Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Miscarea de reinnoire carismatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13707)

Profetul de carton 10.02.2012 11:20:21

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 428469)
poate si acum se petrece acelasi lucru cu acelasi scop

Cum sa se petreaca daca crestinii trebuie sa fie niste lumini in lume? - Filipeni 2:15; asta e chemarea unui crestin, nu sa ucida pe altii, care pot fi chiar crestini.

Dar haideti sa ne intoarcem la fenomenele mediumistice care au loc la penticostali si mai ales la carismatici.

DragosP 10.02.2012 11:22:36

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 428472)
Dar haideti sa ne intoarcem la fenomenele mediumistice care au loc la penticostali si mai ales la carismatici.

Măi, măi...
Dar mult îți mai ia să-i demaști.
Se lasă greu, este?

florin1966 10.02.2012 11:27:08

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 428472)
Cum sa se petreaca daca crestinii trebuie sa fie niste lumini in lume? - Filipeni 2:15; asta e chemarea unui crestin, nu sa ucida pe altii, care pot fi chiar crestini.

Dar haideti sa ne intoarcem la fenomenele mediumistice care au loc la penticostali si mai ales la carismatici.

sunt asa de interesante?mi se par doar inselaciuni nicidecum fenomene.

Profetul de carton 10.02.2012 11:37:06

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 428476)
sunt asa de interesante?mi se par doar inselaciuni nicidecum fenomene.

sunt fenomene de tip ocult, mediumistic, obtinute prin procedee necrestine fiind cum am zis, de sorginte oculta, intalnite la pagani; sper sa discutam pe larg despre acestea pe acest topic care are aceasta destinatie.

florin1966 10.02.2012 11:48:56

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 428481)
sunt fenomene de tip ocult, mediumistic, obtinute prin procedee necrestine fiind cum am zis, de sorginte oculta, intalnite la pagani; sper sa discutam pe larg despre acestea pe acest topic care are aceasta destinatie.

corecta observatie."orice duh cercetati-l sa nu fie de la cel rau" dar sunt care se lasa inselati si inseala si pe altii

Profetul de carton 10.02.2012 12:01:03

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 428485)
corecta observatie."orice duh cercetati-l sa nu fie de la cel rau" dar sunt care se lasa inselati si inseala si pe altii

Sigur ca da, 1 Ioan 4:1 ! eu de aceea mi-am facut cont pe acest forum, spre a pune intr-o lumina crestina activitatea duhurilor de la penticostali si carismatici, spre a argumenta ca provenienta lor este una demonica.
Adica pana acum, "penticostalul" a incercat sa va faca sa credeti ca acele manifestari sunt dumnezeiesti insa este randul meu sa fac dezvaluiri incendiare si sa anulez cu desavarsire toate minciunile propagate de "penticostal". Dumnealui doreste ca sa-si mareasca biserica pe care o pastoreste, spre a incasa zeciuieli si alte venituri ilicite! Am scris cate ceva despre modul cum neofitii penticostali incearca sa ajunga la o bolborosire, si sper daca timpul imi permite, sa conturez o argumentatie solida contra acestor "pretentii".

TunsDiana 10.02.2012 13:10:48

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428417)
Prietene, ce crezi?
Cum ar fi fost denumiti cate unii de pe aici de catre Sf.Ioan Botezatorul sau poate de Sf.Ap. Iacov sau de insusi Domnul Iisus Hristos???

---------------------------------------------
"Pocaiti-va si credeti in Evanghelie." (Marc.1:15)

Dar unul ca d-voastra care a comis pacatul apostaziei si care defaimeaza membrii Bisericii ortodoxe cum ar fi denumit?

Marius D 10.02.2012 13:22:42

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 428436)
Cred că topicul acesta a deraiat un pic. Pe mine personal, deși sunt adeptul unei spiritualități care se află la antipozi în raport cu "mișcarea de reînnoire charismatică", adepții acestei forme de cult nu mă deranjează de loc, absolut de loc. Adică, cu ce ar fi ei mai prejos decât dervișii rotitori din lumea arabă, ori decât practicanți ai dansului sacru din hinduism ? La urma urmei, trăim într-o lume liberă: fiecare poate aduce cult după cum vrea zeității sale. Nu sunt deranjat, atâta timp cât nu interferă cu mine. Sigur, dacă se ajunge, așa cum s-a mai întâmplat pe alocuri, ca adepții unor asemenea religii să îmi distrugă mie icoanele, bisericile și odoarele lor ori să comită altfel de sacrilegii, atunci avem o problemă. De exemplu, cu comuniștii avem o problemă. Dar, dacă stau să mă gândesc, asemenea lucruri din partea dervișilor rotitori care cad pe jos spunând că sunt umpluți de Duhul Sfânt, nu îmi amintesc să se fi petrecut la parohia mea și nici în parohiile vecine.

Laudati sa fie Iisus si Maria!

Ma bucur ca cineva aduce si mesaje de pace, atunci cand "vuieste" un conflict!

catalin2 10.02.2012 14:04:07

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428417)
Prietene, ce crezi?
Cum ar fi fost denumiti cate unii de pe aici de catre Sf.Ioan Botezatorul sau poate de Sf.Ap. Iacov sau de insusi Domnul Iisus Hristos???

---------------------------------------------
"Pocaiti-va si credeti in Evanghelie." (Marc.1:15)

Problema e ca unii iau doar cateva pasaje din Sfanta scriptura, nu iau totul.
Iata si alte pasaje: http://ro.orthodoxwiki.org/Eretic
"
Tit 3, 9-11 9. Iar de întrebările nebunești și de înșirări de neamuri și de certuri și de sfădirile pentru lege, ferește-te, căci sunt nefolositoare și deșarte. 10. De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te, 11. Știind că unul ca acesta s-a abătut și a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.



2 Petru 2, 1-3 1. Dar au fost în popor și prooroci mincinoși, după cum și între voi vor fi învățători mincinoși, care vor strecura eresuri pierzătoare și, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, își vor aduce lor grabnică pieire; 2. Și mulți se vor lua după învățăturile lor rătăcite și, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită; 3. Și din poftă de avere și cu cuvinte amăgitoare, ei vă vor momi pe voi. Dar osânda lor, de mult pregătită, nu zăbovește și pierzarea lor nu dormitează.



1 Timotei 6, 3-5 3. Iar de învață cineva altă învățătură și nu se ține de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos și de învățătura cea după dreapta credință, 4. Acela e un îngâmfat, care nu știe nimic, suferind de boala discuțiilor și a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, 5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricați la minte și lipsiți de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câștig. Depărtează-te de unii ca aceștia."

catalin2 10.02.2012 14:11:11

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 428436)
Cred că topicul acesta a deraiat un pic. Pe mine personal, deși sunt adeptul unei spiritualități care se află la antipozi în raport cu "mișcarea de reînnoire charismatică", adepții acestei forme de cult nu mă deranjează de loc, absolut de loc. Adică, cu ce ar fi ei mai prejos decât dervișii rotitori din lumea arabă, ori decât practicanți ai dansului sacru din hinduism ? La urma urmei, trăim într-o lume liberă: fiecare poate aduce cult după cum vrea zeității sale. Nu sunt deranjat, atâta timp cât nu interferă cu mine. Sigur, dacă se ajunge, așa cum s-a mai întâmplat pe alocuri, ca adepții unor asemenea religii să îmi distrugă mie icoanele, bisericile și odoarele lor ori să comită altfel de sacrilegii, atunci avem o problemă. De exemplu, cu comuniștii avem o problemă. Dar, dacă stau să mă gândesc, asemenea lucruri din partea dervișilor rotitori care cad pe jos spunând că sunt umpluți de Duhul Sfânt, nu îmi amintesc să se fi petrecut la parohia mea și nici în parohiile vecine.

Doar la ortodocsi e o problema mai putin importanta, pentru ca nu a afectat Biserica si pe credinciosi. La catolici in schimb e o problema cu mult mai mare, nu se poate spune ca nu are legatura cu credinciosii catolici. Chiar Theodor amintea ca si papii au apreciat miscarea carismtica, deci e o mare problema pentru catolici. Chiar mai mult decat la alte culte, pentru ca am vazut ca multe culte condamna aceasta miscare, chiar daca unii din membrii s-au molipsit de ea. In schimb catolicii par singurii care ii apreciaza (bineinteles, afara de penticostali) la nivel mai oficial, al conducerii cultului. Sa ne amintitm acum numai de ce s-a intamplat cu patorul Iosif Ton si cum e criticat de membrii cultului sau.
Asadar noi ortodocsii putem spune deocamdata ca nu ne afecteaza (in afara de convertiri), dar catolicii sunt foarte implicati.

catalin2 10.02.2012 14:18:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 428415)
De alte confesiuni poate da..desi poate mai bine i-ai cauta pe forumurile lor, dar intre ortodocsi si neoprotestanti e o prapastie cam mare.

Iar fata de penticostali e si mai mare prapastia, pentru ca in alte culte neoprotestante nu se practica fenomene paranormale, nu sunt chemate duhuri sau sa se "vorbeasca in limbi".

ucenic 10.02.2012 17:12:50

Au fost audse aici argumente si contraargumente cu privire la "manifestarile" din adunarile carismatice.
S-a spus aici ca ele pot fi ori Dumnezeesti, ori diavolicesti. Adevarat.
Mai inainte sa intru in Cultul Penticostal Roman, am cercetat asemenea lucruri pe internet. Am fost foarte dezgustat. Sunt si acum. Vezi pastorul Benny Hin, pastorul Chris, fenomene "spirituale" gen cazutul pe spate, rasul "duhovnicesc", "alergatul" prin biserica... etc.
Numai ca in bisericuta unde am intrat eu nu am gasit nici una din aspectele acestea. Niciuna. Nu as fi ramas intr-o asemenea "adunare".
Diavolul isi bate joc de multi. Daca nu ai trezire spirituala, daca Lumina lui Hristos, Duhul Sfant al lui Dumnezeu nu este in inima ta, poti fi inselat, te poti rataci.

Geony 10.02.2012 18:43:01

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428606)
Au fost audse aici argumente si contraargumente cu privire la "manifestarile" din adunarile carismatice.
S-a spus aici ca ele pot fi ori Dumnezeesti, ori diavolicesti. Adevarat.
Mai inainte sa intru in Cultul Penticostal Roman, am cercetat asemenea lucruri pe internet. Am fost foarte dezgustat. Sunt si acum. Vezi pastorul Benny Hin, pastorul Chris, fenomene "spirituale" gen cazutul pe spate, rasul "duhovnicesc", "alergatul" prin biserica... etc.
Numai ca in bisericuta unde am intrat eu nu am gasit nici una din aspectele acestea. Niciuna. Nu as fi ramas intr-o asemenea "adunare".
Diavolul isi bate joc de multi. Daca nu ai trezire spirituala, daca Lumina lui Hristos, Duhul Sfant al lui Dumnezeu nu este in inima ta, poti fi inselat, te poti rataci.

Nu stiu in ce fel de adunare penticostala ai intrat, dar rugaciunea comuna practicata de fiecare cu glas tare si pe limba lui , se practica?
Esti de acord cu aceasta practica din adunarile penticostale?

Profetul de carton 10.02.2012 19:22:06

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428606)
Mai inainte sa intru in Cultul Penticostal Roman, am cercetat asemenea lucruri pe internet. Am fost foarte dezgustat. Sunt si acum. Vezi pastorul Benny Hin, pastorul Chris, fenomene "spirituale" gen cazutul pe spate, rasul "duhovnicesc", "alergatul" prin biserica... etc.

Super! aveti o optica corecta vis-a-vis de aceste fenomene. Insa foarte multi din miscarea penticostala cocheteaza cu ele ba chiar iau parte efectiv (cand a venit carismaticul Bonnke in Romania, cine a umplut stadioanele? credinciosii penticostali!)

ucenic 10.02.2012 23:46:21

Diavolul Il uraste pe Dumnezeu. Si uraste tot ceea ce este al lui Dumnezeu. Astfel ca diavolul uraste Biserica lui Hristos - o uraste de moarte. Pe Dumnezeu, macar ca Il uraste, nu-L poate batjocori -"Dumnezeu nu se lasa sa fie batjocorit." (Gal. 6:7)-, insa pe copiii lui Dumnezeu ii batjocoreste. Si gaseste mare placere in asta.

Acum, cum vad eu mai departe lucrurile.

De la inceput, diavolul, in nebunia lui, a cautat sa Il imite pe Dumnezeu. Si sa batjocoreasca creatia Lui, lucrarea mainilor Sale. In biserica, cel pe vecie lepadat, este prezent. Cum asa?

Eu cred ca pentru fiecare madular din Trupul lui Hristos el are cate o arma. De exemplu la penticostali vine si imita exact ceea ceea ce noi marturisim cu bucurie - darurile Duhului Sfant primite de Biserica la Rusalii, in ziua Cincizecimii (Pentecost).
Penticostal fiind am vazut pe internet tot felul de lucruri pe care nu le gasesc ca fiind duhovnicesti ci de cealalta factura. Acum, nici la Rusalii nu au crezut toti botezul cu Duhul Sfant si ziceau de ucenici cum ca ar fi beti insa Sf.Ap.Petru vine si marturiseste inspirat de Duhul lui Dumnezeu: "Dumnezeu... a turnat ceea ce vedeti si auziti." (Fap.2:32,33).
Insa siretul diavol vine si se scalamba la bietii creduli (nu credinciosi) si vedem in diferite "adunari" lucruri neingaduite: "ras duhovnicesc", "alergat" prin biserica, "caderi" pe spate... ce sa mai, lucruri total scapate de sub control. Dumnezeu este un Dumnezeu al randuielii, al bunei cuviinte. Departe de mine astfel de uraciuni autodenumite "duhovnicesti".
Sa clarific. Eu sunt penticostal, cred in darurile Duhului Sfant care sunt manifestate din plin in biserica noastra. Dar L-am rugat pe Dumnezeu sa imi dea lumina si intelepciune sa pot recunoaste lucrarea Lui, sa pot face diferenta. Nadajduiesc ca ma va ajuta, pentru ca ii cer cu buna credinta, nu ca sa tagaduiesc lucrarea Duhului Sfant ci ca sa demasc lucrarea celui rau. "...caci nu suntem in nestiinta de planurile lui." (2Cor.2:11) Iar acum... "In ce priveste darurile duhovnicesti, fratilor, nu voiesc sa fiti in necunostinta." (1 Cor.12:1)

Concluzie: cred in darurile duhovnicesti, insa cer de la Dumnezeu lumina si intelepciune sa separ ceea ce este bun de ceea ce este rau, ceea ce este de pret de ceea ce este fara pret. In toate privintele.

"Daca vei cere intelepciune si daca te vei ruga pentru pricepere,
daca o vei cauta ca argintul si vei umbla dupa ea ca dupa o comoara,
atunci vei intelege frica de Domnul si vei gasi cunostinta lui Dumnezeu." (Pilde 2:3-5)

Asa sa-mi ajute Bunul Dumnezeu! Amin.

Profetul de carton 11.02.2012 15:30:45

"Vindecarile fizice" - "promisiuni" prin care gruparile carismatice atrag adepti

Miscarea carismatica pune un accent foarte mare si nebiblic pe vindecarea fizica. Pentru carismatici, voia lui Dumnezeu este ca nimeni dintre ei sa nu fie bolnav. Biblia dar si experienta de viata ne invata ca Dumnezeu poate folosi suferinta fizica in scopul corectarii si disciplinarii. In timp ce crestinul se roaga pentru ca voia lui Dumnezeu sa se faca, indiferent daca El decide sa vindece fizic sau nu, carismaticii, dimpotriva, „cer“ si „pretind“ o asemenea vindecare. Sunt exemple biblice, Trofim, Epafrodit chiar Pavel, care nu au fost vindecati fizic, insa carismaticii le ignora cu desavarsire. Cum ar putea face altfel, cand ei astfel isi atrag adeptii, promitandu-le vindecare de diferite boli, prin "lucratorii" lor? In asta consta "secretul" succesului ! Asta e "cheia" cresterii lor spectaculoase. Faptul ca speculeaza dorinta acerba a celor bolnavi de a se vindeca ! Vino la noi, ca te vindeci.

ucenic 11.02.2012 15:53:11

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 428866)
"Vindecarile fizice" - "promisiuni" prin care gruparile carismatice atrag adepti

carismaticii, dimpotriva, „cer“ si „pretind“ o asemenea vindecare.

Ma rau decat atat, am auzit urmatoarea expresie: "In Numele lui Iisus, proclam biruinta peste..."; "In seara aceasta proclamam vindecare in locul de fata."

Cum spuneam. Diavolul face tot ceea ce poate ca relatia ta cu Dumnezeu sa fie "cum ti-o zugravesti tu", nu cum o cere Dumnezeu: cu frica si cutremur!

Profetul de carton 11.02.2012 15:58:52

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428874)
Ma rau decat atat, am auzit urmatoarea expresie: "In Numele lui Iisus, proclam biruinta peste..."; "In seara aceasta proclamam vindecare in locul de fata."

Cum spuneam. Diavolul face tot ceea ce poate ca relatia ta cu Dumnezeu sa fie "cum ti-o zugravesti tu", nu cum o cere Dumnezeu: cu frica si cutremur!

Asa este, insa constatarea mea este ca multi penticostali au inceput sa imprumute astfel de atitudini, de genul: sa "lupte" contra duhurilor teritoriale (cunosc cazuri cand s-au dus in 4 colturi ale unui oras pentru a proclama eliberarea orasului de duhuri necurate!!!)

Profetul de carton 12.02.2012 08:16:54

Avand in vedere banditismul si "furaciunea" pe fatza din bisericile penticostalo/carismatice, iata cu ce masina se plimba episcopul lor, masina in valoare de 50.000 euro!!!

http://i39.tinypic.com/29o4j95.jpg
masina din stanga este a presedintelui penticostal

adica daca fiecare penticostal este dator sa achite:
- taxa de cult (cat o mica pensie);
- zeciuiala lunara;
- cand trece "fratele" cu cosuletul, de mai multe ori pe "intrunire" (colecte);
- daruri de bunavoie, cand se anunta ca ceva/cineva trebuie finantat
-----------------------------------------------------------------------------------
bineinteles ca presedintele lor are posibilitatea sa conduca o masina superluxoasa si are si bani de benzina, el nefacand nimic pentru toate acestea.

Profetul de carton 12.02.2012 09:23:51

Iata cum carismaticii isi bat joc bagatelizand rugaciunea pentru vindecare, in acest filmulet se prezinta "vindecari la minut" in favoarea unor persoane care vorbesc golaneste ("sheat"), unul fumeaza. Bineinteles ca sunt minciuni regizate, insa astfel de chestii atrag pe cei creduli. In loc sa aduca slava lui Dumnezeu cu umilinta, vedeti cum "lucratorul" intreaba smechereste: "isn't that cool".

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=E62EgXvqfrc

Ceva in genul asta fac si penticostalii, urla, zbiara, se dau cu capul de toti peretii, dar in realitate nu se intampla nimic. Ei zic ca au loc vindecari, si asta atrage pe cei necajiti, dar in realitate nu se intampla nimic. E o industrie de facut bani, prin prostirea celor naivi.

Profetul de carton 12.02.2012 10:07:17

Filmuletul de mai sus, acela cu vindecarile "instant", l-am luat de pe blogul unei doamne din Arad, o carismatica. Intrebata fiind de catre un comentator daca si dumneaei poate face astfel de vindecari, la minut, pe strada, doamna aceasta carismatica a raspuns nonsalant "da". :)))))))))))))

http://i41.tinypic.com/t5kmcj.jpg

Mihnea Dragomir 12.02.2012 13:41:45

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429019)
Filmuletul de mai sus, acela cu vindecarile "instant", l-am luat de pe blogul unei doamne din Arad, o carismatica.

Arad ? Ce se mai aude acolo cu adepții "doamnei Desanca", sau mai pe scurt, "Doamna" ? Acea aiureală penticostaloidă cu pretenții de a fi ortodoxă mai există pe acolo ? Se mai întrunesc, eventual invocând-o pe "Doamna" ?

Profetul de carton 12.02.2012 13:48:10

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 429026)
Arad ? Ce se mai aude acolo cu adepții "doamnei Desanca", sau mai pe scurt, "Doamna" ? Acea aiureală penticostaloidă cu pretenții de a fi ortodoxă mai există pe acolo ? Se mai întrunesc, eventual invocând-o pe "Doamna" ?

Cunosc pe cineva care a fost acolo, Desanca i-a spus ca daca nu va continua sa participe la intrunirile de acolo, se va imbolnavi de rinichi ---> lucru care evident, nu s-a intamplat.

Vreau sa remarc faptul ca penticostalii atrag oameni mistici, inclinati catre superstitii, ceva care frizeaza vrajitoria sau este magie imbracata in haine crestine, as dori sa mentionez aici practica de a suna diversi "prooroci" la telefon pentru a solicita descoperiri sau predictii, si profetii lor penticostali se conformeaza, le fac acele previziuni solicitate, de multe ori contra unor daruri sau atentii.

penticostalul 12.02.2012 14:38:19

Desanca si teologhiseala miscarii carismatice
 
Mda, toti profetii fara capatai, cu doctorat sau fara, fac teologhiseala miscarii carismatice...

Dragi cautatori de gunoaie, uscaturi veti gasi pretutindeni in aceasta lume. Si in confesiunile crestine (in toate) si pe la vagabonzii spirituali care umbla dezradacinati de colo-colo purtați de vânturi si nu-si gasesc locul nicaieri.

Dar in confesiunile crestine, inclusiv la catolicii carismatici care fac subiectul acestui thread, veti gasi si oameni de mare valoare spirituala si morala, oameni care traiesc o noua si calda apropiere de Duhul Sfant coborat la Rusalii pe pamant. Ei isi petrec viata cautand sa cunoasca sfintenia lui Dumnezeu, sa experimenteze puterea Duhului Sfant si sa fie de folos semenilor lor.

Dar cine e obisnuit sa cotrobaie prin recycle bin, pete va vedea peste tot.
Mai putin in viata lui.

Profetul de carton 12.02.2012 17:31:16

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1o_YuLoB-oI

iata alt exemplu despre cum incearca carismaticii in felul lor pueril si ridicol de a racola adepti; cum ar putea un smecher tatuat sa faca astfel de minuni la comanda???

si pentru ce? ca sa stranga adepti.
In orice biserica penticostala sau carismatica, daca mergeti, imediat veti fi intrebati unde lucrati, cat castigati (ca sa calculeze mintal cam ce bani pot sa scoata in eventualitatea ca reusesc sa va prinda) ---> talhari la drumul mare, banditi si escroci, asta sunt!

Acesti tradatori ai poporului roman au impuiat internetul cu tot felul de "marturii" dar peste tot gasesti numai chestiuni la nivel declarativ, niciunde o dovada a vindecarii, constand in certificate medicale si declaratii ale medicilor. In felul acesta reusesc sa stranga adepti, de aceea penticostalo-carismaticii au cea mai mare rata de crestere insa daca ne uitam cu atentie ce observam? cine umfla randurile acestor hotomani? numai ciurucurile societatii, oameni labili psihic, cu probleme grave si redusi mintal, inculti.
In plus de asta, de obicei, mai ales vara, cine intra intr-o adunare din acestea este intampinat de un miros pestilential datorita faptului ca nu numai ca nu au cultura generala si sunt niste prosti, dar acesti penticostali sunt certati de-a binelea cu apa si sapunul, da, sunt niste imputiti la propriu(si la figurat). A intra intr-o biserica penticostala, in luna lui cuptor, este ca si cum ai intra intr-o cocina. Dar ei se simt bine acolo, ca asta e felul lor, imputit.

Profetul de carton 12.02.2012 18:28:18

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 429033)
Dragi cautatori de gunoaie, uscaturi veti gasi pretutindeni in aceasta lume.

Vedeti cum incearca acest domn sa dreaga putina? ce v-am spus! domnul acesta, membru al "Reinnoirii carismatice", vrea sa acrediteze ideea ca acele fenomene stranii-dubioase (pentru cunoscatori, evident de provenienta demonica) sunt intalnite pe alocuri si nu constituie "regula generala". De aceea sunt eu aici, pentru a limita pe cat posibil dezinformarile acestea si pentru a dezvalui adevarul: vindecarile la gramada, pe banda rulanta si caderile pe spate (blessing-ul) sunt regula generala la carismatici. Da, caderea pe spate (odihna in duhul) este ingredientul principal al inchinarii carismatice, fie ca vorbim de neoprotestanti fie ca vorbim de catolici.

Theodor_de_Mopsuestia 12.02.2012 18:43:54

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429051)
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1o_YuLoB-oI

iata alt exemplu despre cum incearca carismaticii in felul lor pueril si ridicol de a racola adepti; cum ar putea un smecher tatuat sa faca astfel de minuni la comanda???

si pentru ce? ca sa stranga adepti.
In orice biserica penticostala sau carismatica, daca mergeti, imediat veti fi intrebati unde lucrati, cat castigati (ca sa calculeze mintal cam ce bani pot sa scoata in eventualitatea ca reusesc sa va prinda) ---> talhari la drumul mare, banditi si escroci, asta sunt!

Acesti tradatori ai poporului roman au impuiat internetul cu tot felul de "marturii" dar peste tot gasesti numai chestiuni la nivel declarativ, niciunde o dovada a vindecarii, constand in certificate medicale si declaratii ale medicilor. In felul acesta reusesc sa stranga adepti, de aceea penticostalo-carismaticii au cea mai mare rata de crestere insa daca ne uitam cu atentie ce observam? cine umfla randurile acestor hotomani? numai ciurucurile societatii, oameni labili psihic, cu probleme grave si redusi mintal, inculti.
In plus de asta, de obicei, mai ales vara, cine intra intr-o adunare din acestea este intampinat de un miros pestilential datorita faptului ca nu numai ca nu au cultura generala si sunt niste prosti, dar acesti penticostali sunt certati de-a binelea cu apa si sapunul, da, sunt niste imputiti la propriu(si la figurat). A intra intr-o biserica penticostala, in luna lui cuptor, este ca si cum ai intra intr-o cocina. Dar ei se simt bine acolo, ca asta e felul lor, imputit.

"Din prisosul inimii vorbeste gura" - a spus Cineva. Nu intru in detalii, cei vizati pot intelege si singuri. Sau nu?!
Cum ti-a spus-o foarte direct si admirabil de ferm un coleg ortodox pe alt thread, ai o ura maladiv de evidenta impotriva penticostalilor/carismaticilor; "iti iese prin toti porii". Uite ce sa faci: cumperi un sac de box, scrii pe el "carismatic", si il pocnesti de dimineata pana seara. Asa vei fi un pensionar musculos, cu succes la toate babele de pe scarile blocurilor, si nici nu o sa iti mai descarci ura pe forumuri. Si, cine stie, procesul de regenerare prin exercitiu a muschilor va ajunge si mai sus, la chestia aia cenusie si moale, numita geenric "materie cenusie", care este incastrata in chestia aia osoasa, numita "cutie craniana"... Nici eu nu ii inghit pe iehovisti, adventisti sau mormoni, chiar le consider unele invataturi ca fiind non-biblice, ridicole si unele chiar malefice, dar nici nu ii fac/consider "imputiti"... Asta spune multe despre felul in care iti vezi semenii...

Profetul de carton 12.02.2012 20:18:13

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 429065)
Nici eu nu ii inghit pe iehovisti, adventisti sau mormoni, chiar le consider unele invataturi ca fiind non-biblice, ridicole si unele chiar malefice, dar nici nu ii fac/consider "imputiti"...

Domnule, nu am spus despre orice biserica ci am facut precizarea: "cultul penticostal"; dumneavoastra stiti ce procentaj de tigani sunt in aceasta grupare religioasa? majoritatea sunt romi. Te duci intr-o biserica penticostala, ca esti invitat, si asa e frumos sa onorezi invitatia, cand intri acolo parca intri intr-un grajd, pentru ca acei tigani dar si dintre romani (v-am spus, penticostalii sunt rebuturile societatii), nu se spala, cred, niciodata...nu-i fac eu imputiti, dar asa sunt ei!
In alta ordine de idei sunt de acord cu dumneavoastra ca nivelul de malefic e destul de ridicat, atunci nu trebuie sa luptam contra influentei acestor duhuri care bantuie gruparile penticostale si carismatice? eu imi fac datoria si avertizez pe oricine. Adica vi se pare biblic ca tineri depravati, incarcati de inele si cercei sa stea la rand, ca sa fie loviti cu podul palmei si sa cada in lesin pe spate? cica asa primesc botezul cu Duhul Sfant...

catalin2 12.02.2012 20:25:28

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 429026)
Arad ? Ce se mai aude acolo cu adepții "doamnei Desanca", sau mai pe scurt, "Doamna" ? Acea aiureală penticostaloidă cu pretenții de a fi ortodoxă mai există pe acolo ? Se mai întrunesc, eventual invocând-o pe "Doamna" ?

Cu putin timp inainte de a deveni credincios am auzit de Desanca, de la o doamna ce o propovaduia, am citit o carte si parca am ascultat o caseta. Chiar daca eram interesat de paranormal pe vremea aceea, mi s-a parut ciudata cartea pentru ca ii tot afurisea si blestema pe cei ce nu o acceptau. Nu prea cred ca are legatura cu penticostalii, mai mult cu paranormalul si new-age (nu spun ca penticostalii nu ar avea si ei legatura cu acestea din urma).

Profetul de carton 12.02.2012 20:42:59

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 429083)
malul si new-age (nu spun ca penticostalii nu ar avea si ei legatura cu acestea din urma).

Desanca nu face parte din cultul penticostal, dar multi penticostali se duc si acolo deoarece sunt ahtiati dupa minuni si senzational (conform unor statistici, penticostalii in general prefera postul tv al lui Dan Diaconescu, deoarece se "incadreaza" in profilul acesta "senzational")

Profetul de carton 12.02.2012 21:16:11

Mafia penticostala care a invadat Romania (cu radacini in Chicago) demascata de Cornel Nistorescu:

http://www.youtube.com/watch?v=5wgks...eature=related

iata-l si pe Basescu in mijlocul penticostalilor:

http://www.youtube.com/watch?v=H8F0H...eature=related

iuliu46 12.02.2012 21:33:11

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429095)
Mafia penticostala care a invadat Romania (cu radacini in Chicago) demascata de Cornel Nistorescu:

http://www.youtube.com/watch?v=5wgks...eature=related

iata-l si pe Basescu in mijlocul penticostalilor:

http://www.youtube.com/watch?v=H8F0H...eature=related


Crezi ca a primit si "botezul" ? Ca pare ca da dupa cum se comporta.:21:

Mihnea Dragomir 12.02.2012 22:03:10

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429077)
In alta ordine de idei sunt de acord cu dumneavoastra ca nivelul de malefic e destul de ridicat, atunci nu trebuie sa luptam contra influentei acestor duhuri care bantuie gruparile penticostale si carismatice? eu imi fac datoria si avertizez pe oricine.

Cum adică "să luptăm" ? Lupta noastră (în latura ei exterioară) nu este alta decât a propovădui Sfânta Învățătură a Bibliei și Sfinților și Dumnezeieștilor Părinți. Că doar nu o să merg într-o adunare penticostală sau într-o sinagogă adventistă să spun: "Fraților, cărui dumnezeu vă închinați voi ? Spuneți că Dumnezeului nostru Isus, dar nu cumva, de fapt, se întâmplă ceea ce Sfinții Apostoli ne-au avertizat că s-ar putea întâmpla și, înșelați de cei sub înfățișare de îngeri luminoși, slujiți altor dumnezei, nu apostolilor fiind următori, ci lui Simon Magul ?" Iertare, dar nu am să fac așa ceva. Mai mult decât să îi invit să cerceteze izvoarele cunoașterii sădite de Domnul în lume, care sunt, mai întâi, Biblia și învățătura Sfinților Părinți, iar mai apoi Magisteriul Viu al Bisericii și liturgica ei, eu nu voi face. La urma urmei, e chestie de alegere. Eu știu că Isus a propovăduit în sinagogi și în locuri deschise, publice. Probabil că azi ar fi propovăduit și pe net. Dar nu a făcut-o prin munții în care samaritenii se adunau și aduceau jertfe pe capiști. Deci, nu ar fi făcut-o nici în adunări penticostale.

ucenic 12.02.2012 22:19:48

Ce zice Iisus Hristos acestora:

"Oamenii acestia sunt niste apostoli mincinosi, niste lucratori inselatori, care se prefac in apostoli ai lui Hristos.
Si nu este de mirare, caci chiar Satana se preface intr-un inger de lumina.
Nu este mare lucru, dar, daca si slujitorii lui se prefac in slujitori ai neprihanirii. Sfarsitul lor va fi dupa faptele lor.
Ii veti cunoaste dupa roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini sau smochine din maracini?" (2 Cor.11:13,14,15)

"Multi Imi vor zice in ziua aceea: "Doamne, Doamne! N-am prorocit noi in Numele Tau? N-am scos noi draci in Numele Tau? Si n-am facut noi multe minuni in Numele Tau?"
Atunci le voi spune curat: "Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege." (Mat.7:22,23)

----------------------------------------------------------

Ce ne zice noua, Iisus Hristos:

"Nu judecati, ca sa nu fiti judecati.
Caci cu ce judecata judecati veti fi judecati; si cu ce masura masurati vi se va masura." (Mat.7:1,2)

"Voi insa iubiti pe vrajmasii vostri... Si rasplata voastra va fi mare si veti fi fiii Celui Preainalt; caci El este bun si cu cei nemultumitori si cu cei rai.” (Luc.6:35)

"Voi fiti, dar, desavarsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavarsit." (Mat.5:48)

ucenic 12.02.2012 22:23:37

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 429105)
Probabil că azi ar fi propovăduit și pe net. Dar nu a făcut-o prin munții în care samaritenii se adunau și aduceau jertfe pe capiști. Deci, nu ar fi făcut-o nici în adunări penticostale.

Citeste Ioan 4. Tot capitolul.

Daca e prea mult, macar pana la versetul 42.

penticostalul 12.02.2012 22:27:56

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429051)
A intra intr-o biserica penticostala, in luna lui cuptor, este ca si cum ai intra intr-o cocina.

Am semnalat domnului admin aceasta postare nesimtita.

penticostalul 12.02.2012 22:32:02

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429077)
Domnule, nu am spus despre orice biserica ci am facut precizarea: "cultul penticostal"; dumneavoastra stiti ce procentaj de tigani sunt in aceasta grupare religioasa? majoritatea sunt romi. Te duci intr-o biserica penticostala, ca esti invitat, si asa e frumos sa onorezi invitatia, cand intri acolo parca intri intr-un grajd, pentru ca acei tigani dar si dintre romani (v-am spus, penticostalii sunt rebuturile societatii), nu se spala, cred, niciodata...nu-i fac eu imputiti, dar asa sunt ei!

Am semnalat domnului admin si aceasta postare lipsita de cel mai elementar bun simt.

penticostalul 12.02.2012 22:43:21

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429077)
In alta ordine de idei sunt de acord cu dumneavoastra
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 429105)
Eu știu că Isus a propovăduit în sinagogi și în locuri deschise, publice. Probabil că azi ar fi propovăduit și pe net. Dar nu a făcut-o prin munții în care samaritenii se adunau și aduceau jertfe pe capiști. Deci, nu ar fi făcut-o nici în adunări penticostale.


Eu v-as sfatui sa nu va inhaitati cu profeti de carton si sa nu va lasati tarat pe terenuri alunecoase.
Mai de preferat ar fi sa-l influentati dumneavoastra cu un stil rafinat decat sa va lasati molipsit de badaranie.

Mihnea Dragomir 13.02.2012 00:40:39

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 429120)
sa va lasati molipsit de badaranie.

Dv vorbiți de bădărănie ? Medice, cura te ipsum !

penticostalul 13.02.2012 01:19:34

Stiu ca sunteti medic.
Trageti totusi semnul intrebarii ceva mai aproape de ultimul cuvant.
Puteti face la fel si cu semnul exclamarii: apropiati-l mult, puteti chiar sa-l lipiti de cuvant.

Si apoi indepartati-va de profet. Departati-va mult. Si repede.
Sa nu ajungeti vreun doctor-profet.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:33:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.