Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Tinuta in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5026)
-   -   Bolnavi(nebuni) sau posedati? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1518)

quasar 15.03.2007 10:12:17

Am asistat recent intr-o manastire la o manifestare a unui posedat..M-am intrebat de multe ori oare cati din acesti oameni sunt posedati si cati sunt cu probleme psihice..si cine stie cati din cei nebuni nu sunt tot posedati de diavoli..De fapt intr-un timp credeam ca toti cu manifestari de genul< sunt bolnavi..
Dupa scena respectiva m-am convins..Un om nebun nu poate fi normal prin comortament tot timpul exceptand momentul in care se afla in fata unei icoane facatoare de minuni..
Off..nu va inchipuiti cum e sa vezi asta(decat cei care poate au mai asistat)..
Pana la o faza din asta ne pricepem grozav sa vorbim sa dam exemple,sa demonstram cat de mult stim...sa zicem ca raul e aici,e acolo,e in gestul ala,e in fapta aia...ce simplu e sa vorbim...Dar cat de socant este sa vezi raul manifestandu-se in toata imensitatea lui exact langa tine,sa vezi cum chinuie un om,sa-l simti ca si cum ar fi palpabil.De fapt este..
Doamne ajuta!
PS:merci pt toate sfaturile legate de tinuta(inclusiv pt ironii,le accept ce sa facem tre sa mai fim si ironici,mai ales acum in post.) ;)uite ca am fost si eu ironica:)

euftalia 15.03.2007 14:45:10

Draga Quasar, tin sa te asigur ca asa zisul posedat de care vorbesti era tot bolnav psihic, care era el insusi convins ca este posedat, nu ai idee ce mult conteaza sugestia mai ales la bolile psihice , este esentiala, ceade-ma.
Vreau sa iti povestesc ceva: eu am avut mai multe internari la psihiatrie, la prima internare era in salon la mine o fata isterica, in creza i se contractau mainile, ii tremura abdomenul. Asistenta a venit si i-a facut o injectie dupa scurt timp fata s-a linistit. Cand a intrebat cu ce era injectia , asistenta i-a zis ca cu ser frantuzesc( aceasta tocmai fusese in Franta) . Am aflat mai apoi ca era vorba despre o injectie cu apa curata. Vezi asadar ca persoanelor bolnave psihic sugestia le influenteaza viata.
Alt exemplu: fratele meu se credea posedat si pacatos si avea la un moment dat anorexie ( din fericire a scapat de ea, sunt cativa ani de atunci). In momentul in care nu putea manca, ba chiar si apa o varsa, zicea ca Dumnezeu este cel care nu ii permite sa mai manance pentru ca ar fi fost pacatos.
Nu mai credeti ca Dumnezeu ar permite ca robii sai sa fie posedati, in primul rand ca posedarile din biblie sunt metaforic spuse, in vechime oamenii nu ar fi inteles ce inseamna boala psihica. Pe urma , asa cum nu poate intra un inger in om asa nici diavolul nu poate, si ingerii, si oamenii, si demonii sunt persoane distincte.
Dumnezeu vindeca si boala si neputinta asa ca nu va mai speriati, toate trec, si bolile psihice, se mai amelioreaza cel putin.

vsovi 15.03.2007 15:10:03

Citat:

În prealabil postat de euftalia
Draga Quasar, tin sa te asigur ca asa zisul posedat de care vorbesti era tot bolnav psihic, care era el insusi convins ca este posedat, nu ai idee ce mult conteaza sugestia mai ales la bolile psihice , este esentiala, ceade-ma.
Vreau sa iti povestesc ceva: eu am avut mai multe internari la psihiatrie, la prima internare era in salon la mine o fata isterica, in creza i se contractau mainile, ii tremura abdomenul. Asistenta a venit si i-a facut o injectie dupa scurt timp fata s-a linistit. Cand a intrebat cu ce era injectia , asistenta i-a zis ca cu ser frantuzesc( aceasta tocmai fusese in Franta) . Am aflat mai apoi ca era vorba despre o injectie cu apa curata. Vezi asadar ca persoanelor bolnave psihic sugestia le influenteaza viata.
Alt exemplu: fratele meu se credea posedat si pacatos si avea la un moment dat anorexie ( din fericire a scapat de ea, sunt cativa ani de atunci). In momentul in care nu putea manca, ba chiar si apa o varsa, zicea ca Dumnezeu este cel care nu ii permite sa mai manance pentru ca ar fi fost pacatos.
Nu mai credeti ca Dumnezeu ar permite ca robii sai sa fie posedati, in primul rand ca posedarile din biblie sunt metaforic spuse, in vechime oamenii nu ar fi inteles ce inseamna boala psihica. Pe urma , asa cum nu poate intra un inger in om asa nici diavolul nu poate, si ingerii, si oamenii, si demonii sunt persoane distincte.
Dumnezeu vindeca si boala si neputinta asa ca nu va mai speriati, toate trec, si bolile psihice, se mai amelioreaza cel putin.

Euftalia draga, cum te mai simtzi? si imi pare bine ca ai depasit din aberatziile pe care tzi le fac ratacirile si crizele mistice sau asha cum zici, tratamentele cu autosugestionare, sau mai rau, cu prosteala si placebo :), dar respectiva a fost injectata cu glucoza, ca daca o injecta cu apa distilata ar putea muri sau face alt tip de criza, in cel mai bun caz, daca fusese o criza de istericale, cum se intampla des la fetele tinere i-a facut o injectie cu ser fiziologic, echivalentul unei palme discrete sau a unor comprese cu apa rece pe frunte... Dar e bine ca inca itzi aduci aminte atat de clar evenimentele din saloanele respective, inseamna ca si acestea te-au marcat in mod deosebit... Si ia mai spune-ne ce s-a mai intamplat cu fata respectiva, tocmai venise cu trenul din frantza ca a venit vacantza? sau ce s-a mai intamplat cu ea, din ce familie era sau cum se purta cu ceilaltzi din salon?

PISICUTA35 15.03.2007 16:35:27

Si eu m-am intrebat de multe ori ce poate fi, boala sau posedare.
Anumite forte negative preaiau controlul mintii sau de fapt sunt dereglari dpdv al substantelor necesare bunei functionari a creerului?
Cum se explica atunci ca un bolnav psihic, violent, negativist, etc., in urma tratamentelor, deci prin influenta medicamentelor (a substantelor chimice) i se amelioreaza starile, si de asemenea in timp ii schimba total atitudinea, reactiile si chiar si caracterul?
Adica prin anumite dozari chimice influenteaza caracterul/reactiile/atitudinea unui individ?



17.03.2007 21:22:52

Citat:

În prealabil postat de quasar
Am asistat recent intr-o manastire la o manifestare a unui posedat..M-am intrebat de multe ori oare cati din acesti oameni sunt posedati si cati sunt cu probleme psihice..si cine stie cati din cei nebuni nu sunt tot posedati de diavoli..De fapt intr-un timp credeam ca toti cu manifestari de genul< sunt bolnavi..
Dupa scena respectiva m-am convins..Un om nebun nu poate fi normal prin comortament tot timpul exceptand momentul in care se afla in fata unei icoane facatoare de minuni..
Off..nu va inchipuiti cum e sa vezi asta(decat cei care poate au mai asistat)..
Pana la o faza din asta ne pricepem grozav sa vorbim sa dam exemple,sa demonstram cat de mult stim...sa zicem ca raul e aici,e acolo,e in gestul ala,e in fapta aia...ce simplu e sa vorbim...Dar cat de socant este sa vezi raul manifestandu-se in toata imensitatea lui exact langa tine,sa vezi cum chinuie un om,sa-l simti ca si cum ar fi palpabil.De fapt este..
Doamne ajuta!
PS:merci pt toate sfaturile legate de tinuta(inclusiv pt ironii,le accept ce sa facem tre sa mai fim si ironici,mai ales acum in post.) ;)uite ca am fost si eu ironica:)

si eu am asistat deseori la astfel de manifestari ( D-zeu sa ne pazeasca) e cumplit stiu dar draga mea bucura-te ca ai vazut cu ochii tai! si sa iti fie de acum inainte o lectie de smerenie, mereu cand iti vine sa judeci, sa clevetesti, sa iti amintesti de acel nefericit om si sa te gandesti ca o patima te poate aduce asa!! nu te speria de ceea ce ai vazut dar nici nu cauta sa intelegi pt ca nu putem intelege ceea ce nu am trait pe pielea noastra, putem dezbate doar..dar nefiind in cauza mai bine sa nu mai vb ci sa ne vedem pacatele noatre. cu dragoste jenica

Traditie 18.03.2007 14:33:23

Deci voi credeti ca Mântuitorul a mintit când a scos dracii din oameni?

macs 19.03.2007 22:41:41

deci tu crezi ca doctorii fac exorcizari prin spitale ?

cozia 20.03.2007 04:39:05

Tomai asta este trist Macs, ca nu fac si ar trebui sa o faca,asa cum o faceau primii doctori fara de arginti.
Cauta si spune-mi cine au fost cei doi...si dupa...mai vorbim

macs 20.03.2007 17:04:33

intamplarile alea nu sunt atestate in nici un fel de document sau cronica, doar de niste povesti crestine. si hai sa fim seriosi... nu poti compara secolul III cu secolul XXI din punct de vedere al medicinei.

"Tomai asta este trist Macs, ca nu fac"
cu asta m-ai dat gata... un doctor stie ce se intampla cu un "nebun" la nivel celular din punct de vedere bio-chimic si tu te duci sa-i zici ca mai bine se face exorcist...

poate se infiinteaza si vreo facultate de exorcism, cine stie...

Sebastiana 30.04.2007 18:34:34

Macs,sunt de acord cu Traditie si cu cei care au vazut posedati care se manifesta altfel decat cei bolnavi psihic,in sensul ca reactioneaza fff.urat la tot ce este Sfant si Sfintit,inclusiv la Sfintii Parinti care tin Sfintele Slujbe de la Sfinte Manastiri si Biserici si tin randuiala bisericeasca,toate acestea fiind conforme cu traditia,practica si regulile ortodoxe.Nu neg ca am vazut si la catolici,dar la tele,pe net,pe casete video-audio,iar nu la fata locului,cum s-a intamplat sa vad asemenea manifestari ale celui rau in Lacasurile Sfinte Ortodoxe de la noi din tara,la Sfintele Manastiri si Biserici.Nu stii ca cea mai mare inselare si cel mai mare viclesug al celui rau este sa se dea invizibil si sa se faca neauzit pt.unii,ca sa nu creada ca raul exista tot asa cum exista si Binele Absolut.Nu va lasati amagiti si inselati de el,de cel rau,si de cei care sustin ca asemenea boala si astfel de persoane bolnave nu ar exista si nu exista.Mai bolnavi sunt cei care ii fac jocul celui rau si sustin teoria lui si inselatoria lui,cum ca nu exista.Trezeste-te la realitate Macs,Adevarul exista si,el vine sau nu vine,de Il chemi sau nu Il chemi. P.S.Cosma si Damian sunt doctori fara de arginti dar mai sunt multi altii ca ei Sfantul Pantelimon dar si cei care ajuta la alungarea demonilor: Dumnezeu si Maica Domnului,cu toti Sfintii,Sfintii Mari Mucenici Ciprian si Iustina,Sfanta Mare Mucenita Marina,etc. La Facultatea de Teologie se studiaza si se are in vedere si ac.aspect,daca te intereseaza vreo facultate de exorcisme sau de exorcizari,cum li se mai zice acestor slujbe,dar de fapt,in realitate,este Sfantul Maslu,una dintre cele mai mari si Sfinte Taine ca si aceea a marii Slujbe,Sfanta Liturghie.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:44:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.