Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14184)

Florin-Ionut 29.11.2011 14:46:58

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 412395)
Nu, Pamantul NU e sferic. E ROTUND, cu polii "tesiti". Adica geoid. Ceea tot nu il face plat.

Eu nu am afirmat nicăieri că Pămîntul este plat. Titlul discuției este: "In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic"

Eu vreau să dezbat problema următoare: este sau nu posibil ca Pămîntul să fie plat? Folosind, desigur, argumente raționale, cu dovezi experimentale. Nu aduc în discuție Biblia, deocamdată cel puțin, ca să nu presupună ateii că datorită Bibliei am ales să cercetez și această posibilitate.

Deci: premisa generală este că nu se poate ca Pămîntul să fie plat. Găsesc totuși că nu este pierdere de vreme să studiez și argumentele mai mult sau mai puțin perimate ale celorlalți.

DragosP 29.11.2011 15:19:41

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412409)
Deci: premisa generală este că nu se poate ca Pămîntul să fie plat. Găsesc totuși că nu este pierdere de vreme să studiez și argumentele mai mult sau mai puțin perimate ale celorlalți.

Dacă nu-ți poți da seama că argumentele celorlalți sunt bazate pe ipoteze eronate sau incomplete (cu bună știință sau nu), mai bine te lași păgubaș.

Raoul 29.11.2011 15:35:55

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412351)
Dacă nu aș fi citit, nu aș fi pornit subiectul ăsta. Treaba e foarte serioasă.

Consulta si un psiholog,pentru orice eventualitate. Daca ajungi sa afirmi asa ceva,sigur e o problema undeva...

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412349)
Majoritatea imaginilor cu spațiul cosmic, respectiv cu Pămîntul din spațiu sînt generate cu softuri de grafică avansată (nu neapărat softuri comerciale ca Photoshop sau Corel).

Prietene,ai mers vreodata cu avionul deasupra unei mari/ocean??

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412409)
Eu nu am afirmat nicăieri că Pămîntul este plat.

Ai afirmat totusi ca "treaba este foarte serioasa".

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412409)
Eu vreau să dezbat problema următoare: este sau nu posibil ca Pămîntul să fie plat?

NU! NU este posibil! De mii de ori NU! Ce e asa greu de inteles? Vrei argumente? Pai toate posibile! Argumente contra NU exista,NU au cum sa existe. Punct!

Daca ai fi invatat putin la geografie nu mai puneai astfel de intrebari. De inclinarea axei Pamantului ai auzit? Despre Polul Nord magnetic si cum acesta se schimba de la an la an ai auzit? Despre ziua si noapte si durata variata a acestora (de pana la 6 luni) ai auzit? Despre tipurile climatice in functie de latitudine ai auzit? Despre miscare de rotatie si de revolutie ai auzit? Ai idee ce inseamna o zi de 24 de ore (care in realitate are 23h 56 min 9"? ) etc. etc.

Florin-Ionut 29.11.2011 15:38:22

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 412425)
Dacă nu-ți poți da seama că argumentele celorlalți sunt bazate pe ipoteze eronate sau incomplete (cu bună știință sau nu), mai bine te lași păgubaș.

Întotdeauna vor fi două categorii de oameni:

- care vor considera o astfel de idee drept aberantă, fără să merite efortul unei investigații. Vorba cuiva: dacă spui suficient de des o minciună [la scară planetară în cazul de față, timp de cîteva zeci de ani], va ajunge să treacă drept adevăr.
- care vor da curs rațiunii și logicii, acceptînd să studieze argumentele pro și contra. Aici avem iarăși două feluri:
  • unii care pot cîntări și înțelege argumentele
  • alții care nu au pregătirea necesară înțelegerii argumentelor
Deci da, nu oricine poate să studieze și să înțeleagă. Dar oricine poate să încerce măcar... :)

Raoul 29.11.2011 15:46:43

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412432)
Dar oricine poate să încerce măcar... :)

Pai am incercat! Am mers cu avionul deasupra unei mari,si SE VEDE ca Pamantul este rotund!

Din reprezentarea hartii cum ca Pamantul este plat,dupa paralele de acolo,se intelege ca daca faci inconjurul coastelor Antarcticii vei strabate o distanta muuult mai mare decat daca ai inconjura Pamantul pe ruta actualului Ecuator. Aberant!!!

Florin-Ionut 29.11.2011 15:48:10

Raoul,

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412430)
Consulta si un psiholog,pentru orice eventualitate. Daca ajungi sa afirmi asa ceva,sigur e o problema undeva...

Din fericire am o bună prietenă care e psiholog. Dacă voi ajunge la concluzia definitivă că Pămîntul nu poate fi sferic, va afla și ea în cele din urmă. :)

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412430)
Prietene,ai mers vreodata cu avionul deasupra unei mari/ocean??

Hai să aruncăm împreună o privire panoramică de la 8,8 km altitudine:

http://www.panoramas.dk/fullscreen2/full22.html

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412430)
Ai afirmat totusi ca "treaba este foarte serioasa".

Eu consider că merită atenția. Dacă tu nu ești de acord, nu am nimic de pierdut.

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412430)
NU! NU este posibil! De mii de ori NU! Ce e asa greu de inteles? Vrei argumente? Pai toate posibile! Argumente contra NU exista,NU au cum sa existe. Punct!

Citește cîteva argumente învechite, o sută la număr, de la 1885. Nu e neapărat ca toate să stea în picioare, dar dacă 50 sînt solide și 50 nu, atunci problema merită investigată în continuare. De acord?

http://www.freewebs.com/flatearthlog...dredproofs.htm

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412430)
Daca ai fi invatat putin la geografie nu mai puneai astfel de intrebari. De inclinarea axei Pamantului ai auzit? Despre Polul Nord magnetic si cum acesta se schimba de la an la an ai auzit? Despre ziua si noapte si durata variata a acestora (de pana la 6 luni) ai auzit? Despre tipurile climatice in functie de latitudine ai auzit? Despre miscare de rotatie si de revolutie ai auzit? Ai idee ce inseamna o zi de 24 de ore (care in realitate are 23h 56 min 9"? ) etc. etc.

Ai toate răspunsurile pentru început aici:

http://www.theflatearthsociety.org/f...?topic=11211.0 .

Știi, nu ești primul care și-a pus problemele astea...

Raoul 29.11.2011 15:59:21

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412438)
Hai să aruncăm împreună o privire panoramică de la 8,8 km altitudine:

http://www.panoramas.dk/fullscreen2/full22.html

Nu,nu,nu! Nu ai cunostinte nici de optica si fotografie! In pozele panoramice imaginea este distorsionata! Iti pot demonstra asta si cu un simplu telefon mobil care are sistem de operare si functie de "Panorama". Ce se vede acolo NU e filmare video,sunt mai multe poze lipite! Deci ce argument mai e si asta??

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412438)
Eu consider că merită atenția. Dacă tu nu ești de acord, nu am nimic de pierdut.

Niciun om intreg la minte si serios nu poate fi deacord!

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412438)
Știi, nu ești primul care și-a pus problemele astea...

Si te pomenesti ca sunt ultimul... Fii serios! Ti-am dat exemplul cu inconjurul Antarcticii,e cel mai elocvent si logic posibil.

Florin-Ionut 29.11.2011 16:09:12

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412442)
Nu,nu,nu! Nu ai cunostinte nici de optica si fotografie! In pozele panoramice imaginea este distorsionata! Iti pot demonstra asta si cu un simplu telefon mobil care are sistem de operare si functie de "Panorama". Ce se vede acolo NU e filmare video,sunt mai multe poze lipite! Deci ce argument mai e si asta??

Atunci nici argumentul tău cu privitul prin hubloul avionului nu stă în picioare, deoarece sticla prin care privești nu este perfect plană, curbînd imaginea. Voi reveni cu un link în care este disecată tocmai această problemă de optică.

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412442)
Niciun om intreg la minte si serios nu poate fi deacord!

De unde reiese că eu nu sînt întreg la minte și că tu te contrazici cu mine.

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 412442)
Si te pomenesti ca sunt ultimul... Fii serios! Ti-am dat exemplul cu inconjurul Antarcticii,e cel mai elocvent si logic posibil.

Și aici sînt două curente:

- cei care consideră că Antarctica este un continent separat de Zidul de Gheață;
- cei care nu cred în existența Antarcticii, ci doar în acel Zid de Gheață circular care delimitează lumea pe care o știm de necunoscutul dinafară.

Și eu îți pot da numele unui explorator care a încercat să înconjoare acest continent înghețat și căruia nu i-a ieșit cum a crezut înainte de expediție...

Raoul 29.11.2011 16:16:20

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412445)
Atunci nici argumentul tău cu privitul prin hubloul avionului nu stă în picioare, deoarece sticla prin care privești nu este perfect plană, curbînd imaginea. Voi reveni cu un link în care este disecată tocmai această problemă de optică.

Hai,nu ma lua la misto... Nu-mi spune ca e mai bun obiectivul aparatului decat ochii mei! Ti-am zis,la fotografie nu te baga,nu te pricepi! Nu stii ce e aia panorama si nici care e diferenta intre panorama si video!

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412445)
De unde reiese că eu nu sînt întreg la minte și că tu te contrazici cu mine.

Nu ma contrazic,nu am ce contrazice! Doar aduc niste explicatii logice. Cat de curand ma voi retrage.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412445)
Și eu îți pot da numele unui explorator care a încercat să înconjoare acest continent înghețat și căruia nu i-a ieșit cum a crezut înainte de expediție...

Te pomenesti ca i-a iesit o distanta de cateva ori mai mare ca ecuatorul? Imposibil!

Dumitru73 29.11.2011 16:20:00

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412401)
Aici se pare că sînt două curente:

- cei care nu cred că există sateliți orbitali, ci doar pseudosateliți simulați de teodoliți tereștri, adică un soi de turnuri pe sol care vorbesc permanent cu dispozitivele GPS de exemplu;
- cei care cred că omul a trimis rachete în spațiu, că există sateliți. Problema lor este cum este posibil ca aceștia să ajungă dintr-o parte a Pămîntului în cea opusă (cei care nu-s geostaționari). Un răspuns ar fi teleportarea lor în acel eter sau firmament negru ce înconjoară Terra.

Eu aș merge pe prima variantă, rămîne să mai studiez problema.

Adica GPS-ul este un fel de GSM?! Si unde sunt aceste turnuri?


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:12:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.