Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Oare chiar există viață după moarte? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19651)

tigeratlantic9 25.07.2021 02:22:10

Oare chiar există viață după moarte?
 
Nu v-ați întrebat niciodată daca chiar exista ceva cu adevărat sau totul e o minciună?La ce concluzie ați ajuns și mai ales de ce?
Ce se întâmplă oare după moarte cu adevărat și
la ce sa ne așteptăm și de ce credeți că am ajuns că nici în secolul 21 sa nu știm exact din timpul vietii si sa ne dam cu presupusul fiecare?Ce credeți că se întâmplă voi personal dupa moarte?

Psalm 23 25.07.2021 15:14:52

După cum spunea Apostolul Pavel fără Înviere credință creștină nu are nici un sens. Exista viata după moarte și Biblia oferă o mărturie clara în acest sens. Dacă punem la îndoială acest aspect atunci punem la îndoială însăși Învierea Mantuitorului și practic distrugem orice speranța creștină.

dobrin7m 25.07.2021 21:54:55

Citat:

În prealabil postat de tigeratlantic9 (Post 668671)
Nu v-ați întrebat niciodată daca chiar exista ceva cu adevărat sau totul e o minciună?La ce concluzie ați ajuns și mai ales de ce?
Ce se întâmplă oare după moarte cu adevărat și
la ce sa ne așteptăm și de ce credeți că am ajuns că nici în secolul 21 sa nu știm exact din timpul vietii si sa ne dam cu presupusul fiecare?Ce credeți că se întâmplă voi personal dupa moarte?

Da . exista viata dupa moarte. de ce? pentru ca ce este spiritual nu moare , este vesnic. Iar spiritual este ratiunea. ratiunea nu este produsa de carne, de materie: de exemplu un cadavru parasit de duhul sau , de sufletul sau, e mort si e parasit si de ratiunea sa.

Ratiunea is are originea in Dumnezeu, de la El vine si la El se intoarce. Singura ratiunea nu se descompune, nu se strica, nu ptrezeste , deci e vesnica si apartine lumii de dincolo. De aceea nu aici e viata noastra, ci dincolo , acolo e viata noastra.

Odata, in Grecia, la scurt timp dupa ce am inceput sa cred in Dumnezeu, am vizitat un sat grecesc din nordul Greciei. Am ajuns pe la amiaza si am mers direct la Biserica. Acolo era un barbat mort, intins pe catafalc. In Grecia mortii sunt tinuti o singura zi in Biserica si apoi se inmormanteaza. Familia era in jurul lui. Langa el era o femeie tanara cu un copil mic in brate , plangand. Atunci am intrebat: Doamne cum vine asta sa ne nastem ca sa murim? De ce ne mai nastem daca murim? Pentru ce ne perpetuam noi oameni rationali daca in final tot murim? In acel moment Dumnezeu m-a umplut de intelesuri. M-am uitat la copilas care abia pasise in lumea aceasta si la batranul mort si am inteles ca a crede ca viata se termina la groapa e cea mai lipsita de sens si ilogica idee. Nu ne nastem sa murim ci sa traim vesnic, aceasta este menirea sufletului nostru, de a trai vesnic. Nici macar nu pot exprima in cuvinte tot intelesul vietii capatat atunci.

Am plans atunci de bucuria revelatiei traite. Iata deci , in fata mortii, sufletul se desprinde de trup, si paseste in lumea de dincolo, suflet deplin rational , cu constiinta, lasand pamantului trupul acesta care i-a fost gazda pe acest pamant. Viata aceasta este scurta, o pictura de apa un ocean. Cnd vei ajunge la batranete si vei privi la viata ta vei intelege cat de scurta a fost. E o clipita din vesnicia ce ne asteapta.
Bine ar fi sa nu mai fugim de ideea mortii cu atata groaza ci sa intelegem ca moartea face parte insasi viata noastra. Asa cum trecem din copilarie in adolescenta, din adolescenta la maturitate si din viata aceasta in lumea de dincolo pasim prin moarte. Moartea este procesul fizic de desprindere a sufletului de trup, eliberarea lui si pasirea in vesnicie. Cu bagajul de fapte bune si rele vom pasi dincolo. Si , pentru ca totul este guvernat cu dreptate si iubire, faptele noastre ne vor judeca si ne vor aseza pe locl cuvenit in Casa Tatalui ceresc!

dobrin7m 25.07.2021 21:58:20

Ratiunea nu moare niciodata!

Macar ca uneori aici e adormita, e intunecata, dar este!!!! Si va fi!!!

Moroco 26.07.2021 15:47:10

Va cam imbatati cu apa chioara.

Pai daca Domnul a zis : ”Lasati mortii sa-si ingroape pe mortii lor...” deci dupa cum se vede lumea e o lume a mortilor care mor chiar daca sunt morti si acestia ajung in iad, in sheol.

Voi atunci va entuziasmati ca sufletul sau ratiunea e nemuritoare?

In cel mai bun caz dupa viata asta vom avea suflet de mort si ratiune de mort care culmea moare mai rau. Dar ce e mai bine sa dispari de tot sau sa te chinui vesnic? Unii ar vrea sa dispara de tot decat sa sufere atat de cumplit iar altii decat sa dispara ar vrea mai bine sa sufere oricat de cumplit.

Tocmai de aia ne si cheama Dumnezeu prin Hristos-Cuvantul la pocainta, ascultare, credinta si inviere si apoi la urcus duhovnicesc-ingeresc caci mila vrea Dumnezeu si nu moarte si distrugere.

forever... 26.07.2021 16:04:26

Din Epistola I catre Corinteni
 
Citat:

În prealabil postat de Psalm 23 (Post 668685)
După cum spunea Apostolul Pavel fără Înviere credinta crestină nu are nici un sens. Exista viata după moarte si Biblia oferă o mărturie clara în acest sens. Dacă punem la îndoială acest aspect atunci punem la îndoială însăsi Învierea Mantuitorului si practic distrugem orice speranta crestină.

12. Iar dacă se propovăduiește că Hristos a înviat din morți, cum zic unii dintre voi că nu este înviere a morților?
13. Dacă nu este înviere a morților, nici Hristos n-a înviat.
14. Și dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este și credința voastră.

15. Ne aflăm încă și martori mincinoși ai lui Dumnezeu, pentru că am mărturisit împotriva lui Dumnezeu că a înviat pe Hristos, pe Care nu L-a înviat, dacă deci morții nu înviază.
16. Căci dacă morții nu înviază, nici Hristos n-a înviat.
17. Iar dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este credința voastră, sunteți încă în păcatele voastre;
18. Și atunci și cei ce au adormit în Hristos au pierit.
19. Iar dacă nădăjduim în Hristos numai în viața aceasta, suntem mai de plâns decât toți oamenii.
20. Dar acum Hristos a înviat din morți, fiind începătură (a învierii) celor adormiți.
21. Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om și învierea morților.
22. Căci, precum în Adam toți mor, așa și în Hristos toți vor învia.

forever... 26.07.2021 16:26:02

Despre veșnicie, cu părintele Stăniloae
 
https://www.facebook.com/OrtodocsiDe...89612435170128

Demetrius 26.07.2021 18:49:30

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 668690)
Ratiunea nu moare niciodata!

Macar ca uneori aici e adormita, e intunecata, dar este!!!! Si va fi!!!

Ma indoiesc serios fiindca ratiunea(abilitatea de a concluziona) este dobandita subiectiv in trup tinand cont de particularitatile socio-economice ale mediului in care respectivul individ traieste.
Daca un nou-nascut creste in jungla printre animale salbatice dobandeste ratiune de animal salbatic, daca traieste printre interlopi dobandeste ratiune corespunzatoare acelui mediu, si tot asa...

Nu rup legatura ratiunii de suflet insa o separ de el.
Este drept ca ratiunea ajuta la intelegerea duhovniceasca si la transformarea acesteia in iubirea ce ajunge sa fie depozitata in inima, dar odata cu moartea trupului ratiunea nu mai are de lucru, sufletul ramanand sa fie reprezentat doar prin iubirea deja acumulata, la fel ca la judecata particulara.

4. Ieși-va duhul lor și se vor întoarce în pământ. În ziua aceea vor pieri toate gândurile lor.(Psalmi145.4)

dobrin7m 27.07.2021 00:01:23

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 668705)
Ma indoiesc serios fiindca ratiunea(abilitatea de a concluziona) este dobandita subiectiv in trup tinand cont de particularitatile socio-economice ale mediului in care respectivul individ traieste.
Daca un nou-nascut creste in jungla printre animale salbatice dobandeste ratiune de animal salbatic, daca traieste printre interlopi dobandeste ratiune corespunzatoare acelui mediu, si tot asa...

Nu rup legatura ratiunii de suflet insa o separ de el.
Este drept ca ratiunea ajuta la intelegerea duhovniceasca si la transformarea acesteia in iubirea ce ajunge sa fie depozitata in inima, dar odata cu moartea trupului ratiunea nu mai are de lucru, sufletul ramanand sa fie reprezentat doar prin iubirea deja acumulata, la fel ca la judecata particulara.

4. Ieși-va duhul lor și se vor întoarce în pământ. În ziua aceea vor pieri toate gândurile lor.(Psalmi145.4)

Ratiunea este capacitatea sufletului de a judeca lucrurile. Si copilul si adultul au ratiune deplina doar ca a copilului nu este exersata, invatata. Capacitatea de invatare nu trebuie confundata cu ratiunea. Tocmai pentru ca copilul are ratiune deplina, el vine in lume si asimileaza multe, le invata repede si creste exersand si maturizand si ratiunea.

Spre exemplu intre adulti: sunt cei ce curatati de pacat care au ratiune clara si deci o capacitate de judecata corecta si cei cuprinsi de pacat care au ratiune intunecata si o judecata gresita. Si unii si altii au acceasi capacitate de a rationa. Dumnezeu nu a dat unuia o ratiune mai stirbita mai redusa mai aproape de animal si altuia mai buna.

Sufletul cand iese din trup pleaca cu aceeasi ratiune exersata, educata in timpul vietii. Cand paseste in lumea de dincolo e la fel de rational, judeca, si daca a fost un pacatos, tocmai dupa moarte va intelege deplin in ce stare s-a aflat. Odata iesit din trup, ratiunea deci sufletul devine liber , neingradit de trup, i se ridica valul de pe ochi si vede exact, deci rationeaza si judeca clar in ce stare se afla. De accea sfintii spun ca aici vedem ca prin ape, adica vedem totul printr-o oglinda murdara de pacate. Numai cei ce se sfintesc vad totul clar. Va spun precis ca sufletul cand se desprinde de trup e foarte rational, usor si vede foarte clar totul. Atunci nimic nu ii mai este ascuns de aceea nici nu mai este nevoie de imaginatie.

dobrin7m 27.07.2021 00:22:06

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 668701)
Va cam imbatati cu apa chioara.

Pai daca Domnul a zis : ”Lasati mortii sa-si ingroape pe mortii lor...” deci dupa cum se vede lumea e o lume a mortilor care mor chiar daca sunt morti si acestia ajung in iad, in sheol.

Voi atunci va entuziasmati ca sufletul sau ratiunea e nemuritoare?

In cel mai bun caz dupa viata asta vom avea suflet de mort si ratiune de mort care culmea moare mai rau. Dar ce e mai bine sa dispari de tot sau sa te chinui vesnic? Unii ar vrea sa dispara de tot decat sa sufere atat de cumplit iar altii decat sa dispara ar vrea mai bine sa sufere oricat de cumplit.

Tocmai de aia ne si cheama Dumnezeu prin Hristos-Cuvantul la pocainta, ascultare, credinta si inviere si apoi la urcus duhovnicesc-ingeresc caci mila vrea Dumnezeu si nu moarte si distrugere.

Moroco, toti sfintii sunt vii in Imparatia Tatalui, spre exemplu. Toti sfintii cand au murit, au pasit in lumea cea de dincolo si trupurile lor au fost puse in mormant. Sufletele lor au ajuns in Imparatia Cerurilor si acolo canta slava lui Dumnezeu si se roaga pentru noi toti. Iata deci ca sunt vesnic vii si rationali, canta slava Domnului, ne vad pe noi, ne aud rugandu-ne si se roaga pentru noi Tatalui Ceresc.

Demetrius aceasta este dovada clara ca sufletul dupa moarte ramane rational , judeca , plange pentru noi , si se roaga Tatalui pentru noi toti.

Cei pacatosi, la fel sunt rationali, ajung in iad, judeca si vad starea in care se afla, si plang pentru locul unde au ajuns. Simt bucuria unei rugaciuni facute de noi aici pentru ei.

Moroco, sufletul e nemuritor. chiar daca duhovniceste e ca si mort la cate unii.
Si pacatosii si dreptii, dupa moarte realizeaza precis in ce stare se afla, si stiu exact ce loc li se Cuvine in casa Tatalui.

Demetrius, psalmistul vorbeste de Omul din Vechiul Testament. Inainte de Hristos omul Vechiului Testament mergea in seol, in casa mortilor, de aceea Hristos a coborat la iad cu moartea pe moarte calcand si a luat cu El in Ceruri pe toti dreptii.

Hristos a implinit legea, ne-a adus vestea cea buna inviind cu moartea pe moarte calcand.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:41:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.