Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Iudaismul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5033)
-   -   ortodox la slujba evreiasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12904)

costel 08.09.2011 12:06:41

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397811)
Asta-i pentru ca pe noi evreii nu ne intereseaza prea mult ca persoanele sa aiba curiozitate.

Si atunci cum va explicati ca toti barbatii pot ajunge la Zidul Plangerii din Ierusalim, considerat a fi cel mai iubit loc de evrei? Sa nu exageram, turistii sau plerinii ajung acolo din curiozitate si iata ca sunt lasati.

Mihailc 08.09.2011 12:10:21

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 397880)
Si atunci cum va explicati ca toti barbatii pot ajunge la Zidul Plangerii din Ierusalim, considerat a fi cel mai iubit loc de evrei? Sa nu exageram, turistii sau plerinii ajung acolo din curiozitate si iata ca sunt lasati.

E logică evreiască. Dacă ești turist în Israel, și cheltui bănuți pe-acolo, poți să vizitezi ce poftești. La intrarea în sinagogă nu te poate taxa, înăuntru nu se vinde nimic, deci n-ai ce căuta acolo!

costel 08.09.2011 12:17:09

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 362648)
e ok pentru mine daca sunt ortodoxa si vreau sa merg la o slujba evereiasca? asta doar din pura curiozitate...

Nu stiu daca este bine, cert e ca omul trebuie sa participe la slujbe ca sa se umple de viata, nu ca sa fie lipsit de viata. Ori sa participi doar ca sa-ti satisfaci curiozitatea nu stiu cat castig este.

Nu vreau sa se creada ca sunt habotnic, dar un crestin adevarat nu trebuie sa-si piarda timpul. Trebuie sa lucreze la mantuirea sa.

Gast84 08.09.2011 13:34:21

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397865)
In templele si in sinagogile voastre va rugati lui YAHVE. Si noi crestinii tot lui YAHVE ne rugam in bisericile noastre. Daca eu as intra intr-o sinagoga si as participa la o slujba religioasa, cu ce v-ar afecta treaba asta si mai ales de ce nu ma-ti primi? De ce acesta discriminare?

Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

stefan florin 08.09.2011 14:25:02

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397921)
Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

si pentru ca eu ma rog lui Iisus nu ar trebui sa fiu primit intr-o sinagoga? Doar nu ma voi ruga cu voce tare ca sa-i deranjez pe ceilalti.Daca un crestin vrea sa vada o slujba evreiasca o face din pura curiozitate si nimic mai mult. Si evreii sunt bine primiti in orice biserica ortodoxa sau catolica (de celelalte nu zic pentru ca nu stiu). Doamne ajuta!

laurastifter 09.09.2011 01:39:02

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397921)
Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

Și cum se poate verifica, în mod concret, cui se roagă creștinii care vizitează zidul plângerii? :)
Anul trecut, am vizitat Budapesta și, între altele, am intrat într-o sinagogă de acolo, deoarece am aflat că este un obiectiv istoric foarte interesant. Erau mulți turiști și nimeni nu ne-a întrebat dacă dorim să ne rugăm și dacă ne vom ruga lui Iisus Hristos. Mai mult decât atât, era și un ghid (probabil chiar evreu, nu știu), care ne-a prezentat, în limba engleză, cele mai importante evenimente istorice petrecute în acel loc. Cred că este imposibil să se verifice gândurile fiecărei persoane care intră într-o sinagogă...
Și aș mai avea o întrebare: dacă ar veni un creștin specialist în istoria religiilor, l-ați primi în sinagogă, știind că acel istoric asistă la ceremoniile religioase iudaice doar pentru studiu?
V-am pus aceste întrebări doar cu scopul de a înțelege mai bine religia și mentalitatea iudaică. De aceea, sper că nu v-a deranjat curiozitatea de care am dat dovadă în acest mesaj. :)

laurastifter 09.09.2011 02:01:38

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397942)
si pentru ca eu ma rog lui Iisus nu ar trebui sa fiu primit intr-o sinagoga? Doar nu ma voi ruga cu voce tare ca sa-i deranjez pe ceilalti.Daca un crestin vrea sa vada o slujba evreiasca o face din pura curiozitate si nimic mai mult. Si evreii sunt bine primiti in orice biserica ortodoxa sau catolica (de celelalte nu zic pentru ca nu stiu). Doamne ajuta!

Doamne ajută!
Din câte știu, mentalitatea credincioșilor religiei iudaice este foarte diferită de cea a creștinilor, în sensul că evreii, spre deosebire de noi, nu sunt preocupați de convertirea celorlalți la credința lor. Noi avem datoria de a-L mărturisi pe Domnul nostru Iisus Hristos și păstrăm în inimile noastre convingerea că orice ființă umană, de orice naționalitate, este chemată la mântuire prin credința în El. În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc... Încă n-am studiat istoria religiilor la facultate, nici nu m-am documentat serios în acest domeniu și, de aceea, scriu ceea ce știu din surse mai mult sau mai puțin sigure.
Părintele Nicolae Steinhardt relata, în "Jurnalul fericirii", faptul că, după convertirea sa la credința noastră, conaționalii săi își exprimau surprinderea și dezaprobarea față de hotărârea lui de a-și schimba religia. Atunci când părintele Steinhardt a încercat să-și motiveze alegerea, ei i-au răspuns că "superioritatea iudaismului" constă tocmai în faptul că adepții acestei religii nu fac prozelitism. Nu mai scriu aici și răspunsul pe care l-a dat părintele Steinhardt... fiindcă intră și evrei pe site și n-aș vrea să-i întristăm... Deci, cred că aceasta este explicația reticenței lor față de creștinii care doresc să asiste la slujbele iudaice.

O noapte binecuvântată vă doresc!

P. S. Vă mulțumesc pentru mesajul pe care mi l-ați adresat la topic-ul "Despre atei și scopul lor pe acest forum" (rubrica "Știință și teologie"). Când am vrut să vă răspund, deja era închis topic-ul (și chiar era cazul să fie închis, deoarece nivelul discuției scăzuse atât de mult, încât dialogul se transformase în conflict). M-au bucurat cuvintele dvs. :)

Dumnezeu să fie cu dumneavoastră!
Cu respect,
Laura Stifter

ioanna 09.09.2011 02:50:12

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 398251)
În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc...

Eu stiam ca ei merg pe principiul o carte-un profet, deci considera ca legamantul Lui Dumnezeu cu Israel, reinnoit cu fiecare generatie se adreseaza strict urmasilor acestuia, insa nu exclud ca celelalte popoare sa fi avut si ele profeti trimisi de Dumnezeu, insa ei au legamantul lor, prin cartile revelate si pe acela il respecta. Dupa ei, nu trebuie sa te convertesti la Iudaism pentru a fi apropiat de Dumnezeu, de aceea nu a existat prozelitism. (poate acum gresesc si eu)

Legamantul incheiat de Dumnezeu cu Avraam contine 3 parti: una pentru Avraam, una pentru neamnul lui Avram (urmasii Iacov) si o parte pentru toate familiile pamantului. Acest „legamant vesnic" a fost incalcat de Israel, prin apostazie. Dumnezeu a urmarit sa stabileasca legamantul avraamic cu fiecare generatie care i-a succedat, incepand cu fiul lui Avraam, Isaac (Facere 17:21). Nu era suficient ca Isaac a avut ca tata pe Avraam, el trebuia de asemenea sa accepte promisiunile Lui Dumnezeu, prin credinta si numai dupa aceea putea Dumnezeu sa spuna: „Eu sunt cu tine; te voi binecuvânta, și îți voi înmulți sămânța" (Facere 26:24).

Din cele 3 religii monoteiste, Crestinismul si Islamul sunt de jure religii misionare, pentru ca in cartile sfinte exista aceasta porunca, spre deosebire de Iudaism. Apare, totusi, in Facere 12: 2-4 un indemn pentru evrei, un fel de misionarism, insa prin puterea exemplului, nu prin predicare.

piedonee 10.09.2011 17:12:41

Citat:

În prealabil postat de r.D.Andrei (Post 362744)
sinagoga satanei, ce mai e de adăugat aici..

...."Să vă iubiți unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, așa și voi să vă iubiți unul pe altul. Întru aceasta vor cunoaște toți că sunteți ucenicii Mei, dacă veți avea dragoste unii față de alții. "(Ioan 13, 34-35; 15, 17)
EU AM DAT COPI-PEST dar e bun daca reusim sa discernem aceste randuri atat de simple si atat de complecxe,vom reusi sa folosim alt limbaj...
iar cand Iisus merga in sinagoga nu cred ca folosea astfel de cuvant.....

stefan florin 10.09.2011 19:03:02

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 398251)
Doamne ajută!
Din câte știu, mentalitatea credincioșilor religiei iudaice este foarte diferită de cea a creștinilor, în sensul că evreii, spre deosebire de noi, nu sunt preocupați de convertirea celorlalți la credința lor. Noi avem datoria de a-L mărturisi pe Domnul nostru Iisus Hristos și păstrăm în inimile noastre convingerea că orice ființă umană, de orice naționalitate, este chemată la mântuire prin credința în El. În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc... Încă n-am studiat istoria religiilor la facultate, nici nu m-am documentat serios în acest domeniu și, de aceea, scriu ceea ce știu din surse mai mult sau mai puțin sigure.
Părintele Nicolae Steinhardt relata, în "Jurnalul fericirii", faptul că, după convertirea sa la credința noastră, conaționalii săi își exprimau surprinderea și dezaprobarea față de hotărârea lui de a-și schimba religia. Atunci când părintele Steinhardt a încercat să-și motiveze alegerea, ei i-au răspuns că "superioritatea iudaismului" constă tocmai în faptul că adepții acestei religii nu fac prozelitism. Nu mai scriu aici și răspunsul pe care l-a dat părintele Steinhardt... fiindcă intră și evrei pe site și n-aș vrea să-i întristăm... Deci, cred că aceasta este explicația reticenței lor față de creștinii care doresc să asiste la slujbele iudaice.

O noapte binecuvântată vă doresc!

P. S. Vă mulțumesc pentru mesajul pe care mi l-ați adresat la topic-ul "Despre atei și scopul lor pe acest forum" (rubrica "Știință și teologie"). Când am vrut să vă răspund, deja era închis topic-ul (și chiar era cazul să fie închis, deoarece nivelul discuției scăzuse atât de mult, încât dialogul se transformase în conflict). M-au bucurat cuvintele dvs. :)

Dumnezeu să fie cu dumneavoastră!
Cu respect,
Laura Stifter

Va multumesc pentru cuvintele frumoase pe care mi le-ati adresat. Sa fiti binecuvantata! Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:59:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.