Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Religia nu mai este obligatorie in scoala (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17521)

DragosP 14.11.2014 07:49:21

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572489)
Si matematica poate...

Da, și matematica. E un chin (la propriu) pentru unii să promoveze la matematică.

anita 14.11.2014 09:41:34

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 572479)
Nu va amagiti ca motivul este pentru economia de buget.

Da ,bineinteles ca si asta e un motiv .
Pt ca daca nu se va aduna un nr minim de copii se va renunta ,iar economia e imensa.
Acum se pune accent pe economie ,trebuie recuperate cheltuielile din campanie.

anita 14.11.2014 09:46:11

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 572496)
Sentimentele nu se pot instituționaliza!
*
Iar mie nu mi se pare un lucru foarte rău ce s-a întâmplat cu disciplina școlară numită Religie.
În definitiv, cine voiește să ofere copiilor o educație creștină e liber să o facă acasă precum și în biserici. Sunt atâtea lăcașuri de cult și așa frumos ne-ar sta să nu avem loc de copii la Sfânta Liturghie, la Sărbători etc.!

Modul de a fi creștin nu se poate preda și însuși în nici o școală de stat. Se însușește prin mecanismele de bază ale învățării: imitarea, modelarea, dialogul de tip socratic etc. Acestea se pot realiza cel mai bine în familie precum și în mici comunități interfamiliale care se sprijină și se orientează reciproc, în același duh frățesc al Bisericii.
Eventual și în școli speciale de tipul seminarelor.

Cateheza sistematică din biserici este de asemenea foarte importantă. Copiii au prilejul să întrebe, să se completeze unii pe alții, să prindă "aerul" duhovnicesc al preotului sau diaconului care învață, să simtă că au mereu o zi, o oră - un timp absolut special pentru cugetarea și dezbaterea celor sfinte.

Pe de altă parte, o serie de fenomene perverse care au apărut deja în școli vor înceta. Printre altele, nu se va mai da apă la moară detractorilor să strige "discriminare" și alte măgării izvorâte din ură și ignoranță, din invidie și prejudecăți lumești.
Copiii poartă deja morbul multor conflicte în relațiile dintre ei. E lucru bun, socotesc, că acum au un motiv mai puțin să se uite chiorâș unii la alții, unii cu obidă alții cu aroganță...

În ce mă privește, de cum va intra legea în funcțiune, voi cere ca fiul meu să participe la ora de religie. În noul format, cred că nu va avea decât de câștigat.

Bine ,bine ,se face optional.Dar de ce e obligatorie participarea copilului la serbari precum Halloween ,unde este obisnuit cu imagini hidoase ,draci ,varcolaci ,etc.
Ar trebui interzise aceste sarbatori in scoli ,mai ales ca nu au nici o legatura cu tara noastra.
Fiul d-voastra va face religie daca va exista un nr minim de copii care cer sa participe ,daca va fi singurul solicitant sa va cam luati gandul.

Monnis 14.11.2014 10:05:01

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 572496)
Sentimentele nu se pot instituționaliza!
*
În definitiv, cine voiește să ofere copiilor o educație creștină e liber să o facă acasă precum și în biserici. [/i]
.......
Pe de altă parte, o serie de fenomene perverse care au apărut deja în școli vor înceta. Printre altele, nu se va mai da apă la moară detractorilor să strige "discriminare" și alte măgării izvorâte din ură și ignoranță, din invidie și prejudecăți lumești.

Absolut de acord cu aceste aspecte!

Monnis 14.11.2014 14:18:31

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572387)
As jubila doar daca aceasta materie ar fi inlocuita de altele.

Și de ce ai jubila pentru asta? Religia este acum opțională, deci "puiul de inorog" este în afara pericolului, nu mai trebuie să te forțezi să scrii o cerere pentru a-l retrage de la curs... Acasă îl poți educa liniștit, cum vrei, ce treabă ai cu opțiunea altor părinți? Nu ai alte motive de a jubila, în lumea inorogilor?

catalin2 14.11.2014 14:33:00

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 572435)
Adica degeaba e dus copilasul in clasa I la impartasit daca apoi nu va mai calca in biserica, pentru ca nu are de la cine sa ia exemplu. Intre parinti, anturaj si profesorul de religie pe cine va asculta oare?

Multi parinti sunt credinciosi, dar nu sunt si practicanti. La scoala macar va afla cateva lucruri, nu putini au devenit crediosi, desi parintii nu erau. Nu pentru copiii ai caror parinti erau deja foarte credinciosi si oricum isi educau copiii in sensul asta erau introduse orele, ci mai mult pentru ceilalti copii, care nu aveau niste parinti foarte credinciosi.
Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 572435)
Nu cred neaparat ca ar fi vorba despre o conspiratie, poate se gandesc sa faca economie la buget.

Am scris in alt mesaj, hotararea curtii a venit in urma sesizarii lui Moise, acela care a fost si cu interzicerea icoanelor in scoli. Motivul e clar.

abaaaabbbb63 14.11.2014 14:42:36

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572531)
Am scris in alt mesaj, hotararea curtii a venit in urma sesizarii lui Moise, acela care a fost si cu interzicerea icoanelor in scoli. Motivul e clar.

Neutralitatea functioneaza asa:
In momentul in care pui o icoana cu Iisus intr-o scoala pentru toata lumea, atunci trebuie sa pui cate o incoana sau un idol pentru fiecare religie din acea scoala. In scolile din Romania mai gasesti si catolici, musulmani, evrei, etc.

Nu e mai usor sa nu pui nici o icoana, si sa aiba fiecare iconita lui, daca vrea, in buzunar, decat sa inlantui icoane si idoli prin toata scoala?

Inorogul 14.11.2014 15:11:22

Citat:

În prealabil postat de Monnis (Post 572530)
Și de ce ai jubila pentru asta? Religia este acum opțională, deci "puiul de inorog" este în afara pericolului, nu mai trebuie să te forțezi să scrii o cerere pentru a-l retrage de la curs... Acasă îl poți educa liniștit, cum vrei, ce treabă ai cu opțiunea altor părinți? Nu ai alte motive de a jubila, în lumea inorogilor?

Simplu: nu pun accentul pe faptul ca religia este acum optionala. As vrea ca acele ore sa fie inlocuite cu materii utile.
Repet: consider ca, in contextul actual, istoria si geografia religiilor e mai mult decat interesanta.
Sunt si alte teme pe care mi-as dori sa le acopere programa scolara, cu conditia ca ele sa nu fie supuse subiectivismului. Doresc ca el (copilul) sa fie mai degraba informat decat indrumat.

DragosP 14.11.2014 15:34:16

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572534)
Neutralitatea functioneaza asa:

Mă, mă lași cu neutralitatea ta?
Da' de ce să fie dom'le neutralitate într-o țară ortodoxă?

DragosP 14.11.2014 15:35:21

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572539)
As vrea ca acele ore sa fie inlocuite cu materii utile.

Io aș vrea ca tu să nu te mai bagi în materiile pe care le învață copii mei.
Crezi că poți? Altfel mă discriminezi.

Inorogul 14.11.2014 15:37:31

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572545)
Io aș vrea ca tu să nu te mai bagi în materiile pe care le învață copii mei.
Crezi că poți? Altfel mă discriminezi.

Nu m-am bagat eu. Legea, bate-o vina! :)))))
Mare pacoste legea si mari pacatosi judecatorii. Conform distribuirii crestinismului in Romania cei mai multi dintre judecatori erau crestin-ortodoci. Si-au vandut sufletul diavolului, altfel nu se explica :))).

aubergine 14.11.2014 15:37:55

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572539)
Simplu: nu pun accentul pe faptul ca religia este acum optionala. As vrea ca acele ore sa fie inlocuite cu materii utile.
Repet: consider ca, in contextul actual, istoria si geografia religiilor e mai mult decat interesanta.
Sunt si alte teme pe care mi-as dori sa le acopere programa scolara, cu conditia ca ele sa nu fie supuse subiectivismului. Doresc ca el (copilul) sa fie mai degraba informat decat indrumat.

Ateilor cand le dai un deget iti iau toata mana. Pe principiul minoritatilor gay, cand obtin casatoria cer si adoptia. O sa avem vremuri grele noi crestinii.

catalin2 14.11.2014 15:40:02

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572534)
Neutralitatea functioneaza asa:
In momentul in care pui o icoana cu Iisus intr-o scoala pentru toata lumea, atunci trebuie sa pui cate o incoana sau un idol pentru fiecare religie din acea scoala. In scolile din Romania mai gasesti si catolici, musulmani, evrei, etc.
Nu e mai usor sa nu pui nici o icoana, si sa aiba fiecare iconita lui, daca vrea, in buzunar, decat sa inlantui icoane si idoli prin toata scoala?

Intelegi gresit, icoanele nu sunt obligatorii in clase, le pun copiii sau parintii daca vor. O clasa de musulmnai nu-si va pune icoane pe pereti, e logic. Moise si ateii voiau s ale interzica de tot, deci nici daca dorea toata clasa sa nu se poata.

Inorogul 14.11.2014 15:46:11

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 572549)
Ateilor cand le dai un deget iti iau toata mana. Pe principiul minoritatilor gay, cand obtin casatoria cer si adoptia. O sa avem vremuri grele noi crestinii.

Eu am probelemele mele cu minoritatea gay, ca tot veni vorba. Evident, ele nu au radacini biblice, ca sa zic asa si nu tin de actul in sine ci de manifestari (ex: Parade cu blocari de strazi) & principii economice (Cine le plateste pensia? Copiii lor?). Dar acestea ar fi mici probleme peste care sunt dispus sa trec.

Revenind: nu stiu ce deget mi s-a oferit. Din punctul meu de vedere doar a coborat la loc degetul mijlociu care imi era aratat pana acum. Aceasta stare de normalitate nu are de ce sa ma incante. Pot spune doar ca nu mai sunt la fel de revoltat ca pana acum.

Ioan_Cezar 14.11.2014 15:48:03

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 572510)
Bine ,bine ,se face optional.Dar de ce e obligatorie participarea copilului la serbari precum Halloween ,unde este obisnuit cu imagini hidoase ,draci ,varcolaci ,etc.
Ar trebui interzise aceste sarbatori in scoli ,mai ales ca nu au nici o legatura cu tara noastra.
Fiul d-voastra va face religie daca va exista un nr minim de copii care cer sa participe ,daca va fi singurul solicitant sa va cam luati gandul.

În așazisul nostru sistem de educație se petrec multe lucruri nesănătoase, precum știm.
Parte din ele sunt consecința directă a parteneriatelor politice cu diverse țări, macrostructuri precum UE și alte organisme internaționale.
Curricullum școlar, dacă veți studia documentele MEN, ascultă de multe presiuni, cele mai strașnice fiind cele de "sus". Școala e instrumentată politic. Vrem nu vrem, cine s-a perindat pe la conducerea țării a lăsat urme adânci și în conținutul activităților școlare. Consecința e chiar porția de viață pe care au ingurgitat-o copiii noștri.
Din această deschidere către lume, România educațională a primit și vârcolaci. Ce credeați? Că vom lua ca albina numai nectar? Din păcate ne-am arătat meșteri în a lăsa nectarul și a lua bălegarul.
Noi nu avem, ca popor, nici o legătură cu serbările celților, hunilor, ostrogoților sau ale altor nații. NIci cu consumismul californian și nici cu feminismul deșănțat. Și totuși se poartă!
Consecința unei politici dezastruoase se vede în educație. Se va vedea și în roadele acestei educații, peste câțiva ani.

*
Mi-a displăcut mereu preluarea necritică a valorilor altora. Adică snobismul.
Dar ce pot face eu ca persoană, decât să îi explic copilului meu ce poate însemna cutare sau cutare lucru, atunci când sistemul în care trăiește copilul dedică o zi jocului de-a vârcolacii și dracii?
Treburile astea ar trebui stopate de conducerea Ministerului. Dar în România se abuzează de drepturi, libertăți și autonomie. Neinteresînd pe nimeni, se pare, că de fapt nu trăim autonomie ci doar ANOMIE. Adică nesupunere, haos, dezordine, destrămare și tot ce urmează de aici.

*
O metodă pe care am folosit-o și anul acesta a fost bagatelizarea. Nu am dat atenție, decât oarecum în glumă și în treacăt, punînd deci în registru minor, manifestărilor ciudate ale orașului. Ca și Valentines day, pentru mine a fost prilej de a bagateliza fenomenul. Dacă aș fi dat importanță, aș fi sugerat indirect copilului că evenimentul respectiv e chiar important și aș fi întărit interesul lui, fie și ascuns, pentru acele lucruri străine.
Poate că aceasta e calea cea mai bună de a contracara un fenomen nedorit: punerea în surdină, în registru minor, în derizoriu; disprețul. Printre altele, pentru că răul se hrănește și întărește cel mai mult atunci când îi acordăm atenție. Atenția noastră e poarta și combustibilul prin care crește răul.

*
E o perspectivă catastrofică aceasta de a rămâne fiul meu singurul care să ceară ora de religie. Are deja colegi buni creștini, pe care mi-i tot lăuda de-a lungul anilor. Dar chiar de ar fi singurul, nu-i bai - avem biserică, avem concedii cu vizite la mănăstiri, avem posturile, avem rugăciunea de familie, avem Scriptura și alte cărți ziditoare pentru copii, avem filme creștine pe net, avem, oho, suficiente posibilități pentru a deveni buni creștini. Numai să vrem și să lucrăm pocăința mai rămâne...

DragosP 14.11.2014 15:48:21

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572548)
Nu m-am bagat eu.

Ba tu te bagi, pen'că tu ești ăla care vrei ceva.
Citat:

Legea, bate-o vina! :)))))
Nu legea ci niște neni care acu' ceva vreme, pe fix aceeași temă au zis invers.
Și legea zice că religia e parte a trunchiului comun.

Dacă tot râzi ca muta la lulă, măcar râzi de ceva haios.

catalin2 14.11.2014 15:53:46

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572539)
Simplu: nu pun accentul pe faptul ca religia este acum optionala. As vrea ca acele ore sa fie inlocuite cu materii utile.

Dar cine spune ca acea materie nu este utila pentru copiii ortodocsi? Doar nu se ia dupa ce e util unui ateu.
Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572539)
Repet: consider ca, in contextul actual, istoria si geografia religiilor e mai mult decat interesanta.

Din nou, e interesanta pentru cine? Tot din punctul de vedere al unui ateu. Dar aia nu sunt atei. In plus, a invata despre o alta religie e un fel de prozelitism facut acelei religii. De ce ar avea nevoie un copil ortodox sa invete despre budism, daca el e ortodox? Si aceasta, tot din perspectiva atee.
Deci tu si alti atei doriti ca sa se inlocuiasca in scoli tot ce tine de crestinism sau valori crestine si sa se introduca doar ceea ce tien de credinta atee. Adica o alta religie (religia fiind o credinta, ateismul fiind tot un set de credinte, ce crede acel om). Si asta desi la recensaminte se declara mai putin de 1% din populatie atee. Nu e deloc subiectivism, e obiectivism clar. Asa cum comunismul se spune a ca e obiectiv si lasa omului liberatea, cand colo era invers.
Iar doctrina atee a facut ravagii, cand au ajuns la putere cei ce o sustineau. Sa ne amintim de revolutia franceza si macelul ce a urmat. Apoi comunismul si nazismul (fascismul a fost inventat de Musolini, care era ateu, mai intai a fost socialist).

Yasmina 14.11.2014 15:55:02

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572534)
Neutralitatea functioneaza asa:
In momentul in care pui o icoana cu Iisus intr-o scoala pentru toata lumea, atunci trebuie sa pui cate o incoana sau un idol pentru fiecare religie din acea scoala. In scolile din Romania mai gasesti si catolici, musulmani, evrei, etc.

Nu e mai usor sa nu pui nici o icoana, si sa aiba fiecare iconita lui, daca vrea, in buzunar, decat sa inlantui icoane si idoli prin toata scoala?

Totusi Romania este o tara majoritar ortodoxa,deci nu este nimic rau sau fortat sa existe icoane cu Iisus.
Daca acestor minoritati nu le convince"sistemul" nu au decat sa-si faca scoala lor:scoala evreiasca,scoala musulmana,scoala pt atei,etc...
De ce o mana de minoritati sa schimbe mersul lucrurilor pt majoritatea???
Eu asta nu pricep cand vine vb despre minoritati...Sunt exact ca ala pe care nu il lasi sa moara apoi nu te lasa el sa traiesti!

Inorogul 14.11.2014 15:56:19

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572555)
Ba tu te bagi, pen'că tu ești ăla care vrei ceva.

Ilogic. Nu exista legatura de cazualitate intre dorinta mea si respectarea legii/constitutiei.

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572555)
Nu legea ci niște neni care acu' ceva vreme, pe fix aceeași temă au zis invers.
Și legea zice că religia e parte a trunchiului comun.

Super! Nu-ti ramane decat sa iesi in strada si sa protestezi sau sa ataci decizia pe cai legale. Succes!!!

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572555)
Dacă tot râzi ca muta la lulă, măcar râzi de ceva haios.

Pfff, ce meschin sunt. Se pare ca fericirea mea este direct proportionala cu suferinta ta :). Lasa ca razi tu la sfarsit: ma arati cu degetul in cazan, direct din miezul Raiului :)

Inorogul 14.11.2014 15:59:36

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 572510)
Dar de ce e obligatorie participarea copilului la serbari precum Halloween ,unde este obisnuit cu imagini hidoase ,draci ,varcolaci ,etc.

Minciuna crasa!

DragosP 14.11.2014 16:09:08

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572559)
Ilogic. Nu exista legatura de cazualitate intre dorinta mea si respectarea legii/constitutiei.

Tu instigi la nerespectarea legii, monșer. Se pare ca fericirea mea este direct proportionala cu suferinta ta :). Lasa ca razi tu la sfarsit: ma arati cu degetul in cazan, direct din miezul Raiului :)
Citat:

Super! Nu-ti ramane decat sa iesi in strada si sa protestezi sau sa ataci decizia pe cai legale. Succes!!!
N-am de ce s-o fac atâta vreme cât copii mei au (încă) dreptul să studieze religia.
Citat:

Pfff, ce meschin sunt.
Primul pas spre îndreptare e să-ți recunoști greșeala. Eu te iert, iartă-te și tu.

Inorogul 14.11.2014 16:10:48

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Dar cine spune ca acea materie nu este utila pentru copiii ortodocsi? Doar nu se ia dupa ce e util unui ateu.

Nu exista copil ortodox/musulman/marxist/leninist/comunist/democrat-liberal etc.

Vorbesti despre copilul unor parinti ortodoci si asta e alta mancare de peste.

Nicio problema: comunicati aceasta dorinta, in scris, si aceasta vi se va indeplini, conform Constitutiei.

Revin pt. restul comentariului.

Inorogul 14.11.2014 16:15:11

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572562)
Tu instigi la nerespectarea legii, monșer. Se pare ca fericirea mea este direct proportionala cu suferinta ta :). Lasa ca razi tu la sfarsit: ma arati cu degetul in cazan, direct din miezul Raiului :)

Am intrat in jocul care mi-a fost propus. Probleme?

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572562)
N-am de ce s-o fac atâta vreme cât copii mei au (încă) dreptul să studieze religia.

Nu glumesc, pentru acest drept lupt alaturi de tine. Ar fi abusurd, chiar dictatorial, sa isi doreasca copilul tau, de preferat major, sa studieze religia si sa nu i se permita.

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572562)
Primul pas spre îndreptare e să-ți recunoști greșeala. Eu te iert, iartă-te și tu.

Gandesti ca un ateu. Greselile se iarta in alta parte, nu ai tu autoritatea asta :).

Ioan_Cezar 14.11.2014 16:16:09

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 572557)
De ce o mana de minoritati sa schimbe mersul lucrurilor pt majoritatea???

Pentru că mâna aia e plină cu bancnote, poate...

*

Iar dacă e să privim adevărata față a lucrurilor, minoritatea în România e tocmai omul creștin.
Dincolo de declarațiile formale e limpede ca lumina zilei că România NU este o țară creștină, cu atât mai puțin ortodoxă. Modul nostru de a fi, ca popor, ca fapte de zi cu zi, ca mod de desfășurare a relațiilor interumane - nu este creștin. Ci doar mimează declarativ creștinismul.
Hai să spunem lucrurilor pe nume!

*
România a fost o țară creștină pe vremea bunicilor și străbunicilor noștri.
Acei oameni aveau frica lui Dumnezeu și rostirea Numelui lui Hristos nu se făcea crispat ca azi, ori fanatic, ci firesc, cu dulceață și bucurie. A te trezi și a adormi cu rugăciunea era un obicei al oricărui român. La fel a ține posturile, sărbătorile, datinile toate. Sentimentul comuniunii era viu și multe încercări grele au depășit strămoșii noștri, cu frică și nădejde în Dumnezeu. Dar azi e altfel, pentru că noi suntem altfel. Azi mai avem ici-colo câteva rudimente ale vieții creștine, pâlpâieli ale unui jăratic aproape stins din ceea ce cândva a fost un rug de frumoasă iubire.
Apa trădării, marea fărădelegilor, oceanul păcatelor amenință să stingă și jăraticul acesta din urmă. Dar nu-l va stinge! România nu mai este o țară creștină, cu atât mai puțin ortodoxă, însă în România și în lume mai sunt români creștini, mai sunt cuvioși, mai sunt jertfelnici bineplăcuți Domnului, mai sunt sfinți. Și vor fi mereu, cât va dăinui românul botezat în Hristos pe pământ.

Ioan_Cezar 14.11.2014 16:27:20

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572564)
Nu exista copil ortodox/musulman/marxist/leninist/comunist/democrat-liberal etc.

Vorbesti despre copilul unor parinti ortodoci si asta e alta mancare de peste.

Așchia nu sare departe de trunchi.
Ce se naște din pisică șoareci mănâncă.
etc, etc, etc.....

E firesc, în cadrul culturii unei familii, ca normele de purtare și credințele, valorile etc. să fie împărtășite copiilor și să fie preluate (interiorizate) de aceștia. Altminteri, funcția genetică și modelatoare a familiei este abolită și copilul rămâne educabil doar pentru mediul străzii, al diverselor instituții sau al pieței. Asta propuneți?

Inorogul 14.11.2014 16:42:15

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Din nou, e interesanta pentru cine? Tot din punctul de vedere al unui ateu. Dar aia nu sunt atei. In plus, a invata despre o alta religie e un fel de prozelitism facut acelei religii.

Efectiv nu imi dau seama ce inseamna alta religie. Ordoxismul este o alta religie sau nu? Catolicismul? Protestantismul? Adventismul? Iudaismul? De ce o religie esta o "alta" si alta religie este o "asta"? Majoritatea face regulile? ...N-as crede :). Iaca, asta da evolutie!

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
De ce ar avea nevoie un copil ortodox sa invete despre budism, daca el e ortodox?

UAU!!! Cum a devenit el ortodox? Cu forta? A vazut tote variantele posibile si a ales de unul singur, major fiind? Are dreptul sa aleaga sau e cu japca?
Eu am spus sa invete despre ortodoxism, budism, iudaism etc.. Nu sa invete sa fie un bun crestin/musulman/budhist, alterandu-si stilul de viata, conform interpretarilor umane conferite "invataturilor" prezentate de vreo religie, oricare ar fi aceasta.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Si aceasta, tot din perspectiva atee.
Deci tu si alti atei doriti ca sa se inlocuiasca in scoli tot ce tine de crestinism sau valori crestine si sa se introduca doar ceea ce tien de credinta atee.

Ai vrea ca pe toata suprafata Afghanistan-ului, Irak-ului si Arabiei Saudite sa se predea crestinismul ortodox?

Iaca, eu nu!

Nu doresc sa se introduca nimic cu caracter ateu, ci doar stiintific. Atat! Tu esti aproape la fel de ateu ca si mine. Nu crezi in mii de zei in care nu cred nici eu. Un sigur zeu face diferenta intre noi, dar diferenta de credinta este infima.


Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Adica o alta religie (religia fiind o credinta, ateismul fiind tot un set de credinte, ce crede acel om).

Ateismul este o credinta in aceeasi masura in care chelia este o culoare a parului si necolectarea de timbre este un hobby. Eu nu spun ca nu exista Dumnezeu/Allah/Zeus/Mos Craciun. Eu spun doar ca dovezile aduse in sprijinul existentei acestora sunt insuficiente si, de multe ori, gresite din punct de vedere logic. Tu faci afirmatia, eu spun ca nu m-ai convins. Motivele pentru care tu il respingi pe Allah coincid in mare parte cu motivele pentru care eu il resping pe zeul in care crezi tu.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Si asta desi la recensaminte se declara mai putin de 1% din populatie atee. Nu e deloc subiectivism, e obiectivism clar. Asa cum comunismul se spune a ca e obiectiv si lasa omului liberatea, cand colo era invers.

Ha! Eu sunt crestin, la minte ta. Am fost botezat. Un preot a turnat apa pe mine si a cantat in tot acest timp.
Voi insiva faceti distinctii d-alea fine, de genul "ereticule, nu esti un adevart crestin!". Daca te-as lasa pe tine sa selectezi crestinii adevarati te-ai include doar pe tine, cei foarte dragi (indiferent de comportamentul lor) si cei care au scris cartile pe care le-ai citit sau rasfoit. Petre Tutea merge cu tine in Rai, este?
Nenorocitii care nu stiu cum se face crucea corect, cum se tine postul, cum se pupa corect icoana, care cred ca animalele au/nu au suflet, care cheltuie peste masura, cand tu esti sarac, care se uita la filme porno etc. sunt niste eretici care vor imparti Iadul cu ateii ca mine :))). Cu tine vor merge adevaratii credinciosi si pedofilii care se caiesc si-si recunosc greseala pe patul de moarte. Atat! :). Obiectivism? Sunt convins!

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572556)
Iar doctrina atee a facut ravagii, cand au ajuns la putere cei ce o sustineau. Sa ne amintim de revolutia franceza si macelul ce a urmat. Apoi comunismul si nazismul (fascismul a fost inventat de Musolini, care era ateu, mai intai a fost socialist)

Nu exista doctrina atee. Nimeni nu actioneaza fata de semeni si mediul inconjurator din convingeri ateiste.
Faptul ca Musolini era ateu este la fel de relevant cu faptul ca ii placeau filmele alb-negru.
Nimic din ceea ce a facut nu a avut ca motivatie lipsa credintei in vreun zeu sau lipsa placerii la filmele color.

Inorogul 14.11.2014 16:47:10

Provocare:

1) Numiti-mi un act abominabil facut in numele ateismului (lispei credintei)
2) Numiti-mi un act benevolent pe care un credincios il poate face dar un ateu nu il poate face
3) Numiti-mi un act abominabil facut in numele credintei

Inorogul 14.11.2014 16:55:49

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 572557)
De ce o mana de minoritati sa schimbe mersul lucrurilor pt majoritatea???

Gresit! Nu minoritatea schimba, ci majoritatea, pe care istoria a invatat-o sa constientizeze, fie ca a fost si ea, la un moment dat, minoritate, fie ca poate deveni minoritate.

LE: Intr-o democratie, legile unei comunitati de oameni sunt date de catre o minoritate de oameni care a fost aleasa de catre majoritate sa ii reprezinte. Despre insuficientele democratiei, care are principii de tip cantitativ si nu calitativ nu voi discuta aici.

Alin.D.Zaharia 14.11.2014 17:03:56

Nu înțeleg de ce vi se pare atât de absurdă decizia luată de Curtea Constituțională.
Constituția României zice clar că cultele religioase sunt autonome față de stat și că nimeni nu poate fi constrâns să adere la o credință religioasă, în acest context este neconstituțional să obligi lumea să meargă la ore de religie într-o școală publică.

DragosP 14.11.2014 17:08:58

Cine pe cine obliga?

Inorogul 14.11.2014 17:11:15

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 572568)
Acei oameni aveau frica lui Dumnezeu și rostirea Numelui lui Hristos nu se făcea crispat ca azi, ori fanatic, ci firesc, cu dulceață și bucurie.

Test pentru clasa pregatitoare!
Incercuiti cuvantul care nu se potriveste in urmatoarea serie:

frica, firesc, dulceata, bucurie.

Pelerin spre Rasarit 14.11.2014 17:29:16

Test de cunostiinte biblice elementare:ce inseamna frica de Dumnezeu in conceptia crestina.Baiete te faci de ras.Nu mai scrie prostii,Ioan a spus bine ce a spus,dar pt ca tu esti strain de credinta debitezi prostii.Incearca sa te controlezi,pe cat posibil,desi nu as miza prea mult pe aceasta capacitate a ta.

Inorogul 14.11.2014 17:29:50

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572579)
Cine pe cine obliga?

Azi raspund multor intrebari: Ministerul Invatamantului ii obliga pe elevi sa paticipe la orele de religie, tinute de catre reprezentanti/numiti ai Bisercii Crestin-Ortodoxe Romane.

Scandalul a inceput in momentul in care institutiile scolare si-au declinat responsabilitatea fata de elevi in timpul in care elevii nu participa la aceste ore. Cu alte cuvinte, parintele isi trimitea copilul la scoala dar era direct responsabil pt. ce facea acesta atunci cand nu participa la orele de religie. Initial, solicitarea a fost ca orele de religie sa fie la inceputul sau sfarsitul orelor de curs. Un profesor din Buzau a decis sa mearga mai departe.

DragosP 14.11.2014 17:43:34

Ți-a zis și Pelerinul că te faci de râs: nu obligă nimeni pe nimeni.

Inorogul 14.11.2014 17:52:12

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 572585)
Test de cunostiinte biblice elementare:ce inseamna frica de Dumnezeu in conceptia crestina?

In majoritatea credintelor presupune pedeapsa crunta atunci cand Ii iesi din cuvant sau Il superi. Potop, ursi care te manaca* si multe alte fapte demne de un zeu in fata caruia trebuie sa tremuri. Am inteles eu gresit?

Va referiti la Dumnezeul din cauza/datorita caruia au murit, cu aproximatie, 2.821.364 oameni, conform Bilbiei si 24,994,828 conform estimarilor (ex: aproximatii pt. Potopul lui Noe).

Daca doriti facem calcul la sange, cum se spune, pe versetele Bibliei.

Preferata mea: Regi 2:23-24 (http://www.ebible.ro/biblia/romana/cornilescu/regi-2/2/)

23. De acolo s-a suit la Betel. Si pe cand mergea pe drum, niste baietasi au iesit din cetate si si-au batut joc de el. Ei ii ziceau: "Suie-te, plesuvule! Suie-te, plesuvule!"

24. El s-a intors sa-i priveasca si i-a blestemat in Numele Domnului. Atunci au iesit doi ursi din padure si au sfasiat patruzeci si doi din acesti copii.


M-am simtit vizat, ca si eu faceam misto de un batran din cartier. Evident greseam, dar nu stiam ca alti colegi de-ai mei, la fel de tineri si jucausi, au fost mancati de ursi din acest motiv.

Am fost si eu crestin. Tremurau chilotii pe mine vreme de o saptamana dupa fiecare mastrubare. Nu va referiti la frica aia despre care vorbesc si eu? Pacat! Despre frica aia as fi vrut sa vorbim.
Da' nu e nicio problema. Vorbiti intai despre frica la care va refereati dumneavostra si vorbim apoi si despre aceea, reala, mai putin filosfica, despre care vorbeam eu.

DragosP 14.11.2014 18:00:46

Toți oamenii "mor" doar din cauza lor.

fallen 14.11.2014 18:01:16

Imi pare rau pt baietii si fetele pe care ii cunosc si s-au chinuit atata sa ajunga profesori de religie :(... ar fi bine daca totusi ar putea preda alte materii...unul dintre ei ajunsese chiar diriginte la o clasa de a IX a, ce o fi facut, oare preda altceva ???
Pe de alta parte poate e mai bine pt ca acum predau numai copiilor care chiar vor sa invete asa ceva, pt ca inainte erau supusi la umilinte cumplite, mai ales fetele, si mai ales de catre elevii mai mari, de liceu ( si din licee mai " de cartier")...
Ar mai fi varianta sa predea doar in institutiile de invatamant teologic, dar astea sunt putine. Mai mult de atat, insa, sunt si alte facultati la care se studiaza religia, de ex la arte plastice, sau chiar si la drept am inteles...
Plus ca e important de cunoscut ( religia " universala"), chiar si ca cultura generala, nu e musai sa ii catehizeze pe elevi, asta se face la biserica, fiecare la a lui...eu ina de ex nu am apucat sa fac religie, nici in scoala nici in liceu, dar tot am mai aflat cate ceva pe la istorie, istoria artei mai ales, si chiar literatura...unde mai pui ca si la filosofie ar trebui studiata si religia, zic eu...

Mihailc 14.11.2014 18:03:23

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 572590)
Am fost si eu crestin. Tremurau chilotii pe mine vreme de o saptamana dupa fiecare mastrubare.

Și de când ai renunțat la eticheta de creștin te masturbezi fără nicio grijă, nu?

DragosP 14.11.2014 18:04:33

După cum scrie, din păcate da.

Inorogul 14.11.2014 18:09:43

Cu un Dumnezeu care ia partea unui combatant in razboi afli ca ai iesit din cazarma gresita si ca ai la gulerul tuncii o emblema care Lui nu Ii face deloc pe plac. Ce conteza ca tu executi niste ordine si ca ai fi executat daca nu ai face-o? In plus, tu crezi tot timpul ca faci parte din armata castigatoare. Irelevant!


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:11:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.