Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Religia nu mai este obligatorie in scoala (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17521)

oaie_cugetatoare 06.03.2015 10:51:32

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583437)
Mare adevăr ați spus!
Învățăturile Mântuitorului au fost simple, de aceea s-au răspândit atât de repede:

- Iubește-ți aproapele mai mult decât te iubești pe tine însuți.
- Adună bogății în Ceruri, nu pe pământ.
- Dumnezeu este Unul și este Tatăl Nostru, al tuturor, indiferent de cum îl numim.
- Suntem cu toții egali în fața Domnului, doar faptele noastre ne diferențiază.

S-au raspandit repede, deoarece Hristos a facut jertfa suprema pe Cruce,
pentru a-l salva pe om si nu pt ca omul dintr-o data s-a hotarat sa urmeze
invataturile sale.

Citat:

Au fost nevoie de mii de ani de studii și stăruințe pentru a demonstra că lumina înseamnă întuneric.
Nu. Cei care au demonstrat ca lumina nu este intuneric si ca lumina este separata de intuneric, a fost mai intai
Hristos, urmat apoi de Sfintii Apostoli, Sfintii Martiri si Mucenici
din vremea prigoanelor care au patimit si s-au jertifit pentru credinta lor
in Hristos.Aceasta demonstratie s-a facut cu pretul sangelui si nu cu
studii teologice.Studiile teologice, sunt doar o consecinta a jertfei lor.
Asta inseamna ca Biserica Ortodoxa care este de origine Apostolica,
s-a intemeiat intai prin jertfa lui Hristos si apoi pe jertfa martiirilor si a
mucenicilor.Biserica Ortodoxa s-a infaptuit prin jertfa de sange.Prin
jertfa de sange a lui Hristos si al martiirilor si mucenicilor, exact acei
martiri si mucenici din icoane, pe care tu nu le crezi si nu le vezi rostul.


Citat:

Felicitări, v-a luat ceva timp dar ați reușit să fiți majoritari, dar țineți minte: Sunteți majoritari și "stăpâni" ai "Dreptei Credințe" pe Pământ, nu ați trecut încă de testul Judecății!
Adevarat, dar nu noi am creat Dreapta-Credinta ci Dumnezeu a creat-o,
nu noi oamenii am creat Biserica-Ortodoxa ci Dumnezeu a creat-o.
Pai daca omul ar fi creat el asa o biserica pe care ar fi numit-o "ortodoxa"
pai sa fii tu linistit ca de mult nu ar mai fi existat.

Dar cum Dumneze a creat Biserica-Ortodoxa, aceasta va dainui indepedent
de timpul si spatiul lumesc, caci scris este:
"Cerul și pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece."
Iar Biserica-Ortodoxa este o creatie a lui Dumnezeu, iar Dumnezeu
creaza totul prin Cuvant.Si apoi vine Sfantul Duh si sfiinteste cele create.
Probabil te intrebi unde este Hristos in cele de mai sus.Pai Hristos este
insusi Cuvantul.("Taina cea din Veac ascunsa si de ingeri nestiuta")
Deci Biserica-Ortodoxa este in chip tainic, parte din Hristos.

grigotu 06.03.2015 11:15:34

Care origine Apostolică???!!!!
 
Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 583447)
Asta inseamna ca Biserica Ortodoxa care este de origine Apostolica,
s-a intemeiat intai prin jertfa lui Hristos si apoi pe jertfa martiirilor si a
mucenicilor.Biserica Ortodoxa s-a infaptuit prin jertfa de sange.Prin
jertfa de sange a lui Hristos si al martiirilor si mucenicilor, exact acei
martiri si mucenici din icoane, pe care tu nu le crezi si nu le vezi rostul.

BOR a luat ființă abia în 1872, de unde atâta origine Apostolică????!!!!!!

DragosP 06.03.2015 11:27:34

Pe bune??
Chiar ai putut pune așa întrebare?
Și tu vrei dezbateri pe... ce teme?

grigotu 06.03.2015 11:28:58

Argumente ... nu retorică ...

DragosP 06.03.2015 11:33:08

Adică până-n 1800 toamna, p'aci a fost pustiu, poporul n-a avut preoți, episcopi, mitropoliți... Nu?
De Sf. Apostol Andrei ai auzit? Știm cam pe unde a propovăduit el?

oaie_cugetatoare 06.03.2015 11:34:02

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583455)
BOR a luat ființă abia în 1872, de unde atâta origine Apostolică????!!!!!!

Biserica Ortodoxa Romana a fost infiintata de catre Apostolul Andrei.
Mai mult neamul romanesc s-a nascut din Biserica Ortodoxa Romana.
Ce spui tu acolo te referi probabil la aspecte administrative.
Sa stii ca Biserica Ortodoxa Romana a existat , exista, si va exista indiferent
si independent de anul in care se schimba hartzoagele sau se intocmesc ele.
Iar BOR nu sta in hartzoage, stampile, apostile.Acelea sunt forme
de administrare si treburi administrative, si n-au nici o legatura cu manifestarea sau de practicare credintei.Mirenii vin si pleaca, preotii vin si
pleaca, episcopii vin si pleaca, patriarhii vin si pleaca, dar asta nu inseamna
ca odata cu venirea sau plecarea lor, Biserica Ortodoxa Romana vine si pleaca.

Tu faci confuzie intre institutia administrativa si biserica in sine.
Tu cand intrii intr-o biserica intrii in casa lui Dumnezeu si nu te duci dupa
cereri administritative sau dupa stampile sau adeverinte.

grigotu 06.03.2015 11:41:29

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 583463)
Biserica Ortodoxa Romana a fost infiintata de catre Apostolul Andrei.
Mai mult neamul romanesc s-a nascut din Biserica Ortodoxa Romana.
Ce spui tu acolo te referi probabil la aspecte administrative.
Sa stii ca Biserica Ortodoxa Romana a existat , exista, si va exista indiferent
si independent de anul in care se schimba hartzoagele sau se intocmesc ele.
Iar BOR nu sta in hartzoage, stampile, apostile.Acelea sunt forme
de administrare si treburi administrative, si n-au nici o legatura cu manifestarea sau de practicare credintei.Mirenii vin si pleaca, preotii vin si
pleaca, episcopii vin si pleaca, patriarhii vin si pleaca, dar asta nu inseamna
ca odata cu venirea sau plecarea lor, Biserica Ortodoxa Romana vine si pleaca.

Tu faci confuzie intre institutia administrativa si biserica in sine.
Tu cand intrii intr-o biserica intrii in casa lui Dumnezeu si nu te duci dupa
cereri administritative sau dupa stampile sau adeverinte.

Nu fac confuzie, cred că Instituția numită BOR nu are nici cea mai mică legătură cu "dreapta-credință", nu am nimic împotriva felulului în care își exprimă credința în Dumnezeu enoriași Creștin Ortodocși.

Orele de religie au încercat a fi impuse de Instituție, Hristos nu a creat Instituții ci Credință,
Instituțiile au fost create de oameni pentru a manipula alți oameni în numele Credinței.

DragosP 06.03.2015 11:50:20

Tu vorbeai de lozinci, de retorică?

Igor_Paslusnik 06.03.2015 11:56:09

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583460)
Argumente ... nu retorică ...

Argumente? Da! Iubesc argumentele:

1. Biserica Ortodoxă Română își obține autocefalia în 1872. Înseamnă că nu exista creștinism până în acel an în România? Ce glumă bună ai spus, așa-i? ;)
2. Voievozii Principatelor Române, Transilvania, Moldova și Țara Românească, dădeau donații la Muntele Athos în anii 1400.
3. Episcopul, Sfântul Teotim Scitul al Tomisului (Constanța de azi), participa la Sinoade Ecumenice, la Constantinopol, chemat de Sfântul Ioan Gură de Aur, în anii 400.
4. Dovezile istorice, arheologice, scrierile, izvoarele, cronicarii, sunt prea multe dovezi covârșitoare, care atestă că ținuturile Daciei, Sciției, au fost creștine, încă din secolul 1, creștin. Adică România de azi, Ortodoxia de azi.
5. Sfântul Apostol Andrei, cel întâi chemat, ește încreștinătorul zonelor Sciției, sau Dobrogei de azi, din care va ieși și Sfântul Teotim al Tomisului, mai sus amintit. Legiunile romane care au rămas în Dacia, mărturiseau că printre dacii cuceriți, găseau foarte mulți creștini. Deci anii 100-200. Și ei apoi, cohortele romane, s-au încreștinat, mixându-se cu dacii. Se năștea poporul romîn ortodox.
6. Biserica Ortodoxă Poloneză își obține autocefalia în 1924, asta înseamnă că până în anul amintit, nu existau creștini în Polonia? ;) Sau Biserica Ortodoxă Albaneză, autocefalie recunoscută în 1922, dar care, dovedit istoric, atestă din anii 100, la puțin timp după noi, românii.
7. Putem spune fără să greșit, că România, este încreștinatorul Europei. DA! România are origine, continuitate și rădăcină, tulpină, flori și fructe, Apostolice. Amin. Și Europa știe asta. Și toate regiunile înconjurătoare ale României, știu asta.

Frate ortodox Grigotu, mai ai alte nelămuriri? Care-i următoarea ta campanie împotriva Bisericii? Ești și tu atins de întunericul împotriva Mielului... sărăcuțu de tine.

Mai ai nelămuriri? Ești sigur, frățior iubit?

Pacea Domnului ! ;)

grigotu 06.03.2015 12:10:33

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 583467)

Mai ai nelămuriri?

O grămadă!!!

Care este legătura dintre aurul din veșmintele PreaFericiților și învățămintele Mântuitorului?

Care este legătura dintre comerțul clandestin cu alcool și alte mărfuri din Biserici cu învățămintele Mântuitorului?
*clandestin = fără eliberare de bonuri fiscale

Care este legătura dintre influențarea opiniilor politice ale enoriașilor și învățămintele Mântuitorului?

Aș putea continua cu o grămadă de astfel de nedumeriri dar știu că nu aveți cum să fiți de acord cu "nedumeririle" mele pentru că mulți dintre voi și-au construit averi pe baza acestor "nedumeriri".

Aștept un Stat cu instituții destul de puternice încât să poată stârpi această boală a Bisericii Ortodoxe Române, apoi mă voi duce la unul dintre acei păstori ce nu va fi condamnat pentru a-mi arăta Dreapta Credință!

Igor_Paslusnik 06.03.2015 12:14:17

Cu mila lui Dumnezeu, frățior Grigotu, îți voi răspunde astăzi. Am puțină treabă în oraș, și când mă întorc, nu te voi lăsa lipsit de răspuns, dacă mă lasă Dumnezeu în viață, îți promit solemn.

oaie_cugetatoare 06.03.2015 12:27:23

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583464)
Orele de religie au încercat a fi impuse de Instituție, Hristos nu a creat Instituții ci Credință,

Nu.Prin ora de religie, se urmareste predarea celor mici dar si celor mari
ale invataturilor lui Hristos.N-are nimic de-a face cu nici o manipulare.
Citat:

Instituțiile au fost create de oameni pentru a manipula alți oameni în numele Credinței.
Asta poate la alte secte sau religii.Dar eu nu vad ce manipulare este in faptul
de a aduce la cunostiinta oamenilor invataturile lui Hristos. De altfel
ora de religie este o continuare sub o forma diferita de altfel, a apostoliei.

Exact cum apostolii vesteau din cetate in cetate, invatatura lui Hristos, asa
si la ora de religie se vesteste copiilor invatura lui Hristos.
A fi impotriva orei de religie inseamna sa fii impotriva caracterului apostolic
pe care ora de religie il reprezinta.

Iar cine este impotriva vesitorilor Evangheliei, este impotriva lui Hristos.

De altfel, subiectul real, nu este ora de religie sa fim seriosi.Cei care au
declansat scandalul orei de religie, au alte treburi pe agenda lor ascunsa.
Initiatori impotriva orei de religie sunt de fapt in realitate, hulitori de Hristos,
oamenii care il urasc pe Dumnezeu, si au ura asa de mare incat doresc ca si
ceilalti sa fie la fel ca ei, sunt fii intunericului, si incearca sa-i convinga pe
ceilalti sa li se alature, dar cum fac asta: nu vin si spun "haideti cu noi
impotriva lui Dumnezeu, ca noi il uram pe Dumnezeu si toata zidirea sa"
, NU, ei vin si iti spun: "haideti cu noi impotriva dictaturii religioase,
impotriva celor care cenzureaza libertatea de exprimare religioasa, haideti cu noi impotriva celor carora nu le place liberatatea..."
si prostii pun botul.

Insa "desteptii" astia care pun botul nu-si dau seama ca "liberatea" pe care
o promoveaza reprezinta haosul, ca aceea liberatea de exprimare religioasa
la care fac ei referire inseamna de fapt , liberateatea de a-ti distruge copilul,
de a distruge din copil zidierea lui Dumnezeu, si de a zidi pe diavol.

Ceea ce nu realizeaza, acesti "destepti" este ca daca il desparte pe copil de
Dumnezeu, tot ei vor fi cei care vor suferi.Pt ca acei copii se vor intoarce
mai tarziu, impotriva lor si nu pentru ca Dumnezeu i-ar pedepsi in acest
sens, ci pentru ca copii de astazi fiind invatati sa stea in intuneric, intuneric
le vor da parintilor la batranete.

Si uita asa unii ca astia isi blesteama si isi condamna singuri , tot neamul lor
spre desfiintare, spre risipa, spre intuneric, pentru ce semeni aia culegi.
Semeni intuneric in neamul tau, la batranete intuneric vei culege.
Traiesti in intuneric, in intuneric iti vei educa urmasii, intuneric iti vor da
urmasii la vreme de ajutor(pt ca orice parinte de acum, mai tarziu va
ajunge un bosorog ), iar cand mosul si baba vor dori o cana cu apa
nu va fi nimeni sa le dea, pt ca copiilor nu stiu ce inseamna "cinsteste pe
mama si pe tatal tau"
pt ca insusi mosul sau baba de acum au fost
odinioara mama si tata de atunci care au decis sa-si educe copii in intuneric
si sa nu le ofera acces la cuvantul Evangheliei.

Intuneric le ve-ti da copiilor vostrii, intuneric ve-ti primii la vremea de nevoie
de la copii vostrii si in intuneric vor merge si parintii si copii lor.
si uite asa se infaptuieste cele spuse de Hristos:
Iar de va povatui orb pe orb, amandoi in groapa vor cadea,
In acest context:
unul din orbi=parintii impotriva orei de religie
celalalt orb =copii lor, care mai tarziu vor deveni adulti
groapa=iadul si incetearea exitentei neamului lor.

Iar la judecata personala vor fi intrebati de Hristos: Ce ati facut cu zidirea lui
Dumnezeu din om ? De ce ati alungat zidirea lui Dumnezeu din faptura Sa ?
Cu ce drept, distrugi zidierea lui Dumnezeu din faptura Sa, ca nu tu l-ai
facut, ci Dumnezeu l-a creat? Duhul Sfant a venit si a binecuvantat aceea
aglomerare de celule ca sa iasa om, cu ce drept intervi tu asupra zidirii
Duhului Sfant ? De ce ai spurcat sfintiirea fapturii Sale ?


"-Pai stii Doamne, noi cu drepturile omului..., chesti d-astea "

"Draci ati vrut , draci ati devenit, draci ati educat, de draci s-aveti parte, mergeti la stapanul vostru, in Iad acolo unde va este locul, pe care voi vi le-ati construit"

grigotu 06.03.2015 13:31:46

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 583472)

Insa "desteptii" astia care pun botul nu-si dau seama ca "liberatea" pe care
o promoveaza reprezinta haosul, ca aceea liberatea de exprimare religioasa
la care fac ei referire inseamna de fapt , liberateatea de a-ti distruge copilul,
de a distruge din copil zidierea lui Dumnezeu, si de a zidi pe diavol.

Ceea ce nu realizeaza, acesti "destepti" este ca daca il desparte pe copil de
Dumnezeu, tot ei vor fi cei care vor suferi.Pt ca acei copii se vor intoarce
mai tarziu, impotriva lor si nu pentru ca Dumnezeu i-ar pedepsi in acest
sens, ci pentru ca copii de astazi fiind invatati sa stea in intuneric, intuneric
le vor da parintilor la batranete.

Si uita asa unii ca astia isi blesteama si isi condamna singuri , tot neamul lor
spre desfiintare, spre risipa, spre intuneric, pentru ce semeni aia culegi.
Semeni intuneric in neamul tau, la batranete intuneric vei culege.
Traiesti in intuneric, in intuneric iti vei educa urmasii, intuneric iti vor da
urmasii la vreme de ajutor(pt ca orice parinte de acum, mai tarziu va
ajunge un bosorog ), iar cand mosul si baba vor dori o cana cu apa
nu va fi nimeni sa le dea, pt ca copiilor nu stiu ce inseamna "cinsteste pe
mama si pe tatal tau"
pt ca insusi mosul sau baba de acum au fost
odinioara mama si tata de atunci care au decis sa-si educe copii in intuneric
si sa nu le ofera acces la cuvantul Evangheliei.

Intuneric le ve-ti da copiilor vostrii, intuneric ve-ti primii la vremea de nevoie
de la copii vostrii si in intuneric vor merge si parintii si copii lor.
si uite asa se infaptuieste cele spuse de Hristos:
Iar de va povatui orb pe orb, amandoi in groapa vor cadea,
In acest context:
unul din orbi=parintii impotriva orei de religie
celalalt orb =copii lor, care mai tarziu vor deveni adulti
groapa=iadul si incetearea exitentei neamului lor.

Iar la judecata personala vor fi intrebati de Hristos: Ce ati facut cu zidirea lui
Dumnezeu din om ? De ce ati alungat zidirea lui Dumnezeu din faptura Sa ?
Cu ce drept, distrugi zidierea lui Dumnezeu din faptura Sa, ca nu tu l-ai
facut, ci Dumnezeu l-a creat? Duhul Sfant a venit si a binecuvantat aceea
aglomerare de celule ca sa iasa om, cu ce drept intervi tu asupra zidirii
Duhului Sfant ? De ce ai spurcat sfintiirea fapturii Sale ?


"-Pai stii Doamne, noi cu drepturile omului..., chesti d-astea "

"Draci ati vrut , draci ati devenit, draci ati educat, de draci s-aveti parte, mergeti la stapanul vostru, in Iad acolo unde va este locul, pe care voi vi le-ati construit"

Acesta este exemplu tipic de gargară elaborată timp de 2000 de ani pentru a înfățișa înturnericul drept Lumină și nu are nici cea mai mică legătură cu ceea ce este scris în Evanghelii

Igor_Paslusnik 06.03.2015 17:24:16

Doamne ajută, Grigotu.
În primul rând te rog frumos să vorbești frumos. Creștinismul nu este o gargară, este singura cale de scăpare a omenirii de la autodistrugere. Creștinismul ortodox, desigur, singurul creștinism ce mai există pe pământ, fără erezie.

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
O grămadă!!!

Să înțeleg că ești un ortodox care e în pragul apostaziei din Dreapta Credință, răzvrătit împotriva Bisericii lui Hristos, dar care, sunt convins, nu îți cunoști Biserica și credința și cel mai grav, iubești foarte puțin, extrem de puțin.

Sunt foarte mâhnit că ai ajuns să cauți răspunsuri pe forum. E cel mai nepotrivit loc, pentru că te poți otrăvi, extrem de repede și de ușor, cu întunericul din mințile multora. Dar totuși, chiar cel mai neînsemnat loc, e potrivit de mărturisire și viață, înviere și mântuire.

Îți voi răspunde, după smerenia mea infimă, dar cu dragoste mare de la Domnul Dumnezeu. Pentru că ești aici și cauți cu adevărat răspunsuri, și îți pasă cu adevărat, le vei primi, nu îți cer în schimb decât să fi foarte atent și receptiv, să nu iei în zeflemea ce spun, pentru că așa cum eu iau foarte în serios căutarea ta, tu ia foarte în serios sprijinul și ajutorul, care eu ți-l dăruiesc cu drag.

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
Care este legătura dintre aurul din vemintele PreaFericiilor i învăămintele Mântuitorului?

În primul rând, în veșminte, nu există aur. Este un galben strălucitor care imită aurul.
Apoi, dacă vrei frăția ta ca preoții să poarte hainele Mântuitorului, doar pentru că așa se purta atunci, de ce nu purtăm toată societatea aceleași haine ca și atunci, nu? Nu, acum sunt alte timpuri. Dacă Hristos nu ar fi venit atunci, și ar venit acum, fi sigur că purta aceleași haine ca și azi. Ce vreau să spun prin asta? "Dumnezeu nu caută la fața omului", spune la Galateni. Deci nici la haine nu caută Dumnezeu. Hainele credincioșilor, mă refer. Fiecare vine în ce are, cu ce poate, cât iubește pe Dumnezeu și cât de rușine îi este de Dumnezeu, știind că e de față, așa vine mai îmbrăcat sau mai dezbrăcat. Repet, asta-i strict valabil la credincioși.
La preoți, ei bine, Îl las pe Însuși Dumnezeu să-ți răspundă, cum e treaba cu "firul de aur":

Ieșire 28, 2-3: Să faci lui Aaron, fratele tău, veșminte sfințite, spre cinste și podoabă. Să spui dar, la toți cei iscusiți, pe care i-am umplut de duhul înțelepciunii și al priceperii, să facă lui Aaron veșminte sfințite pentru ziua sfințirii lui, cu care să-Mi slujească.
Ieșire 35, 19: Veșmintele sfinte pentru făcut slujba în locașul sfânt; veșminte sfinte pentru Aaron preotul și veșminte pentru fiii lui, pentru slujba preoției".
Ieșirea 39:
1. Iar din mătase violetă, stacojie și vișinie au făcut veșminte de slujbă, pentru slujit în locașul sfânt, și au mai făcut veșminte sfinte pentru Aaron, cum poruncise Domnul lui Moise. 2. Au făcut efodul din fire de aur, din mătase violetă, stacojie și vișinie și din în răsucit. 3. Și anume: au desfăcut aurul în foi și au tăiat fire, pe care le-au țesut cu iscusință printre firele de mătase violetă, stacojie și vișinie și de in răsucit, lucru iscusit. 4. I-au făcut încheietori de încheiat pe umeri și au unit amândouă părțile lui. 5. Brâul efodului, care vine peste el, la fel cu el, l-au făcut din fire de aur, din mătase violetă, stacojie și vișinie și din în răsucit, cum poruncise Domnul lui Moise. 6. Au lucrat apoi două pietre de smarald, așezându-le în cuibulețe de aur și săpând pe ele numele fiilor lui Israel, cum se sapă pe pecete, 7. Și le-au pus la încheieturile efodului, pe umeri, întru pomenirea fiilor lui Israel, cum poruncise Domnul lui Moise. 8. Au făcut apoi hoșenul, lucrare iscusită, la fel cu efodul, din fire de aur și din mătase violetă, stacojie și vișinie și din în răsucit. 9. Hoșenul l-au făcut dublu, în patru colțuri, lung de o palmă și lat de o palmă. 10. Și au pus pe el pietre scumpe, așezate în patru rânduri: într-un rând un sardeon, un topaz și un smarald rândul întâi; 11. În rândul al doilea: un rubin, un safir și un diamant; 12. În rândul al treilea: un opal, o agată și un ametist; 13. Și în rândul al patrulea: un hrisolit, un onix și un iaspis. Ele erau așezate în cuibulețe de aur. 14. Pietrele acestea erau în număr de douăsprezece, după numărul fiilor lui Israel, și pe fiecare din ele era săpat, ca pe pecete, câte un nume, din cele ale celor douăsprezece seminții. 15. La hoșen au făcut apoi lănțișoare groase de aur curat și lucrate răsucit, ca sfoara; 16. Au mai făcut două rozete și două verigi de aur și au prins cele două verigi de cele două colțuri de sus ale hoșenului; 17. Și au agățat două capete ale lănțișoarelor de cele două verigi din colturile hoșenului, 18. Iar celelalte două capete ale celor două lănțișoare le-au agățat de cele două rozete și le-au prins pe acestea de încheieturile efodului, pe fața acestuia. 19. După aceea au mai făcut încă două verigi de aur și le-au prins de celelalte două colțuri ale hoșenului pe cealaltă parte dinspre efod; 20. Și au mai făcut și alte două verigi de aur și le-au prins de cele două încheieturi ale efodului, dedesubt, pe fața lui, unde se unesc, mai sus de încingătoarea efodului. 21. Și au legat hoșenul cu verigile lui de verigile efodului cu un șnur de mătase violetă, ca să stea deasupra încingătorii efodului și ca să nu cadă hoșenul de pe efod, cum poruncise Domnul lui Moise. 22. Iar meilul care vine sub efod, l-au făcut din purpură țesută violet. 23. Acesta avea în partea de sus o deschizătură și împrejurul acestei deschizături avea un guler, țesut ca o platoșă, ca să nu se rupă. 24. Meilului i-au făcut pe la poale ciucuri de mătase violetă, stacojie și vișinie și de în răsucit; 25. I-au mai făcut și clopoței de aur curat și au pus clopoței printre ciucurii de la poalele meilului de jur împrejur; 26. Și i-au așezat pe la poalele meilului de slujbă așa: un clopoțel și un ciucure, un clopoțel și un ciucure, cum poruncise Domnul lui Moise. 27. Au făcut apoi pentru Aaron și pentru fiii lui hitoane țesute din în, 28. Chidare de în, turbane tot de in și pantaloni de in răsucit; 29. Și cingătoare din in răsucit și de mătase violetă, stacojie și vișinie, țesută cu alesături, cum poruncise Domnul lui Moise. 30. După aceea au făcut o tăbliță de aur curat, diadema sfințeniei, și au săpat pe ea, ca pe pecete, cuvintele: "SFINȚENIA DOMNULUI". 31. Și au prins de ea un șnur de mătase violetă, ca s-o lege peste chidar, cum poruncise Domnul lui Moise. 32. Așa s-au sfârșit toate lucrările de la cortul adunării. Și au făcut fiii lui Israel toate; cum poruncise Domnul lui Moise așa au făcut. 33. Apoi au adus la Moise: cortul, acoperămintele și toate cele de trebuință ale lui, cârligele lui, scândurile lui, pârghiile lui, stâlpii lui și postamentele lui; 34. Acoperișurile cele cu piei roșii de berbec și acoperișurile cele de piei vinete și perdeaua din mijloc; 35. Chivotul legii, capacul lui și pârghiile; 36. Masa cu toate cele de trebuință pentru ea și pâinile de pus înainte; 37. Sfeșnicul cel de aur curat, candelele lui, candele puse în el la locul lor, și toate cele trebuincioase pentru el și untdelemn de ars; 38. Jertfelnicul cel de aur, mirul pentru ungere, miresme pentru tămâiere și perdeaua de la intrarea cortului; 39. Jertfelnicul cel de aramă, cămașa lui cea de aramă, pârghiile lui și toate cele trebuitoare pentru el, baia și postamentul ei; 40. Perdelele curții, stâlpii ei și postamentele lor, perdelele de la intrarea curții, frânghiile, țărușii și toate lucrurile trebuitoare la slujbă în cortul adunării; 41. Veșmintele de slujit în cort, veșmintele sfinte ale preotului Aaron și veșmintele de slujbă pentru fiii lui. 42. Toate aceste lucruri le făcuseră fiii lui Israel așa cum poruncise Domnul lui Moise. 43. Și privi Moise toată lucrarea și iată ei o făcuseră așa cum poruncise Domnul și Moise i-a binecuvântat.

Iar Sfântul Apostol Pavel spune: Când vei veni, adu-mi felonul pe care l-am lăsat în Troada, la Carp, precum și cărțile, mai ales pergamentele. - II Timotei 4, 13.

Și ține cont că mai sunt cel puțin 50 de versete, care atestă, BIBLIC, că preoții și episcopii trebuie să aibe alt fel de veșminte, decât hainele care se poartă în mod obișnuit înafara Bisericii.

Protestanții, săracii de ei, conducătorii lor, le vorbesc din haine normale, din costum, cravată, etc. Strigător la cer ! Mai ales simbolistica care o are cravata și alte atrocități nemântuitoare, existente numai în hainele fetelor și femeilor "pocăite" la protestantism, și fetele și femeile creștine, ortodoxe, practicante, nu cele care vin odată pe an la Biserică. Asta fără să ne referim la portul slujitorilor.

E limpede, frățior?
Așa ar trebui, așa e în Biblie ! Dar tocmai pentru că a venit Hristos, și ne-a învățat simplitatea și smerenia, NU se mai folosește aur curat și petre scumpe, ci imitații, ca simboluri.
Ține minte: NIMIC ! ABSOLUT NIMIC DIN CE EXISTĂ ÎN BISERICA CREȘTINĂ, CEA FĂRĂ EREZIE; ORTODOXĂ desigur, NU E ÎNAFARA BIBLIEI ! TOTUL E DIN BIBLIE ! ȘI NUMAI ORTODOXIA; ADUCE MÂNTUIREA. Tocmai că împlinește Biblia, cel ami desăvârșit !

Igor_Paslusnik 06.03.2015 17:24:50

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
Care este legătura dintre comerul clandestin cu alcool i alte mărfuri din Biserici cu învăămintele Mântuitorului?
*clandestin = fără eliberare de bonuri fiscale

Doamne ferește. Cine vinde clandestin alcool în Biserică? Dă-l afară din Biserică dacă vezi că face așa. Nu lua biciul ca Hristos, dar țipă la el și dă-l afară din Sfânta Biserică. Dar nu ai să vezi că se vinde alcool în Biserică, ci doar vin liturgic. Care va deveni sângele Domnului Mântuitor, în Sfântul Potir, cum și Mântuitorul a făcut la fel, în joia patimilor, transformând vinul, în sângele Său cel Sfânt.
Vinul e singura băutură, care are voie să o bea creștinii și înafara Sfintei Liturghii. Conform Bibliei: "vinul veselește inima omului". Dar în cantități moderate. E și singura băutură recomandată de medici și nutriționiști.
Și întotdeauna se eliberează bon fiscal. Dacă ceri bon, vei primi bon fiscal. Că vânzătorul poate mai uită, dacă îl iubești, îl înțelegi, nu îl osândești și te mânii cu ură pe el, de la primul gând, nu? Sau în cel mai rău caz, primești chitanță, care este legală, precum știm.

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
Care este legătura dintre influenarea opiniilor politice ale enoriailor i învăămintele Mântuitorului?

Biserica este apolitică. Nu se implică în politică. Dacă unii preoți, sau episcopi, spun oamenilor cu cine votează ei, e libertatea lor de expresie, e hotărârea lor, au un dialog social, cu enoriașii, despre libertatea exercitată prin vot, cetățeni ai unei țări fiind, nu? Și nicidecum nu vor putea obliga pe cineva să voteze cu cineva. Nu e dictatură. Fiecare face ce vrea, e liber. Și responsabil. Atâta vreme cât nu mă afectează direct libertatea lui. Nu greșesc în ce spun, așa-i? Dacă greșesc, ajută-mă.

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
A putea continua cu o grămadă de astfel de nedumeriri dar tiu că nu avei cum să fii de acord cu "nedumeririle" mele pentru că muli dintre voi i-au construit averi pe baza acestor "nedumeriri".

Nedumeririle tale, frățior iubit, le ascult cu drag și răspund cu maximă seriozitate. Pentru că îmi pasă de tine, vreau să te ajut și să ne mântuim împreună. Să înțelegem creștinismul împreună, să ne bucurăm practicându-l, și desigur, să ne despătimim, să ne îndumnezeim, numai împreună, în comuniune. Numai în Biserică, niciodată înafara ei, unde nu există decât pustiu și vânt...

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583468)
Atept un Stat cu instituii destul de puternice încât să poată stârpi această boală a Bisericii Ortodoxe Române, apoi mă voi duce la unul dintre acei păstori ce nu va fi condamnat pentru a-mi arăta Dreapta Credină!

Nu mai aștepta! Avem un stat minunat. Liber, responsabil, capabil, cu instituții puternice. Iar Biserica lui Hristos, nu este bolnavă de nicio boală, Doamne ferește. Nici nu va fi. Chiar dacă Biserica se ajunge să cadă în ereziile ecumeniste, vor mai fi cei rămași sănătoși, care vor fi în Sfântă Neascultare de ierarhii căzuți în erezie. Înafară de erezie, nici o boală nu mai pândește Biserica. Totul e minunat, organizat și dovedit funcțional, în toate planurile, încă de la Hristos, social, filantropic, duhovnicesc, mântuitor, etc.
Mă bucur sincer să știu că ai merge la preoți și le mărturisești că te afli în Drepata Credință. Și eu sunt în Dreapta Credință și mă simt minunat, pentru că am căutato cu dor, cu jind și sârg.

Mai ai nelămuriri, frățior iubit?
Mai spune-mi și lucruri frumoase, ce mult iubești tu pe Dumnezeu și oamenii...

Bucură-te în Domnul !

GMihai 06.03.2015 17:59:36

Emiliane, din ceea ce scrii tu mai sus deduc ca un crestin nu are voie sa bea bere. Asa sa fie oare ?

Mihnea Dragomir 06.03.2015 18:38:48

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 583497)
Emiliane, din ceea ce scrii tu mai sus deduc ca un crestin nu are voie sa bea bere. Asa sa fie oare ?

Se cutremura inima in mine, Mihaita draga, citind asemenea grozavie de intrebare! Oare nu-ti dai tu seama, fratioare, ca te afli pe marginea prapastiei, cu spatele spre haul intunericului, in timp ce doar fata ti-e intoarsa cu gura punand intrebari ce duhnesc a inocenta ? Oare Sfintii Bisericii Crestine, adica Ortodoxe, fiindca alta Biserica nici nu e afara de cele ereticesti, bere baut-au, fiule ? Sa nu stii tu, oare, ca ei nu s-au adapat la altceva decat la Sfanta Invatatura, adica la Dreapta Credinta care numai in piepturile ortodoxe zace ? Sa nu stii tu ca berea, acea blestemata bautura ce nauceste pe oameni si le zapaceste mintea pana ajung de spun ca amareala ei e buna, vine direct de la Dusmanul ? Oare ti-ai pus intrebarea, copile, cine a adus napasta asta pe capul ortodoxiei ? Vezi tu, berea vine de la decazutii din Occident, si mai ales de la blestematii de nemti, cehi si alte neamuri pierdute, care, de la credintele lor in zei betivi, au trecut direct la eresul cel catolicesc prapaditor de suflete. Si au ajuns azi, dupa ce au trecut oleaca prin protestantism, sa ne vanda ateismul lor pseudo-umanist noua, care avem credinta nestramutata sadita in noi de la Apostolul Andrei si adevarata dragoste de oameni inca din epoca bizantina, peste care epoca slava nu a adus decat perfectiunea ei. Iata, fatele meu, iti spun tie un secret: cu o bere isi bea omul prapad. Punand asa intrebare pe care ai pus-o, esti mai nebun decat Esau, cel de care vorbeste Biblia Ortodoxa, fiindca el si-a dat primogenitura pe o cratita de linte, pe cand tu iti dai mantuirea pe o halba.

Nu am timp acum, ratacitule iubit, sa-ti deschid ochii pe deplin asupra primejdiei de moarte in care te aflii oglindindu-ti chipul cel asemenea lui Dumnezeu in spuma blestemata a bauturii celei aducatoare de moarte. Dar, cand ma intorc de la serviciu, am sa-ti raspund mai pe larg, infatisandu-ti zisele Sfantului Varzanuvie si despre cum era el sa fie amagit de Ucigasul cu numai o ceasca de bere.

Praznuire iti doresc !

fallen 06.03.2015 19:16:05

Berea si vinul cica erau la un moment dat catalogate drept produse alimentare...care cntin alcool, ce-i drept...ca si bomboanele cu lichior :)...si cu care ( atat vinul cat si berea) facand exces,te poti imbata la fel de bine ca si cu bauturi spirtoase si poti chiar cadea in patima alcoolului...( cu bomboanele nu cred ca poti , ca mai intai faci diabet :))...

Insa dupa cum au prezentat stirea la tv, exact asa se putea deduce: ca de la panagarul bisericilor se poate cumpara vin pe care sa-l bei acasa... si nu cred ca este singura stire din care cei necunoscatori pot intelege tot felul de traznai...

Un coleg de-ak meu spre exemplu ce crezi ca posteasza azi pe facebook? O " maxima" cugetare care suna astfel :" sa-i induci unui copil frica de Dumnezeu este un abuz grav". De acord, sa-i induci cuiva frica de orice/ricine ( mai ales de tine) este un abuz. Dar cine vrea sa induca asa ceva propriilor copii? Doamne fereste! Din contra ceea ce vreau sa induc copilului meu este increderea ( in Dumnezeu). Daca voi putea ( reusi). In felul asta ar trebui sa nu-i mai fie frica de nimeni/nimic. Insa confuzia provine de aici: nimeni nu vrea sa-i induca copilului vreo frica, ( chiar daca din nepricepere o mai face), nici de el ca parinte, nici de Dumnezeu, insa, atata timp cat copilul stie ca voi ca parinti, sunteti cei care-l protejeaza si-l pazesc de rele, lui automat i se face frica atunci cand nu va mai vede prin preajma, cand s-a indepartat si s-a ratacit...
Pe Dumnezeu nu-l vede si poate nu e constient inca de la inceputuri ca e acolo si-l protejeaza, abia cand ne facem mai mari realizam asta ( sau nu)...insa asa cum pe masura ce crestem ne indepartam de parinti si iesim din voia lor, incalcam perand toate regulile care la inceput ni s-au impus ( sa nu ne jucam cu focul, sa nu fumam, injuram, ne batem, vorbim cu necunoscuti, facem s*x neprotejat, etc), punandu-ne din ce in ce mai rau in pericol, asa ne indepartam si de Dumnezeu si de " poruncile" Lui iesind astfel din sfera Lui de protectie...( daca fugim din spital nici doctorii nu ne mai pot ingriji, nici pompierii daca nu respectam normele psi, etc)...desi Dumnezeu continua sa ne protejeze chiar si cand pacatuim si cand ne pune singuri in pericol, dar..poate nu forever, poate doar pana ne "trezim"....
Dci frica pe care i-o induci copilului tau cam la asta trebuie sa se limiteze: daca pleci de langa mine si nu ma asculti, eu nu te mai pot proteja si te pandesc pericole la tot pasul...oameni rai, masini, animale salbatice, etc...de asemeni, daca nu asculti de Doamne-Doamne...the same ( si pt inceput trebuie sa-ti asculti parintii, sa spui rugaciunile, la scoala sa asculti de profesori si sa nu fi rau cu alti copii, etc, mai tarzii sa nu furi, minti, ravnesti la bunul altuia, samd...). Iar daca cumva te pierzi de parinti, doamne fereste...te pui binisor si te rogi la Doamne-doamne si la ingerasul pazitor, si ei te vor proteja si te vor ajuta sa-i regasesti...de cele mai multe ori...iar daca nu...Dumnezeu cu mila...doar au mai fost si accidente, si razboaie, si cu toate astea...am supravietuit ( unii dintre noi; altii...I-a luat la El, mai repede...)

In fine, azi ma intrebam, cand am auzit ca e ultima zi de depunere a cererii, daca nu cumva trebuia s-o depun si eu de-acuma, dar...poate ca e mult prea devreme...

ovidiu b. 06.03.2015 19:22:33

La finele zilei de 5 martie s-au înregistrat 1 966 000 de cereri pentru ora de religie, care constituie un procent de 83,2% la nivel național.

GMihai 06.03.2015 20:02:12

Foarte bine. Uite ca am fost nevoiti sa FACEM , nu doar sa zicem ceva.

oaie_cugetatoare 06.03.2015 20:04:44

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583483)
Acesta este exemplu tipic de gargară elaborată timp de 2000 de ani pentru a înfățișa înturnericul drept Lumină și nu are nici cea mai mică legătură cu ceea ce este scris în Evanghelii

Cu dedicatie: https://www.youtube.com/watch?v=0JaaFepghQs

Pelerin spre Rasarit 06.03.2015 20:43:50

Topicul a plecat de la un aspect ce viza neconstitutionalitatea, daca am inteles bine, cu relevanta in ceea ce priveste modalitatea inscrierii la ora de religie.Conform ultimelor statistici, au fost date la tv, numarul copiilor inscrisi la ora de religie, pana in acest moment,este covarsitor.Prin urmare situatia este mai mult decat clara, chiar si in contextul noilor prevederi.Caz inchis :)

DragosP 06.03.2015 20:49:46

Adică_cu executare.

iuliu46 06.03.2015 20:58:17

Wow ! Aproape 90 % au depus cereri. E extraordinara reactia parintilor, nu ma asteptam la asta.
Moare Cernea de oftica in noaptea asta. :71:

DragosP 06.03.2015 20:59:56

Se consolează cu Moise.

iuliu46 06.03.2015 21:01:22

Daca Moise a ratacit 40 de ani prin desert atunci exista o speranta si pentru Moise asta noul. :71:

abaaaabbbb63 06.03.2015 21:13:20

https://www.facebook.com/video.php?v=839666689413692

:))

oaie_cugetatoare 06.03.2015 21:13:48

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 583511)
Wow ! Aproape 90 % au depus cereri. E extraordinara reactia parintilor, nu ma asteptam la asta.
Moare Cernea de oftica in noaptea asta. :71:

Nu te bucura asa de tare.Gaseste Cernea alte chestii.Ca asta este activitatea
lui pana la urma.:71:

iuliu46 06.03.2015 21:21:59

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 583515)
Nu te bucura asa de tare.Gaseste Cernea alte chestii.Ca asta este activitatea
lui pana la urma.:71:

Pai sunt sigur ca-i coace mintea lui si celorlalti, astia nu se astampara pana nu-i fac pe toti sa gandeasca la fel ca ei, dar mai depinde si de noi. Adica nu-i nici un secret ca in fiecare ateu se ascunde un mic Stalin, dar depinde si de noi sa nu-l lasam sa creasca. Oricum reactia e neasteptata, nu ma asteptam ca numarul sa depaseasca 70 %. Si asta era o estimare optimista.

grigotu 07.03.2015 07:54:18

Concluzie:
 
Deși înainte de a mă înscrie în acest forum luasem decizia de a permite copilului să participe la oara de religie, cu toate că acesta nu își dorea acest lucru, cercetând mai în amănunt istoria Ortodoxiei care nu a participat la formarea poporului român, care ar fi vorbit limba rusă în cazul acesta, precum și datorită faptului că Biserica Ortodoxă Română subvenționează, folosind și o parte a banilor mei (de care dispune fără acordul meu) o comunitate ce pângărește locul în care și-a găsit refugiu în vreme de restriște Maica Domnului am decis că nu este cazul să oblig copilul să asculte niște aberații timp de 50 de minute pe săptămână.

Vă mulțumesc pentru faptul că m-ați ajutat să iau această înțeleaptă decizie!

Amin

bluester 07.03.2015 09:42:56

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 583511)
Moare Cernea de oftica in noaptea asta. :71:

Ma uit la unele comentarii pe Facebook si ma amuz sa vad cat de ofticati sunt ateii :))

Igor_Paslusnik 07.03.2015 09:50:47

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 583497)
Emiliane, din ceea ce scrii tu mai sus deduc ca un crestin nu are voie sa bea bere. Asa sa fie oare ?

Prefer să-mi spui Igor, mulțumesc. Uite îți răspunde Pavel la întrebarea ta, Mihăiță dragă:

I Corinteni 6, 12: Toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate îmi sunt de folos. Toate îmi sunt îngăduite, dar nu mă voi lăsa biruit de ceva.

I Corinteni 10, 23: Toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate îmi folosesc. Toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate zidesc.

GMihai 07.03.2015 10:01:36

Deci, este sau nu este voie ? Poti sa dai un raspuns simplu ? Daca un ortodox bea o halba de bere trebuie sa se spovedeasca ?

abaaaabbbb63 07.03.2015 10:13:36

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 583554)
Deci, este sau nu este voie ? Poti sa dai un raspuns simplu ? Daca un ortodox bea o halba de bere trebuie sa se spovedeasca ?

Poate, dar aparent nu ii este de folos.

In exces normal ca e daunatoare, dar o halba chiar poate fi benefica:

http://anthonymartin.be/en/news-even...uld-drink-it/#


Stai... nu vorbeam de religia in scoli?

DragosP 07.03.2015 12:33:05

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 583554)
Daca un ortodox bea o halba de bere trebuie sa se spovedeasca ?

Vrei să ți-l iei naș de convertire pe Igor și nu știi cum să-i propui, de-l tot întrebi, nenea advocatu'?

oaie_cugetatoare 07.03.2015 13:15:55

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583548)
Vă mulțumesc pentru faptul că m-ați ajutat să iau această înțeleaptă decizie!
Amin

Ai luat-o tu mai demult, ateule.:29:
Pe cine crezi tu ca prostesti aici ? :21:
Imi dau seama cat de mult iti iubesti copilul ala al tau imaginar, care
nu exista.:71:
Cine crezi ca este atat de bou sa puna botul la intamplarile tale imaginare ?
Eu stiam ca esti ateu inainte de a deschide subiectul, dar am vrut sa vad
cat te tine capul, ca sa joci teatru.
Du-te la stapan'tu (Cernea ala cu delfinii) si cereti drepturile delfinilor.

AlinB 07.03.2015 14:14:23

Citat:

În prealabil postat de grigotu (Post 583548)
Deși înainte de a mă înscrie în acest forum luasem decizia de a permite copilului să participe la oara de religie, cu toate că acesta nu își dorea acest lucru,

Ciudata minte mai au ateii astia :21:

Citat:

cercetând mai în amănunt istoria Ortodoxiei care nu a participat la formarea poporului român, care ar fi vorbit limba rusă în cazul acesta, precum și datorită faptului că Biserica Ortodoxă Română subvenționează, folosind și o parte a banilor mei (de care dispune fără acordul meu)
Taci ma, de banii alora ca tine nu dispune Biserica, de ei dispune Statul "laic", cu ei construieste stadioane sa ai tu si copilul tau istet unde injura, bea bere si scuipa seminte.

oaie_cugetatoare 07.03.2015 14:22:46

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 583566)
Ciudata minte mai au ateii astia :21:

Pai daca are copil imaginar.:21:

Barsaumas 07.03.2015 19:39:02

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 583567)
Pai daca are copil imaginar.:21:

Aoleu. cum numesc asta baietii in halate albe, care administreaza socuri electrice la cerere si fara cerere? Cind auzi voci in cap, de genul "Dumnezeu nu exista", "militati pentru dreptul paramecului de a fi si el ghei si trans","nu exista alt profet al idioteniei decat Cernea, si banul e dumnezeul lui", usw., usw.?
Serios acum, chiar ca ateii isi musca limbile.

DragosP 07.03.2015 19:45:54

Și dacă-și mușcă, ce?
Bine că nu și le mușcă alde cei creștini.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:39:10.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.