Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   aversiunea fata de musulmani (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10416)

E.Madalina 16.08.2010 22:05:58

aversiunea fata de musulmani
 
V-ati intrebat vreodata de ce majoritatea crestinilor reactioneaza intr-un mod reluctant atunci cand afla sau vad ca musulmanii nu consuma carne de porc, pe cand nu par a fi deloc deranjati ca hinduistii nu se ating de carnea de vita, tot din considerente religioase? De ce am evoluat o astfel de aversiune?

IonelS 16.08.2010 22:19:16

Generalizezi! Este o impresie gresita. Majoritatea celor cu educatie din tanara generatie evita sa manance carne de porc..Stiu ca nu este tocmai sanatoasa. Deranjeaza in schimb reactia musulmanilor la ideea ca noi consumam si carne de porc. O fac cu un puritanism disimulat si deranjeaza ca se straduiesc sa-si dea valoare intr-un mod atat de fals."nu ceea ce va intra in gura este ..., ci ceea ce va iese din inimi"

La fel de tendentios este si titlul topicului. Reflecta preocuparea unei romance casatorita sau incurcata necanonic cu un musulman si care nu de prea mult timp a descoperit ca semenii ei mai crestinati nu-i impartasesec poftele ei lumesti.
"IUBITII PE TOTI, INSA NU CU CELE LUMESTI ALE LOR !"

Erethorn 16.08.2010 22:27:29

Domnule Ionel, va dati seama cat de mult ati reusit sa judecati deja ?

Rodica50 16.08.2010 22:34:22

Este total gresit- evidenta este buna intelegere care exista intre etniile din zona Dobrogei.

mirabela 16.08.2010 22:47:08

Majoritatea romanilor considera porcul ca fiind cea mai buna 'leguma'. Sau am mai auzit una buna, carnea de porc iti da putere sa lucrezi, sau etc, etc.

glykys 16.08.2010 22:50:16

Avem lucruri mai importante de facut decat sa ne uitam unul in farfuria altuia!
Nu cred ca aversiunea provine de aici. Mai cititi si cartile de istorie! Chiar azi a fost o sarbatoare...

IonelS 16.08.2010 23:06:51

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 278303)
Domnule Ionel, va dati seama cat de mult ati reusit sa judecati deja ?

Nu neg. Este posibil sa fi judecat..Cert este ca am incercat putina psihologie, data fiind agresivitatea evidenta a topicului, a provocarii....Sunt motivatii nedrepte aici !

Raoul 17.08.2010 00:30:04

Si ma rog,de ce ar trebui sa avem ragoste fata de musulmani? Bine,nu ma intelegeti gresit,nu zic sa-i judecam sau sa nu-i iubim,sa nu-i consideram si pe ei aproapele nostru,dar nu prea avem ce invata de la ei. Singuru lucru care ar trebui sa fie si la noi este respectul fata de religie. La ei cand e vorba de rugaciune lasa tot. Asta ar trebui sa facem si noi. In rest nu au nimic bun.

Rodica50 17.08.2010 08:39:26

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 278361)
Si ma rog,de ce ar trebui sa avem ragoste fata de musulmani? Bine,nu ma intelegeti gresit,nu zic sa-i judecam sau sa nu-i iubim,sa nu-i consideram si pe ei aproapele nostru,dar nu prea avem ce invata de la ei. Singuru lucru care ar trebui sa fie si la noi este respectul fata de religie. La ei cand e vorba de rugaciune lasa tot. Asta ar trebui sa facem si noi. In rest nu au nimic bun.

Nu vorbesc de musulmanii din alte tari, ci despre cei autohtoni- ca o caracteristica : nu-si duc parintii la azil-au grija de ei, ii cinstesc foarte mult, iar fetele lor au o crestere foarte frumoasa- am colege din randul lor si sunt minunate. Dar ne respectam religia si ne bucuram unii la sarbatorile celorlalti- asadar-comuniune in interculturalitate si multiculturalitate, fara a ne afecta in vreun fel credinta- e vorba de omenie.

Hector 17.08.2010 09:26:55

Citat:

În prealabil postat de E.Madalina (Post 278295)
V-ati intrebat vreodata de ce majoritatea crestinilor reactioneaza intr-un mod reluctant atunci cand afla sau vad ca musulmanii nu consuma carne de porc, pe cand nu par a fi deloc deranjati ca hinduistii nu se ating de carnea de vita, tot din considerente religioase? De ce am evoluat o astfel de aversiune?

Asta e prima data cand aud asa o .........

Nu din cauza asta exista o aversiune fata de musulmani. Si evreii nu mananca carne de porc, si hindusii nu mananca vaci, precum ai spus si tu, si nu avem nimic impotriva. Este o falsa problema, sau o falsa explicatie. Este absurd.
Uite cauza pentru care exista aversiune fata de musulmani, dar din partea tuturor religiilor, nu numai din partea crestinilor :
1. http://www.realitatea.net/imagini-di...sa_726755.html

2, http://www.youtube.com/watch?v=fkgHkxIfgBc

Musulmanii singuri si-au atras dispretul popoarelor asupra lor.

IonelS 17.08.2010 09:51:25

Citat:

În prealabil postat de Rodica50 (Post 278405)
Nu vorbesc de musulmanii din alte tari, ci despre cei autohtoni- ca o caracteristica : nu-si duc parintii la azil-au grija de ei, ii cinstesc foarte mult, iar fetele lor au o crestere foarte frumoasa- am colege din randul lor si sunt minunate. Dar ne respectam religia si ne bucuram unii la sarbatorile celorlalti- asadar-comuniune in interculturalitate si multiculturalitate, fara a ne afecta in vreun fel credinta- e vorba de omenie.

Dar ai sa gasesti comportamente frumoase si la alte religii, insa nu inteleg sa ma raportez la acestia altfel decat imi permit ca si crestin ortodox. Nu sunt obligat sa-i iubesc cu cele lumesti ale lor, ci fara cele lumesti ale lor...

Si m-am cam saturat..Subiectul este arzator pt romancele casatorite cu musulmani si care trec printr-o criza spirituala...Noi ortodocsi nu avem solutii pt dorintele lor ! Nu putem schimba ce ne-a lasat Hristos, nu putem deveni ecumenisti !

Rodica50 17.08.2010 10:02:27

E vorba doar de buna convietuire intre oamenii unei regiuni din tara noastra. Nu e vorba despre ecumenism.

E.Madalina 18.08.2010 01:10:07

http://www.youtube.com/watch?v=fkgHkxIfgBc

Serbian war crimes refers to war crimes committed by Serbian military and paramilitary forces during the Balkan Wars (1912-1913), World War II (1941-1945) and Yugoslav Wars (1991-1999). The crimes included massacres, ethnic cleansing, systematic rape, crimes against humanity and genocide.
The war crimes were usually carried out on ethnic and religious grounds and were primarily directed against civilians(Albanians, Croats, Bosniaks). The aim of war crimes in various wars were to create an ethnically pure Greater Serbia[2][3][4].

nu sustin ca au avut dreptate dand foc bisericii, dar au avut un motiv: au fost zilnic confruntati cu ura si rautatea asa zisilor crestini.

E.Madalina 18.08.2010 01:13:05

Nu sunt obligat sa-i iubesc cu cele lumesti ale lor, ci fara cele lumesti ale lor...

Solutie de compromis. Hm... nu pare a fi una "crestina"

E.Madalina 18.08.2010 01:14:25

va multumesc pentru postari

Hector 23.08.2010 10:59:55

De ce este aversiune? Iata de ce

http://www.realitatea.net/pakistanez...eo_734217.html

IonelS 23.08.2010 11:17:42

Citat:

În prealabil postat de E.Madalina (Post 278911)
Nu sunt obligat sa-i iubesc cu cele lumesti ale lor, ci fara cele lumesti ale lor...

Solutie de compromis. Hm... nu pare a fi una "crestina"

Nu-i solutie de compromis. Este solutia pe care un sfant a avut grija sa o lase crestinilor tocmai ca solutie la interferenta cu cei de alte culte, religii, cu cei care sunt pacatosi in fel si chip, tocmai ca sa ajungem sa nu-i uram.

"Te iubesc frate, dar nu-ti iubesc pacatul"

andreicozia 23.08.2010 19:43:47

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 280700)

"Te iubesc frate, dar nu-ti iubesc pacatul"

Asta este o lozinca mincinoasa. Nu poti iubi pe cineva fragmentat. Este una din aberatiile pseudo-ortodoxe care se vehiculeaza ca frunza-n vint fara sa fie trecuta prin prisma observatiei emotionale si introspectiei.

Afirmind acest lucru dai dovada de superficialitate in evolutia fiintei tale.

Este ca si cum ai afirma sotiei tale ca ii iubesti picioarele, sau pieptul dar fara cap...serios?..ia sa te vad ce mai iubesti daca detasez acele picioare de trup..oare tot asa vei simti?

zsuleica 12.11.2010 21:54:37

''te iubesc frate dar nu-ti iubesc pacatul'', eu o iau asa: iubesc omul ca fiinta data de Dumnezeu dar nu iubesc pacatul lui. un simplu exemplu: imi iubesc tatal dar nu iubesc pacatul lui (faptul ca bate, ucide, traieste in necredinta etc)... ii iubesc pe oameni dar nu iubesc pacatele lor si nu sunt de acord cu ele, incerc sa nu le fac si eu. ma iubesc si pe mine, dar nu imi iubesc pacatul, nu iubesc faptul ca se intampla sa cad in pacat etc etc

Rodica50 13.11.2010 07:51:44

Citat:

În prealabil postat de E.Madalina (Post 278295)
V-ati intrebat vreodata de ce majoritatea crestinilor reactioneaza intr-un mod reluctant atunci cand afla sau vad ca musulmanii nu consuma carne de porc, pe cand nu par a fi deloc deranjati ca hinduistii nu se ating de carnea de vita, tot din considerente religioase? De ce am evoluat o astfel de aversiune?


Dar nu este adevarat!

alex_geani 26.12.2010 17:22:14

Dar nici crestini nu trebuie sa manance carne de porc si in Biblie este specificat!
7. Porcul are copita despicată și despărțită în două, dar nu rumegă; acesta este necurat pentru voi. Leviticul 11
8. Din carnea acestora să nu mâncați și de stârvurile lor să nu vă atingeți, că acestea sunt necurate pentru voi. Leviticul 11
11. Iar acolo, lângă munte, era o turmă mare de porci, care păștea.
12. Și L-au rugat, zicând: Trimite-ne pe noi în porci, ca să intrăm în ei.
13. Și El le-a dat voie. Atunci, ieșind, duhurile necurate au intrat în porci și turma s-a aruncat de pe țărmul înalt, în mare. Și erau ca la două mii și s-au înecat în mare.
Voi ce concluzie trageti?ne este permis sa mancam porc sau nu?????eu cred ca nu odata ce este spus in biblie asa trebuie sa facem si noi...sau nu prea tinem cont de religie!

andreicozia 26.12.2010 17:50:15

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 316419)
Dar nici crestini nu trebuie sa manance carne de porc si in Biblie este specificat!
7. Porcul are copita despicată și despărțită în două, dar nu rumegă; acesta este necurat pentru voi. Leviticul 11
8. Din carnea acestora să nu mâncați și de stârvurile lor să nu vă atingeți, că acestea sunt necurate pentru voi. Leviticul 11
11. Iar acolo, lângă munte, era o turmă mare de porci, care păștea.
12. Și L-au rugat, zicând: Trimite-ne pe noi în porci, ca să intrăm în ei.
13. Și El le-a dat voie. Atunci, ieșind, duhurile necurate au intrat în porci și turma s-a aruncat de pe țărmul înalt, în mare. Și erau ca la două mii și s-au înecat în mare.
Voi ce concluzie trageti?ne este permis sa mancam porc sau nu?????eu cred ca nu odata ce este spus in biblie asa trebuie sa facem si noi...sau nu prea tinem cont de religie!

Multe nu apar nici in evanghelii si noi le facem.
Daca porcii pasteau inseamna ca ii mincau, inclusiv Hristos ca doar era in vizita la acei oameni si nu este crestineste sa refuzi ce ti se pune in fata, sa zicem ciorba de porc si friptura cu cartofi prajiti.

antoniap 26.12.2010 20:58:45

Cateva aspecte referitoare la aceasta problema au fost prezentate de parintele Paisie Aghioritul:

Pacatul a devenit moda

Tuty2010 27.12.2010 04:13:11

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 278361)
Si ma rog,de ce ar trebui sa avem ragoste fata de musulmani? Bine,nu ma intelegeti gresit,nu zic sa-i judecam sau sa nu-i iubim,sa nu-i consideram si pe ei aproapele nostru,dar nu prea avem ce invata de la ei. Singuru lucru care ar trebui sa fie si la noi este respectul fata de religie. La ei cand e vorba de rugaciune lasa tot. Asta ar trebui sa facem si noi. In rest nu au nimic bun.



Aceasta este exact genul de atitudine ( tot mai frecventa din pacate) care nu doar ca aduce un mare deserviciu religiei pe care o reprezinti, dar care ne arata ca de fapt va lipseste profunzimea si intelegerea poruncii lui Isus de a ne iubi nu doar aproapele, ci si dusmanul.

Aceasta superficilialitate in gandire, aceasta lipsa de profunzime e deja prea evidenta.

Chiar daca nu ar avea crestinii ce invata de la musulmani ( si aici sunt de acord ca dpdv dogmatic asa este), atitudinea crestina ar trebui sa fie alta. Degeaba suntem toba de carte, stim Biblia pe de rost, daca atunci cand e vorba sa punem in practica ce invatam picam....

camy_d 27.12.2010 13:29:53

Citat:

În prealabil postat de E.Madalina (Post 278295)
V-ati intrebat vreodata de ce majoritatea crestinilor reactioneaza intr-un mod reluctant atunci cand afla sau vad ca musulmanii nu consuma carne de porc, pe cand nu par a fi deloc deranjati ca hinduistii nu se ating de carnea de vita, tot din considerente religioase? De ce am evoluat o astfel de aversiune?

Eu pot să garantez că în Dobrogea, unde e cea mai mare comunitate de musulmani, musulmanii conviețuiesc foarte bine cu românii. Uneori românii zic că mai bine se înțeleg cu musulmanii decât cu românii, iar musulmanii că mai bine se înțeleg cu românii decât cu musulmanii.

Pe mine cuvântul "majoritatea" mă cam pune pe gânduri, cred că sunt cazuri particulare, ortodocșii sunt cei mai înțelegători față de celelalte culte, cam prea înțelegători. La noi moscheile au semiluna în vârf, dar la Patriarhia Constantinopolului crucea n-are voie să stea așa la vedere, e doar un pic în relief pe peretele din față. Noi suntem ăi mai fraieri.

vizitator_nou 12.07.2011 18:15:22

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278323)
Nu neg. Este posibil sa fi judecat..Cert este ca am incercat putina psihologie, data fiind agresivitatea evidenta a topicului, a provocarii....Sunt motivatii nedrepte aici !

Din pacate, nici macar de "putina psihologie" nu poate fi vorba. Ati pica cu siguranta chiar si examenul la psihologie cu replica din al doilea paragraf al primului mesaj. Ce sa mai vorbim despre examenul spiritual in fata lui Dumnezeu legat de iubirea de oameni!

vizitator_nou 12.07.2011 18:34:55

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278430)
Dar ai sa gasesti comportamente frumoase si la alte religii, insa nu inteleg sa ma raportez la acestia altfel decat imi permit ca si crestin ortodox. Nu sunt obligat sa-i iubesc cu cele lumesti ale lor, ci fara cele lumesti ale lor...

Si m-am cam saturat..Subiectul este arzator pt romancele casatorite cu musulmani si care trec printr-o criza spirituala...Noi ortodocsi nu avem solutii pt dorintele lor ! Nu putem schimba ce ne-a lasat Hristos, nu putem deveni ecumenisti !


Sa nu uitam ca Domnul Isus a murit pentru toti oamenii, nu doar pentru cei care se cred deja neprijaniti.

Este totusi un lucru bun faptul ca ati recunoscut ca ati judecat. Va recomand cu iubire pilda vamesului si a fariseului (Luca, capitolul 18). Trebuie sa ne intoarcem la Scriptura pentru ca acolo gasim pace pentru sufletele noastre. In Evanghelia dupa Luca este scris: "Către unii care se credeau că sunt drepți și priveau cu dispreț pe ceilalți, a zis pilda aceasta." Se pare ca nu doamna sau domnisoara are o problema nerezolvata. Ea a cautat un ajutor sincer. Se pare ca dumneavoastra aveti o problema nerezolvata... usor misogina.

"...10. Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu și celălalt vameș.
11. Fariseul, stând, așa se ruga în sine: Dumnezeule, Îți mulțumesc că nu sunt ca ceilalți oameni, răpitori, nedrepți, adulteri, sau ca și acest vameș.
12. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câștig.
13. Iar vameșul, departe stând, nu voia nici ochii să-și ridice către cer, ci-și bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului.
14. Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela. Fiindcă oricine se înalță pe sine se va smeri, iar cel ce se smerește pe sine se va înălța..."

AlinB 12.07.2011 21:25:07

Citat:

În prealabil postat de E.Madalina (Post 278910)

nu sustin ca au avut dreptate dand foc bisericii, dar au avut un motiv: au fost zilnic confruntati cu ura si rautatea asa zisilor crestini.

Se prea poate sa fi fost de fapt invers, si ceea ce pare a fi efect de fapt face parte din cauze.

Adica dilema pana la urma este cea clasica, ce a fost mai intai, oul sau gaina?

Si daca poti raspunde la intrebare, poti sa te intrebi si care a fost oul si care gaina, in ecuatia asta..


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:01:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.