Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

bogdan81 31.03.2013 20:41:42

Si in legatura cu creierul si activitatea lui, deci cu neurostiintele, iata un interviu, pe parti, cu academicianul Constantin Balaceanu Stolnici, neurolog de renume.

http://www.youtube.com/watch?v=AvhHasPGBkQ
http://www.youtube.com/watch?v=TdGUUKlUix0
http://www.youtube.com/watch?v=8UwZF9YbVks
http://www.youtube.com/watch?v=PhOSa842TPE
http://www.youtube.com/watch?v=SpraAM5KY4w
http://www.youtube.com/watch?v=yfJLmFz2o_c

Dupa ce vedeti emisiunile mi-ar placea sa vorbim pe marginea lor.

iuliu46 31.03.2013 21:01:48

Citat:

În prealabil postat de Carmol (Post 513045)
Las-o asa prietenas. Te contrazici singur. Pai daca sufletul sufera odata cu creierul nu ar trebui sa moara odata cu acesta? Nu exista dovada ca sunt legate. Cum nu exista nici o dovada ca Bigfoot exista. Asa ca voi trata ambele afirmatii ca fiind false (Occam's Razor).

Caz ipotetic, insultele nu sunt directionate catre nimeni, este doar o satira (nu sariti calul aiurea):
1. Si sa zicem, ipotetic vorbind, ca sufletul reflecta creierul. Presupunem ca te-a calcat un tractor pe cap si ai devenit mai retardat decat esti deja. Si la cateva zile mori si sufletul tau se duce in Rai => ca vei fi un retardat foarte fericit.
2. Stim ca informatiile sunt stocate in creier: personalitatea, amintirile, ceea ce am invatat etc. Daca acesta devine mancare pt. viermisori sau cenusa putem asuma cu un mare grad de certitudine ca informatia respectiva este pierduta. Ce ramane, in opinia ta este fufletul care nu asigura transferul acelor informatii (nu stim asta si nici nu avem cum sa stim, decat sa presupunem inutil). Asta inseamna ca CE se duce in Rai nu esti tu (animalutul care ai invatat ca esti) ci o flatulatie etereala care era constransa doar de faptul ca tu erai in viata.

@iuliu46 "Extrem de ineficiente in comparatie cu ce ? De cand au devenit oamenii specialisti in creiere si ochi ? Astea sunt iar vorbe spuse de unii la repezeala fara sa gandeasca prea mult. E filozofia lui "daca eram io ..."

Oamenii au devenit specialisti in creier si ochi de cand avem domenii care le studiaza.
Ineficiente in sensul ca folosim doar o mica parte din creier.
Inficiente in sensul ca nervul optic trece prin retina fara rost si ca nu poate vedea diverse spectre de lumina. Exista multe animale cu ochi mult mai buni.

Multumesc.

Carmol tu il judeci pe Dumnezeu tot prin prisma materialismului, tot prin prisma conceptiei ca viata asta e ultima realitate, cand in fapt filozofia Crestina spune cu totul altceva :
Si atunci spui ca informatiile sunt stocate in creier si ca vei fi un retardat cand te duci in rai. Pe ce te bazezi ? De unde stii ca informatiile nu sunt stocate si in alta parte, intr-un alt unviers ? Lasand la o parte ca incerci sa jignesti din nou fara motiv, ceea ce ai scris tu e un fel de struto camila intre materialism si conceptia ta despre Dumnezeu.
Gandeste-te ca te joci Warhammer. Si Apothecary ala moare calcat de un tanc al orcilor. Incarci o salvare si gata, e iar viu, n-a pierdut nimic si nu e mai retardat ca inainte. ( e la fel de retardat dar nu-i vina lui Dumnezeu ca simularile noastre sunt facute cu personaje retardate ).
Uite e un episod in Stargate Altantis in care unui replicator i se downloadeaza mintea intr-o realitate virtuala. Si pentru replicator, universul respectiv este cat se poate de real. ( cred ca numele episodului este Outcast ).
Deci daca noi suntem acum capabili ca construim simulari ( e adevarat ca-s retardate dar totusi sunt mai bune decat acum 30 de ani), sau sa ne imaginam universuri virtuale, de ce nu ar fi posibil pentru Creatorul universului nostru ( in caz ca El exista ) sa faca asta ?

iuliu46 31.03.2013 21:35:43

Sau un exemplu mai bun, eu am jucat Spellforce.
Pot juca de la nivelul 1 la 30 in Order of Dawn sau Breath of Winter dupa care pot exporta caracterul in Shadow of the Phoenix.

bogdan81 31.03.2013 21:36:59

Cand am spus ca sufera si sufletul daca e afectat trupul m-am referit strict la viata aceasta. Deoarece in aceasta viata, asa cum se spune si in emisiunea cu acad. Stolnici,
trupul isi are radacinile in suflet, iar sufletul isi are terminatiile in trup.
Dupa aceasta viata insa, sufletul NU mai este "tinut" de trup si ramane in legatura cu Creatorul sau pana la Inviere.

bogdan81 31.03.2013 21:53:10

Carmol,

Daca ramanem la briciul lui Ockam , atunci NU putem explica nimic.
Nu putem explica nu numai constiinta, dar nici macar perceptia durerii sau a culorilor.
In lume nu exista durere. Durerea e ceva subiectiv. Nu putem explica acele qualia de care vorbesc neurologii si psihologii. Vedeti emisiunea si dupa aia mai vorbim.

Carmol 31.03.2013 21:58:06

Interesant
 
Cred ca aceste video scurte explica mai bine decat pot eu sa o fac.

http://www.youtube.com/watch?v=f6iHe0ra_UM
http://www.youtube.com/watch?v=J7qVss_EFTs
http://www.youtube.com/watch?v=oN8Q1C70ic8

Incercati sa va uitati oricat de rau credeti ca se va supara Dumnezeu ca ati cautat adevarul.
Va va ierta maine daca bagati cateva genoflexiuni si poezii de exaltare.

Multumesc.

iuliu46 31.03.2013 22:03:17

Citat:

În prealabil postat de Carmol (Post 513060)
Cred ca aceste video scurte explica mai bine decat pot eu sa o fac.

http://www.youtube.com/watch?v=f6iHe0ra_UM
http://www.youtube.com/watch?v=J7qVss_EFTs
http://www.youtube.com/watch?v=oN8Q1C70ic8

Incercati sa va uitati oricat de rau credeti ca se va supara Dumnezeu ca ati cautat adevarul.
Va va ierta maine daca bagati cateva genoflexiuni si poezii de exaltare.

Multumesc.

Scuza-ma dar deja devii nesimtit.

bogdan81 31.03.2013 22:04:31

Eu v-am trimis o emisiune serioasa, in care se discuta cu argumente si se ridica intrebari grele. Dvs. imi trimiteti lozinci.
Lozinci nu vreau sa vad. Sunt satul de ideologi frustrati.

iuliu46 31.03.2013 22:17:53

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 513063)
Eu v-am trimis o emisiune serioasa, in care se discuta cu argumente si se ridica intrebari grele. Dvs. imi trimiteti lozinci.
Lozinci nu vreau sa vad. Sunt satul de ideologi frustrati.

E trist ca unii simt nevoia sa-l imite pe Dawkins. Sau mai bine zis sa-i imite pe cei care-l imita pe Dawkins. Las` ca ma duc eu si le arat incuiatilor alora de crestini ce e stiinta si cu ce se mananca ea.

http://www.aeonmagazine.com/world-vi...nism-religion/

Carmol 31.03.2013 23:31:33

Interesant
 
Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 513064)
E trist ca unii simt nevoia sa-l imite pe Dawkins. Sau mai bine zis sa-i imite pe cei care-l imita pe Dawkins. Las` ca ma duc eu si le arat incuiatilor alora de crestini ce e stiinta si cu ce se mananca ea.

http://www.aeonmagazine.com/world-vi...nism-religion/

OK. Hai sa incercam sa fim civilizati. Imi cer scuze pentru comportamentul meu de mai devreme. O sa ma uit la materialele voastre in speranta ca imi acordati acelasi repect.

Am ales videoclipurile repective pentru ca ele contineau niste puncte scurte si valide, un fel de concluzii.

Acele "lozinci" fac parte din dezbateri care dureaza minim o ora si jumatate.
Recomand sa va uitati la cateva dezbateri in care elitele din ambele domenii (teologic si stiintific/filozofic) se intalnesc. Vedeti cum rezista religia la control si cum rezista stiinta.
Mie nu mi-e frica sa vad ambele parti. Abia dupa ce am vazut ce argumente ofera ambele am putut alege partea de care ma aflu.
Aveti aici linkul unei dezbateri in intregime http://www.youtube.com/watch?v=GJTNpVrEXzE pe care puteti sa o urmariti cand doriti.

Faptul ca sunt de acord cu Dawkins, Hitchens, Denet sau Haris nu inseamna ca ii imit. Cum tu nu il imiti pe Pitagora sau pe Arhimede.
M-am uitat rapid peste articolul postat de Iuliu (5600 de cuvinte sunt cam multe :) ). Nu inteleg ce exact vrei sa iau la cunostinta din acest articol. Ca miscarea umanista din MB are caracteristici asemanatoare cu religia si ca asta ar fi un lucru rau?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:40:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.