Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Iisus Hristos=Fiul lui Dumnezeu? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11083)

joshoo 01.11.2010 19:59:33

Iisus Hristos=Fiul lui Dumnezeu?
 
Cum pot fi sigur ca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu?Cum pot fii sigur ca biblia este adevarata?
Cum poate avea Dumnezeu un fiu?

Sper sa nu coniderati intrebarile mele prea stupide.
Multumesc!

danyel 01.11.2010 20:09:07

Citat:

În prealabil postat de joshoo (Post 302143)
Cum pot fi sigur ca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu?Cum pot fii sigur ca biblia este adevarata?
Cum poate avea Dumnezeu un fiu?

Sper sa nu coniderati intrebarile mele prea stupide.
Multumesc!


Nu consideram intrebarile stupide, chiar Mantuitorul ne spune, cautati si veti gasi, bateti si vi se va deschide
iti las niste materiale la linku urmator care sper sa iti lamureasca cat de cat intrebarile

http://www.gotquestions.org/Romana/I...s-Hristos.html

http://www.gotquestions.org/Romana/I...ri-Biblie.html

anna21 01.11.2010 20:34:26

Danyel, tu esti ortodox?

Daca esti cu adevarat ortodox, atunci poate iti sunt de folos informatiile:
1. Biblia pe care o folosesti (din care ai preluat citatul de semnatura), NU este ortodoxa.

2. Sursa catre care ai facut trimitere, iar, NU este ortodoxa, dimpotriva, o pagina am deschis si am gasit ca Preacurata Maica Domnului este defaimata.

Va rog folositi materiale ortodoxe, nu hulitoare!
Pe acest site se gasesc destule.

danyel 01.11.2010 20:47:51

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 302146)
Danyel, tu esti ortodox?

Daca esti cu adevarat ortodox, atunci poate iti sunt de folos informatiile:
1. Biblia pe care o folosesti (din care ai preluat citatul de semnatura), NU este ortodoxa.

2. Sursa catre care ai facut trimitere, iar, NU este ortodoxa, dimpotriva, o pagina am deschis si am gasit ca Preacurata Maica Domnului este defaimata.

Va rog folositi materiale ortodoxe, nu hulitoare!
Pe acest site se gasesc destule.


Da sunt ortodox, Folosesc in mod obisnuit Biblia ortodoxa, dar semnatura nu e dupa o traducere ortodoxa deoarece , in traducerea ortodoxa cele doua versete sunt mai greoaie

"Cel ce seamănă în trupul său însuși, din trup va secera stricăciune; iar cel ce seamănă în Duhul, din Duh va secera viață veșnică. "

"Și pacea lui Hristos, întru care ați fost chemați, ca să fiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre; și fiți mulțumitori. "
"

Sursele sunt intradevar neo-protestante dar adeveresc despre Hristos, nu am afirmat ca asi fi de acord cu tot ce este scris acolo, dar pentru intrebarile puse de joshoo , acolo exista raspunsuri foarte bine structurate si simplu de inteles


daca tot ai amintit de alte surse, ar fi de dorit sa le postezi pentru o mai buna informare, cu cat mai multe cu atat mai bine:)

anna21 01.11.2010 21:39:26

Citat:

În prealabil postat de joshoo (Post 302143)
Cum pot fi sigur ca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu?Cum pot fii sigur ca biblia este adevarata?
Cum poate avea Dumnezeu un fiu?

Sper sa nu coniderati intrebarile mele prea stupide.
Multumesc!

Daca vrei raspuns la aceste intrebari, cel mai bine este sa incepi chiar tu cu citirea Noului Testament.
Atentie: pentru o buna intelegere, se incepe cu Noul Testament (nu cu Vechiul) si abia dupa ce te-ai familiarizat cu NT, poti trece la citirea Vechiului Testament.
Despre Sf. Scriptura si cum se citeste ea, a scris f frumos par. Ilie Cleopa.

Bineinteles ca exista surse care discuta existenta lui Iisus Hristos ca personaj istoric, surse care fac trimitere la profetiile (din Vechiul Testament.. de ex. vezi psalmii mesianici scrisi , se pare cu o mie de ani inainte de Hristos, Psalm 2: "Domnul a zis către Mine: "Fiul Meu ești Tu, Eu astăzi Te-am născut! "... sau Psalm 21: "17. Că m-au înconjurat câini mulți, adunarea celor vicleni m-a împresurat.
18. Străpuns-au mâinile mele și picioarele mele.
19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau și se uitau la mine.
20. Împărțit-au hainele mele loruși și pentru cămașa mea au aruncat sorți.
21. Iar Tu, Doamne, nu depărta ajutorul Tău de la mine, spre sprijinul meu ia aminte." - dupa cum vezi,sunt profetite detalii din rastignirea Mantuitoriului - care s-au implinit in viata Mantuitorului, exista apoi marturiile scrise ale celor care l-au cunoscut (Sf. Evanghelii), apoi exista marturiile crestinilor care au trait mai tarziu dar carora Iisus li s-a facut cunoscut... etc, etc..
Este un subiect prea vast.

Pentru o intrebare f grea: "cum poate avea Dumnezeu un fiu" iti recomand lecturi serioase, cum ar fi par. Staniloaie - "Dogmatica".

Iti recomand, de asemenea, sa mergi la o biserica ortodoxa si sa stai de vorba cu un preot.

Mihnea Dragomir 01.11.2010 22:07:30

Citat:

În prealabil postat de joshoo (Post 302143)
Cum pot fii sigur ca biblia este adevarata?

Așa cum puteți fi ști despre orice carte că este adevărată sau nu:
1) faptul că în unele cărți citim lucruri adevărate ne arată că este vorba despre "cărți adevărate". Un mare număr de profeții din Vechiul Testament s-au adeverit, în mod deosebit prin venirea lui Cristos, prin urmare este vorba de o carte adevărată.
2) oameni înțelepți, în care avem multă încredere, ne spun despre anumite cărți că sunt adevărate. De exemplu, dacă profesorul meu de franceză îmi spune că Larousse este un dicționar bun, eu am încredere în Larousse fiindcă am încredere în profesorul meu de franceză. Tot așa e și în cazul Bibliei, cu atât mai mult cu cât mulți oameni au suferit și au murit în mod liber, apărând ceea ce scrie acolo.

Citat:

Cum poate avea Dumnezeu un fiu?
Răspunsul la această întrebare este considerabil mai greu de dat decât la prima. Dificultatea răspunsului vine din faptul că, într-o anumită măsură, expresia "Fiul lui Dumnezeu" este o figură de stil. Dacă A Doua Persoană a Unicului Dumnezeu nu S-ar fi întrupat, probabil că această expresie nici nu ar fi fost folosită, ci mai corect poate ar fi fost să spunem "Dedublarea lui Dumnezeu". Același lucru se poate spune și despre Prima Persoană. Probabil că I-am fi spus "Dumnezeu Cauzatorul" sau ceva de genul acesta. Evident, Dumnezeu Tatăl nu L-a "născut" pe Fiul în preeternitate în felul în care părinții mei m-au născut pe mine (trecem peste faptul că noi, tații, propriu-zis nici nu naștem, acesta fiind un atribut matern). Dar, fiindcă bogăția limbii omenești e limitată și nu poate cuprinde bogăția revelației dumnezeiești, Părinții au pus mereu accentul pe "naștere" versus "creare" sau "facere", ca să arate consubstanțialitatea dintre Prima Persoană și A Doua Persoană. Numai în acest sens, al consubstanțialității, putem vorbi de o naștere, deci de un Tată și un Fiu așa cum eu sunt consubstanțial cu tatăl meu (adică: am aceeași natură umană), pe câtă vreme ceva făcut (sau creat) de taică-meu nu este consubstanțial lui.

Toate considerațiile de mai sus sunt valabile în ipoteza în care El nu S-ar fi întrupat. Da, dar El S-a întrupat. De atunci, putem vorbi de "naștere" și de "Fiul lui Dumnezeu" într-un sens mult mai propriu. De atunci, nu mai e o figură de stil.

Să mai observăm că, adesea, sintagma "Fiul lui DUmnezeu" este menționată în contrast cu cea de "Fiul Omului". Orice om este "Fiul Omului", deși când auzim această sintagmă primul care ne vine în gând este Adam. E ciudat, el fiind singurul plămădit. Dar aceasta ne arată că în Întrupare (Încarnare) are loc marea sinteză: Isus este, în același timp, Fiul lui Dumnezeu și Fiul Omului. Este noul Adam. Nu întâmplător (nimic nu e întâmplător în desfășurarea acelor evenimente), El a fost răstignit chiar pe Muntele Căpățânii. Acel craniu înfățișat uneori la baza crucii este craniul lui Adam. Crucea care se înalță este a Noului Adam. Iar prin aceasta noi toți, Fii Omului, devenim Fii lui Dumnezeu și frați ai lui Cristos, nu prin naștere, ci prin adopție. Adică, deși ne păstrăm natura umană (El este singurul născut, "Unigenitus"), suntem chemați la îndumnezeire și la moștenirea pământului.

Citat:

Sper sa nu coniderati intrebarile mele prea stupide
Nu, nu sunt de loc stupide. Ce e drept, sugerează o etapă mai de început a înțelegerii credinței, sunt oarecum întrebări de copil. Sunt atâtea de aflat și, dacă veți avea pe de o parte spirit cercetător, iar pe de alta spirit de submisiune față de Dumnezeiasca Învățătură, le veți afla.

În Cristos,
M.D.

Mihaita 02.11.2010 21:23:53

Pai dragul meu,
Credinta este cel mai sensibil subiect !
E foarte bine ca totusi intrebi ! Semn ca Ingerul tau Pazitor se lupta pentru tine !
Sunt foarte multi care aleg calea simpla ! Asa numitul ateism !

Credinta este in sufletul nostru ! De acolo porneste ! Diavolul este cel care incearca prin orice mijloc sa o scoata ! Nu te lasa intunecat de ganduri rele !
Cat despre Iisus Hristos !
- Odata ce accepti ca tu crezi in Dumnezeu este usor sa il "cercetezi" pe Domnul Nostru Iisus Hristos ! Rugandu-te la el ai sa vezi ca te ajuta ! Fecioarei Maria sa nu mai zic !

Biblia ? Pai este simplu ! Biblia este o colectie de carti Sfinte si Canonice scrise de aghiografi ( de scriitori Sfinti ) sub inspiratia Duhului Sfant in vederea mantuirii oamenilor !

Deci cum spuneam in vederea mantuirii oamenilor !

Si aici intervin cu o zicala pe care mi-a spus Parintele Duhovnic odata :
" Sa crezi in Dumnezeu, si Dumnezeu sa nu existe nu pierzi nimic !
Sa nu crezi in Dumnezeu si Dumnezeu sa existe PIERZI TOTUL ! "

Scopul venirii noastre aici pe pamant este de a ne mantuii ! Si exista 2 cai :
Unii aleg calea Sfanta :
- Aleg manastirea, preotia.
Altii aleg calea simpla de mantuire :
- Duc o viata curata sufleteste fata de Dumnezeu.

Ambele cai duc catre mantuire ! Important este sa cunosti si sa respecti Cele 10 Porunci !

Dumnezeu a creat totul ! El in cer nu este singur ! Si niciodata nu a fost !
Noi suntem asemeni Lui ! Noi putem avea un copil ! Deci si El poate avea !

Pentru orice intrebari ai iti dau un citat :
" Pentru voi (Apostolii) va este dat sa cunoasteti Imparatia Lui Dumnezeu, dar pentru ceilalti (noi) totul se randuieste in pilde ".

Asa ca sfatul meu, este sa cauti cat mai multe pilde cu putina.
Sper sa citesti ce ti-am scris. Si daca ai orice intrebare imi poti cere ajutorul pe privat. Daca nu stiu sa iti raspund, nu este problema, daia exista Preot Duhovnic.
Sper sa aud numai de bine ! Doamne Ajuta !

costel 03.11.2010 13:40:59

Citat:

În prealabil postat de joshoo (Post 302143)
Cum pot fi sigur ca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu?Cum pot fii sigur ca biblia este adevarata?
Cum poate avea Dumnezeu un fiu?

Sper sa nu coniderati intrebarile mele prea stupide.
Multumesc!

Fiecare iti poate spune ce crede El despre Hristos. Nu ar fi exclus ca in unele cazuri sa se afirme ceva care nu are nimic in comun cu Hristos. Cel mai sigur mod de a afla ceva despre Hristos este sa citesti Biblia - sunt marturiile lui despre Sine. Iar cel mai sigur mod de a-L trai este sa vorbesti cu El, sa te rogi. Asta pentru inceput.

Nu te mai intreba cum poate avea Dumnezeu un fiu? Ca Il are si intr-un mod diferit de cel prin care primim noi fii. Asa ca nu mai este nevoie de un raspuns la aceasta intrebare. Eu mi-as pune alta intrebare? Cum pot deveni eu fiu al lui Dumnezeu? Sa nu uiti, acest lucru este posibil de vrei.

Fani71 03.11.2010 14:02:11

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 302164)
Numai în acest sens, al consubstanțialității, putem vorbi de o naștere, deci de un Tată și un Fiu așa cum eu sunt consubstanțial cu tatăl meu (adică: am aceeași natură umană), pe câtă vreme ceva făcut (sau creat) de taică-meu nu este consubstanțial lui.

Imi permit o corectare: totusi, din cate stiu eu, paternitatea omeneasca este o imagine a paternitatii dumnezeiesti si in ceea ce priveste consubstantialitatea (unitatea firii; pt ortodocsi: cuvantul conssubtantialitate se traduce in Crez cu 'de o fiinta'), pentru ca un om naste (adica concepe) tot om, nu capra sau gaina. Intre tata si fiu exista o unire de fire (fiinta). Iar intre toate persoanele umane exista un fel de consubstantialitate, care ar trebui sa se manifeste prin dragoste (este sensul profund al dragostei crestine pentru semeni), intunecata insa de cadere.
Omul, si in acest sens, de fire omeneasca, este facut dupa chipul lui Dumnezeu - Dumnezeu Treime: pentru ca, tot asa cum sfanta Treime este un Dumnezeu in trei persoane, omul este un Om (o fire omeneasca) in multe persoane (ipostaze).
Din cate stiu eu, asta este invatatura parintilor.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:50:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.