoscut si de preotii traci(medicii lui Zamolxe) din vremea lui Socrate. "Ca nu trebuie sa incercam a vindeca ochii fara sa vindecam capul, ori capul fara sa tinem seama de trup, tot astfel nici trupul nu poate fi insanatosit fara suflet". Stim asta de la Socrate prin ucenicul sau Platon. Socrate fiind initiat la Potidea de un astfel de preot trac, in oarece taine ce stapaneau "mestesugul de a te face nemuritor". Ce mestesug sa fie asta? decat mestesugul vietii vesnice -MANTUIREA.
Ca sa vedeti dece a prins repede cresinismul la noi, pt ca noi eram oarecum initiati in tainele de baza ale crestinismului actual.

Uite ce-l mai invatase preotul trac pe Socrate: " Ca nimeni nu poate fi lecuit pana nu-si INFATISEAZA SUFLETUL, fie el bogat, frumos, ori de neam ales". "Infatisarea sufletului" nefiind altceva decat actuala SPOVEDANIE. "Suflet frumos, bogat etc" adica suflet virtuos, curat ori pacatos. Indiferent de situatie, tratarea se incepea si atunci cu spovedania - infatisarea sufletului.

Si apoi continua zicand: "Sufletul se ingrijeste cu anumite descantece numite ROSTIRILE FRUMOASE". Ce ar putea fi acestea decat DEZLEGARILE de pacate ce le rosteste preotul dupa spovedanie. Ori MOLITVELE actuale, care tot rol videcator pt suflet au,

Si avem si-un exemplu aici: Charmides, unchiul viitorului filozof Platon avea o puternica durere de cap. Si aceasta se nimerise s-o aibe chiar cand reveni Socrate inapoi de la razboiul purtat in Potidea. Si Socrate, de acum initiat in tainele vndecarii, cunostea si plantele necesare, DAR ii spune acestuia ca il poate vindeca NUMAI daca isi infatiseaza sufletul. Altfel NU se putea! Charmides se rusineaza si refuza sa se spovedeasca,...din pacate! ca si in vremea actuala!

Multe taine divine le erau cnoscute preotilor traci-daci, sinonime cu cele crestine. Multe elemente crestine precum DESPATIMIREA - atunci numita "curatarea sufletului", RUGACIUNEA ASCETICA(vezi stalpnicii care isi invingeau firea)- atunci numita "meditatia neobosnuita" de care si Socrate are parte. O noapte de iarna, cand apa era inghetata a stat descult si nemiscat afara in frig, iar dimineata s-a inchinat soarelui, Adica la RASARIT,cum facem noi crestinii. (soarele fiind dimineata doar un reper de orientare) Tot de la acel preot descopera Socrate SMERENIA si importanta acesteia. Asa incat intors de la razboi, unde luptase si infruntase moartea ca un viteaz, fusese decorat, dar cedeaza aceasta decoratie cu nepasare lui Alkibiade!!!

In final ca sa ma intorc de unde am plecat. Dupa ce ai trecut mai intai pe la preot si te-ai pus in ordine cu sufletul poti merge apoi si la doctorul trupesc, daca mai e nevoie.

sa fii chibzuit e mare lucru. sa dam cezarului ce este al cezarului, adica sa mergem mai intai la doctor sa ne "cautam", nu sa asteptam minuni la tot pasul. preotul desavarseste munca medicilor.

Daca vom face minuni din viata noastra si Hristos va face minuni cu noi.

N-ai nimerit-o Mirela:)

Ordinea (Chibzuita) este sa-i dai lui Dumnezeu ce e al Lui,
si apoi Cezarului ...

Nimeni nu a zis sa stam sa asteptam minuni!
Ci doar faptul ca vindecarea se incepe de la suflet.
Adica, daca NU ai liniste sufleteasca (din cauza pacatelor etc) nici vindecarea nu merge, poti sa ai cei mai buni doctori.
Nu degeaba si doctorii insusi (cei buni) au grija sa se incredinteze de starea psihica a pacientului si eventual sa faca o punte de legatura bazata pe incredere /Credinta (daca acesdta e slaba sau nu exista) ca apoi vindecarea se fie mai lesnicioasa.
Dar cati medici cu o asa viziune crestina avem noi:( Poate de acum incolo sa dea Dumnezeu!

frate, despre ce ordine vorbesti?

pai intr-un caz de urgenta, nu te duci fuga la spital?

ai auzit de masuri de prim ajutor??

Ai dreptate, Dumnezeu zice sa mergem la preoti cand suntem bolnavi. Dar El mai spune si alceva: "doctorului da-i loc ca si pe el l-a facut Domnul si sa nu se departeze de la tine, ca si de el ai trebuinta." (Sirah, 38,3)
E clar ca medicii ne sunt daruiti de Bunul Dumnezeu.
Nu trebuie sa excludem binefacerile venite din partea doctorilor, ci sa le apreciem si sa-i multumim lui Dumnezeu, pentru ca ne poate vindeca si prin medici.
Astfel ca sfinti mari au apelat la serviciile doctorilor, cum ar fi Nectarie Taumaturgul sau marele Gheron Iosif.
In loc de expresia "Preotul sau doctorul", mai binevenita ar fi "Preotul SI doctorul"
:)

Parintele Cleopa spunea ca mai intai sa chemam preotul iar dupa aceea doctorul. Oricat de bolnav ar fi un om atata timp cat este constient si poate sa-si marturiseasca pacatele trebuie chemat preotul apoi doctorul...Pentru ca daca a reusit sa-si marturiseasca pacatele si-a mantuit sufletul si chiar daca moare dupa aceea, moare impacat cu Dumnezeu. Dar daca se duce intai la doctor si moare acolo pe masa de opertie sau la spital si-a pierdut si sufletul si trupul.

Spun parintii ca atunci cand cineva este grav bolnav nu i se poate refuza Sfanta Impartasanie asa se procedeaza si in cazul feneile insarcinate orice pacate ar avea.

Aoleu Mirelus, da ce manie ai bagat in cuvintele astea ca m-au traznit ca o palma:rolleyes:

Ca sa fiu mai clar, eu vorbeam despre vindecarea trupeasca ce se incepe de la suflet!!

Iar tu o tragi cu "primul ajutor in caz se urgenta" care e doar un prim ajutor, ce nu include automat si VINDECAREA ci doar salvarea temporala a vietii trupesti.

Dar chiar si aici la "primul ajutor"... spune si tu ce e mai vrednic de salvat TRUPUL SAU SUFLETUL?
Pt ca daca esti accidentat grav/pe moarte(fereasca Dumnezeu) mai de folos e preotul caruia sa te poti spovedi/impartasi pe ultima suta de metri, ca sa mai salvezi ce se mai poate salva din SUFLET care e VESNIC, decat sala de operatie si chirurgul care nu-ti garanteaza cum iesi din operatie.

Si apoi stai linistita ca mai toate spitalele in Romania au capele cu preoti si acestia daca e nevoie ajung la capataiul bolnavului inaintea doctorului!

Cred ca Hristos e mai bucuros daca eu chem preotul in caz de boala, decat pe medic. Avem prea putina credinta. Sa nu uitam, Hristos e Acelasi. El este Cel care l-a chemat pe Lazar din moarte la viata. Deci, ma poate ridica si pe mine din boala. Stiu, e mai usor sa dai un telefon, decat sa te curati de pacate.

In concluzie, sa nu se inteleaga ca am ceva cu medicii. Dimpotriva, sunt daruri ale Creatorului. Nefericirea mea vine din faptul ca multi nu mai vad in ei si Creatorul. Si sincer, cred ca e mai usor de intalnit daca I te adresezi direct, decat prin intermediari.

Chiar daca astazi, contextul istoric si social in care traim este mult diferit de cel in care traiau marii duhovnici de odinioara, experienta si modul lor de a gandi sunt actuale. Daca medicul psihiatru are, de multe ori, tendinta de a-l reduce pe om la trup si psihic, sa nu uitam ca pentru Parintii Bisericii omul intreg era: trup si suflet, sub dimensiunea trupeasca si duhovniceasca. Omul are partea spirituala ce apartine altei ordini. De aceasta parte sufleteasca, spirituala, medicul tine mai putin seama, daca nu este crestin, nici nu are in vedere acest aspect. Doctorul sufletului, adica duhovnicul, nu se poate sa nu tina seama si de aceasta parte, de omul integral.

Nu stiu faceti cum vreti cu filosofeala voastra, dar eu, daca Doamne fereste, am sa am un infarct, as vrea ca cei din jur sa cheme mai intai si mai intai salvarea. Asa mai am o sansa sa traiesc si sa ma pocaiesc, pe cand daca intai cheama pe parinte, 100% mor pana ajunge el, si nici timp de pocainta nu ramane.

Daca am o raceala banala si imi curge nasul, nici nu ma mai duc la doctor, iau doua aspirine si imi trece. Si nici nu mai deranjez pe parinte, ca pana ajunge el, deja nu imi mai curge nasul. :D

Deci totul depinde de context, si e bine de tinut in minte ca medicina a fost lasata de Dumnezeu sa existe, si ca are rolul ei. De aceea avem doctori de suflete si doctori de trupuri. Un doctor de suflete nu poate vindeca un picior rupt, iar un doctr de trupuri nu poate vindeca o patima de genul iubirii de arginti.

Bine zici, Noesis. Sa lasam barbatii sa filosofeze ca la asta se pricep ei mai bine.

Slava Domnului ca le-a dat femeia care sa aiba grija de ei... si nu pune carul in fata boilor!

Da bine spui Noesis,obiectiv cum te stim.....

Dar tu ai nevoie de parinte ca sa te pocaiesti sau sa te spovedesti ?:rolleyes:

Si daca doctorul vine si-ti spune, -nu te mai putem ajuta cu nimic! ce te faci? Chemi alta salvare?:rolleyes:

of-of cum mai judecati omul fara sa-l cunoasteti:)

He-he:rolleyes:! Mirela, daca recitesc textele de dinainte reiese doar ca barbatii sunt mai duhovnicesti si femeile mai trupesti (lipite de trup sa nu care cumva fereasca Dumnezeu sa moara:rolleyes:)
Tu ce parere ai???

Preotul, ma intareste pentru tot...dupa spovedit ma simt ca nou-nascut...:rolleyes:

Pai si aspirina asta tot prin mediile monahale a fost descoperita. Putina paine mucegaita face bine, dupa cum spuneau monahii.

Bolnavi trimişi la doctor de preot
Actualitate


Ministerul Sănătăţii şi Patriarhia Română au încheiat un protocol de colaborare pentru creşterea calităţii vieţii, în special în mediul rural. Protocolul a fost semnat la sfârşitul săptămânii trecute de patriarhul Bisericii Ortodoxe Române, Daniel, şi de ministrul Sănătăţii, Eugen Nicolăescu.

Astfel, Patriarhia îi va ajuta pe enoriaşi, prin programe şi practici proprii, să conştientizeze că trebuie să meargă la doctor de la primele semne ale unei posibile boli, să vaccineze copiii şi să-şi facă analizele potrivit programului naţional de evaluare a stării de sănătate a populaţiei. Reprezentanţii ASP speră ca prin această măsură adresabilitatea să crească, mai ales că Botoşaniul şi Vasluiul fac an de an schimbul pe ultimul loc între judeţele din ţară la prezenţa la medic. "Atâta timp cât în mediul rural preoţii au cea mai mare credibilitate, este şi normal ca aceştia să sprijine şi actul medical. Cuvântul preotului e cel mai important la sat. Vom vedea şi ce rezultate vor apărea", a precizat Gabriel Oprişanu, directorul executiv al ASP Botoşani.

Constantin Puiu, preot paroh în satul Teişoara apreciază că încheierea protocolului e benefică. “Sper ca şi enoriaşii să recepteze mesajul nostru. Mulţi botoşăneni din mediul rural îşi neglijează sănătatea. Unii sunt deficitari la capitolul educaţie igienico sanitară, alţii exagerează în privinţa consumului de medicamente”, mai spune preotul Constantin Puiu.

Protocolul mai prevede ca, din toamna acestui an, cele două instituţii să colaboreze pentru modificarea legislaţiei astfel încât ministerul să devină o sursă de finanţare pentru dezvoltarea reţelei sanitare proprii a Patriarhiei Române. Se intenţionează construirea de spitale, cabinete stomatologice şi centre de diagnostic şi tratament sociale, destinate oamenilor cu posibilităţi materiale reduse.

În reţeaua sanitară a Patriarhiei se află un spital în Iaşi şi 39 de centre medicale şi de asistenţă socială.

http://www.monitorulbt.ro/Actualitate/2008-07-29/Bolnavi+trimisi+la+doctor+de+preot

Dar ce ne facem iubiti frati ca mergem la preot si ii spunem ca suntem bolnavi si el ne trimite la medic spunandu-ne ca nu are ce sa ne faca.
Cat despre acel protocol vreau sa-mi exprim nemultumirea deoarece Biserica ( Trupul lui Hristos ) nu are nimic de semnat cu institutia draceasca numita GUVERN,PARLAMENT sau ADMINISTRATIE PREZIDENTIALA, indiferent de denumirea care o poarta (ministerul x,y,z). De ce nu se maresc numarul de ore de religie din scoala, pentru ca preotii sau profesorii de religie sa-i poata invata pe tinerii credinciosi acest "acord".
Sau daca tot e vorba de incheiat acorduri de ce nu cere si P.F Daniel ca pe cabinele medicale sa scrie : "mergeti mai intai la duhovnic"

Iertati!

____________________________
"Cel smerit nu cade niciodata. Unde ar putea sa cada acela ce este mai jos decat toti?" (Sf. Macarie cel Mare)

AIUREA! Daca e vorba doar de evaluarea starii de sanatate a populatiei??? eu zic sa se inceapa mai de graba, de la parlament, guvern etc, cu evaluarea starii lor de sanatate morala:rolleyes: si apoi sa masoare si starea de sanatate a populatiei. Doar e stiut faptul ca pestele se impute de la cap...:hmmm:

Alta anomalie! Trebuie cumva ca Botosaniul si Vasluiul sa se inghesuie mai abtir pe la medici ca sa ajunga pe locurile fruntase???

Sigur ca e nevoie de cabinete medicale, mai ales in mediul rural. Totul e sa nu se interzica Sf. Maslu, pentru ca avem de acum cabinete si cadre sanitare...

Iar pe parlamentari i-as trimite la un parinte imbunatatit pentru spovedanie, caci doctorul ce sa le faca?!?

Cand te doare capul, baga picioarele in zapada, sau daca nu e zapada in apa rece, si trece cat ai clipi din ochi.
V-ati gandit, cam ce efecte secundare au medicamentele? Un mare sportiv tanar si in putere a murit pentru ca a luat o banala pastila pentru dureri de cap. Evident nu a murit de la o pastila, ci de la mai multe.
Asa ca de preferat e sa ne curatam sufletul, mergand la spovedanie, la Sf. Maslu si impartasindu-ne; iar daca sufletul e curat si trupul va fi sanatos. Este mult mai simplu si mai ieftin, decat mersul la medic, care pe langa plata consultatiei mai necesita si spaga, costul medicamentelor si efectele secundare, cu care se ia totul de la capat, dar cu mai multe boli la activ. Oricum sistemul sanitar este supra solicitat si asa.
Nu sunt impotriva medicilor, dar sa nu facem excese. Mai ales cand exista si alte mijloace de vindecare: vezi medicina naturista.

parerea mea, vizavi de acest topic, mi-am spus-o clar inca din prima postare: "preotul desavarseste munca medicilor"

in ceea ce privesc femeile si barbatii, Dumnezeu stie! dar cred ca femeile sunt mai practice, iar barbatii mai visatori -- unii din ei/ele! :)

parintele PORFIRIE ,zicea ca se duce la medic pt ca a PRETINDE SA TE VINDECE DUMNEZEU NUMAIPRIN CUVINTUL LUI ,ASTA INSEAMNA MINDRIE.E BINE SA NE GINDIMLA AMBELE SI LA SUFLET SI LA TRUP ,mintuirea sufletului sa tindem spre ea ,iar vindecarea trupului sa nu o lasam.

Pe voi v-a durut vreodata maseaua, dar tare de tot de sa nu mai stii ce sa faci de durere? In acele momente nu stii cum sa cauti un dentist, nu sa stai la spovedanie sau la Sf Maslu, mai ales ca de abia poti sa mai si vorbesti. :D

Nu, noesis, nu stai la spovedanie, ci pui picioarele in apa cu ghiata. Iti trece aproape instantaneu.

Cunosc cazul unei doamne care a avut o "criza de rinichi" si nu a dat fuga la medici, ci si-a rugat fiica sa cheme preotul ca sa-i citeasca o rugaciune pt insanatosire. Preotul, auzind de suferinta si pericolul in care se afla aceasta, a intrebat daca a fost chemat mai intai medicul. Iar raspunsul negativ chiar l-a ingrijorat. Minunea e ca dupa ce i s-au citit femeii rugaciunile pentru insanatosire, durerea i-a trecut, s-a facut bine, spre mirarea preotului si spre intarirea credintei lui.
Asta-i un caz in care nu s-a solicitat mai intai ajutorul medicilor si nici n-a mai fost nevoie de ajutorul lor.

adica ce vrei sa spui, ca nu te-a primit preotul la slujba de Sf. Maslu?

sau vrei sa spui ca dupa spovedanie, preotul, vazand problemele cu care te confrunti, te-a sfatuit sa mergi la medic... in vreme ce tu asteptai o rezolvare miraculoasa :dozingoff:

nuuu, inseamna ca trebuie sa se duca la control si sa-si faca analizele macar o data data pe an. (gratis, mi se pare)

de ce? pentru ca omul care nu se ingrijeste de sanatate in mod curent prezinta un risc deosebit de a baga statul la "cheltuieli neprevazute".

exceptiile confirma regula.

Durerea de masea? Glumesti. :D Te pricopsesti si cu o raceala daca ai noroc si stai prea mult cu picioarele in apa. Nu spune ca dispare si caria, fara plomba si fara tratament. :D :D

Din descrierile legate de moartea martirilor nu se spune nicaieri ca tipau, urlau de durere. E bine sa retinem ca era cineva care suferea impreuna cu ei. Pana acum avem doua puncte de vedere: mai intai chem preotul, mai intai chem doctorul. Deci, astazi cea mai buna solutie este persoana preot-medic. Asa sunt sanse sa se ofere cel mai bun raspuns. Imi pare ca ne-am indepartat de adevar.

Nu, Noesis, nu dispare caria; pe aceea o rezolva stomatologul. Vorbeam de durerea de masea, pentru care nu e indicat a te duce la Sf. Maslu, asa cum sugerai tu...
Iar apa rece nu face nimanui rau; te caleste. Durerea dispare relativ repede si nu trebuie sa stai cu picioarele in apa pana racesti. Incearca si vezi.