Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Iluzia Liberului Arbitru (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8626)

andreicozia 25.02.2010 23:50:44

Iluzia Liberului Arbitru
 
Exemple de lucruri care ne plac si prin asa zisa vointa personala le alegem pentru noi si pentru cei apropiati

Wow ce masina rosie!
Ce casa!
Ce pantofiori, gentuta, bluza, adidasi!
Ce gradinita, scoala, facultate selecta, ce job de prestigiu!
Ce carte, muzica!
Ce candidat responsabil!
Ce religie unica in lume!

Oare noi alegem sau SE ALEGE pentru noi, noi ramanind cu iluzia ca participam la decizie!
Da, noi apasam doar pe buton si nici nu ne dam seama ca de fapt suntem un produs al fortelor externe si ca de fapt avem multe eu-ri in noi. Eu-l de la biserica, eu de pe strada, alt eu la servici, alt eu(copilul) cind suntem cu parintii, alt eu cind suntem cu copiii nostrii, cu sotia, cu amicii de pahar, samd

Pina si la mincare suntem manipulati sa cumparam din anumite locuri discreditind si denigrind/evitind altele, suntem manipulati sa mincam organic, in avantajul industriilor de "organice" care luate la bani marunti nu mai sunt asa de curate... in schimb preturile sunt de trei ori mai mari.

iana 26.02.2010 00:01:37

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 216799)
Exemple de lucruri care ne plac si prin asa zisa vointa personala le alegem pentru noi si pentru cei apropiati

Wow ce masina rosie!
Ce casa!
Ce pantofiori, gentuta, bluza, adidasi!
Ce gradinita, scoala, facultate selecta, ce job de prestigiu!
Ce carte, muzica!
Ce candidat responsabil!
Ce religie unica in lume!

Oare noi alegem sau SE ALEGE pentru noi, noi ramanind cu iluzia ca participam la decizie!
Da, noi apasam doar pe buton si nici nu ne dam seama ca de fapt suntem un produs al fortelor externe si ca de fapt avem multe eu-ri in noi. Eu-l de la biserica, eu de pe strada, alt eu la servici, alt eu(copilul) cind suntem cu parintii, alt eu cind suntem cu copiii nostrii, cu sotia, cu amicii de pahar, samd

Pina si la mincare suntem manipulati sa cumparam din anumite locuri discreditind si denigrind/evitind altele, suntem manipulati sa mincam organic, in avantajul industriilor de "organice" care luate la bani marunti nu mai sunt asa de curate... in schimb preturile sunt de trei ori mai mari.

Nu despre asta era vorba. Nu te mai preface ca nu stii. Sau o faci intentionat? Sau asta cu manipularea crezi ca este o scuza? Stai linistit ca vom raspunde fiecare pentru ce alegem, (inclusiv pentru ca ne-am lasat manipulati) asa cum si Adam a facut-o. Sa stam cu mintea treaza!

Ponticvs 26.02.2010 00:34:22

OOOOPS...iana.Eram sigur ca apari la topic-ul asta!
Da-i bataie.Nu il lasa.Kick him!!!
Am glumit:)
Este interesnt sa discutam despre experiente traite vis-a-vis de fenomenul mai sus mentionat pentru ca iti poate afecta pana si perceptia asupra fenomenului religios, subiect care ne intereseaza in mod special.
Important este sa stim cum sa evitam manipularea nu sa ne cautam scuze.Oricat de mester ai fi in a cauta scuze...la Judecta esti prins cu izmenele jos!!!
Este posibil ca Adam sa fi actionat in deplina cunostinta de cauza si atunci lucrurile se complica.
La fel si cu Iuda.Poate a constientizat rolul nefast pe care trebuia sa il joace.
Important este, dupa cum bine a zis iana, sa constientizam si sa ne asumam deciziile.Partea dificila in lumea sufocanta de azi este sa constientizam si sa cernem informatiile.

albertini0 26.02.2010 00:43:41

Cand cineva ca si Andrei Cozia, din afara Bisericii (indiferent ca-i schismatic, eretic sau pagan) vorbeste de iluzia "liberului arbitru", practic vorbeste de "iluzia Dumnezeirii" (si n-am auzit a fi rostita pana acum o hula mai mare impotriva Duhului Sfant decat aceasta.

La Andrei Cozia hulele impotriva Duhului Sfant au o densitate impresionanta pe cmp de spatiu scris si va mai mirati oare de ce "ii merge atat de bine" incat contesta pana si ideea "liberului aerbitru" lasat de Dumnezeu?!

Doamne ajuta!
Va rog sa ma iertati pe mine, pacatosul!

Post cu folos duhovnicesc intru toate!

Ponticvs 26.02.2010 00:51:26

Si tu, ca un bun crestin ce esti, in loc sa il convingi cu argumente ca greseste, arunci cu pietre!
Eu zic sa il ardem pe rug pe Andrei.
Nu mai pierdem vremea.
Daca gresesc, voi cei drept credinciosi calauziti-ma, nu ma blamati!
Si apoi...ce te face atat de special pentru ca esti in interiorul Bisericii.Nu suntem toti copiii Domnului?Nu suntem egali in fata lui Dumnezeu?

heaven 26.02.2010 09:08:40

Bun,sunt de acord ca suntem produsul unor anumite programe inserate de societate,dar asta nu inseamna ca nu putem ca prin autocunoastere si multa munca in dezvoltarea personala,din toate punctele ei de vedere sa ajungem sa doboram aceste bariere.
Liberul arbitru nu este o iluzie,este un dar dat de Dumnezeu:avem libertatea sa ne dam cu capul de pereti fiind ceea ce altii ne-au invatat sa fim sau sa cautam adevarata cale catre lumina si ceea ce reprezentam fiecare in parte.

iana 26.02.2010 11:08:07

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 216799)
Exemple de lucruri care ne plac si prin asa zisa vointa personala le alegem pentru noi si pentru cei apropiati

Wow ce masina rosie!
Ce casa!
Ce pantofiori, gentuta, bluza, adidasi!
Ce gradinita, scoala, facultate selecta, ce job de prestigiu!
Ce carte, muzica!
Ce candidat responsabil!
Ce religie unica in lume!

Oare noi alegem sau SE ALEGE pentru noi, noi ramanind cu iluzia ca participam la decizie!
Da, noi apasam doar pe buton si nici nu ne dam seama ca de fapt suntem un produs al fortelor externe si ca de fapt avem multe eu-ri in noi. Eu-l de la biserica, eu de pe strada, alt eu la servici, alt eu(copilul) cind suntem cu parintii, alt eu cind suntem cu copiii nostrii, cu sotia, cu amicii de pahar, samd

Pina si la mincare suntem manipulati sa cumparam din anumite locuri discreditind si denigrind/evitind altele, suntem manipulati sa mincam organic, in avantajul industriilor de "organice" care luate la bani marunti nu mai sunt asa de curate... in schimb preturile sunt de trei ori mai mari.


Cred ca de fapt ai vrut sa spui ca nu suntem constienti ca refuzam liberul arbitru, sau ca ne convine sa fim duplicitari, ca vrem sa impacam si capra si varza si ca de fapt ne furam singuri caciula. Sunt de acord cu asta dar nu inseamna ca nu avem totusi liber arbitru, ca nu am putea face altfel. Toata aceasta psihoza cu teoria conspiratiei ne convine pt ca astfel ne putem scuza pana si fata de noi insine. Cred ca daca am trai cu adevarat ortodoxia nu am putea fi manipulati in nici un fel. Daca am fi cu adevarat credinciosi nu am fi asa disperati sa cautam semne care arata ca se apropie sfarsitul lumii, pt ca oricum suntem constienti ca tot vom muri o data (si asta poate fi oricand). Toata aceasta disperare este tocmai pentru ca vrem sa fim nemuritori aici pe pamant (prin urmasii nostri daca altfel nu se poate). Deci mai degraba sa nu refuzam liberul arbitru si sa terminam cu iluzia ca nu-l avem.

anaana71 26.02.2010 11:51:58

Citat:

În prealabil postat de Ponticvs (Post 216829)
Si tu, ca un bun crestin ce esti, in loc sa il convingi cu argumente ca greseste, arunci cu pietre!
Eu zic sa il ardem pe rug pe Andrei.
Nu mai pierdem vremea.
Daca gresesc, voi cei drept credinciosi calauziti-ma, nu ma blamati!
Si apoi...ce te face atat de special pentru ca esti in interiorul Bisericii.Nu suntem toti copiii Domnului?Nu suntem egali in fata lui Dumnezeu?

n-ar fi crestineste sa-l ardem pe rug :4:

BogdanF2 26.02.2010 14:32:21

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 216799)
Exemple de lucruri care ne plac si prin asa zisa vointa personala le alegem pentru noi si pentru cei apropiati

Wow ce masina rosie!
Ce casa!
Ce pantofiori, gentuta, bluza, adidasi!
Ce gradinita, scoala, facultate selecta, ce job de prestigiu!
Ce carte, muzica!
Ce candidat responsabil!
Ce religie unica in lume!

Oare noi alegem sau SE ALEGE pentru noi, noi ramanind cu iluzia ca participam la decizie!
Da, noi apasam doar pe buton si nici nu ne dam seama ca de fapt suntem un produs al fortelor externe si ca de fapt avem multe eu-ri in noi. Eu-l de la biserica, eu de pe strada, alt eu la servici, alt eu(copilul) cind suntem cu parintii, alt eu cind suntem cu copiii nostrii, cu sotia, cu amicii de pahar, samd

Pina si la mincare suntem manipulati sa cumparam din anumite locuri discreditind si denigrind/evitind altele, suntem manipulati sa mincam organic, in avantajul industriilor de "organice" care luate la bani marunti nu mai sunt asa de curate... in schimb preturile sunt de trei ori mai mari.

Suntem manipulati, dar nu fortati. Ni se sugereaza ce sa facem, dar nu ne poate obliga nimeni. Tot noi decidem.

Ponticvs 26.02.2010 15:11:01

Problema este cat de pregatiti suntem in momentul in care suntem asaltati de un val de dezinformare etc.
Daca prin sugestie ti se micsoreaza orizontul si ti se reduc optiunule(la nivel mental si material) atunci ai o problema.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:18:55.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.