Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

Nastya 19.02.2013 14:39:34

Poate va mai ganditi...
 
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 504680)
Daca sunt crestini nu sunt eretici, iar daca sunt eretici nu sunt crestini.

<<Creștinismul este una din cele trei religii monoteiste contemporane, alături de iudaism și islam. Considerând împreună catolicii, protestanții și ortodocșii sub eticheta globală de "creștini", religia acestora este actualmente la nivel mondial cea mai importantă din punct de vedere numeric. Islamul, cealaltă religie monoteistă derivată din tradiția religioasă iudaică, este a doua ca pondere numerică a adepților în lume.>>

<<Cuvântul "creștin" vine din limba latină populară, de la christianus, derivat de la Hristos, deoarece Iisus/Isus din Nazareth este considerat în religia creștină ca fiind Mesia și fiul lui Dumnezeu. Cuvântul "Hristos", în limba greacă Χριστός Christós, "cel uns", este traducerea din limba ebraică a cuvântului משיח Mașiah (arabă مَسيح Masīh).
Instituția specifică creștinismului este Biserica. Autoritatea doctrinală este Sfânta Scriptură sau Biblia, la care se adaugă, în ortodoxie și catolicism, tradiția Bisericii, iar pentru catolicism și Magisteriul bisericesc, reprezentat de autoritatea papei.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Cre%C8%99tinism

Nastya 19.02.2013 15:09:50

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 504680)
Daca sunt crestini nu sunt eretici, iar daca sunt eretici nu sunt crestini.


I. Biserică (din lat. "basilica") se poate referi la:
• Biserică, edificiu (lăcaș sfânt) construit și amenajat pentru practicarea cultului creștin;
• Biserică, instituția în care sunt organizați credincioșii creștini;
• Biserică, comunitate religioasă de adepți ai aceluiași cult


II.

1. Biserica Ortodoxă, în general: (Roamna, Rusa ,Greaca)

2. Biserica Catolică: Biserica Romano-Catolică, Biserica Română Unită cu Roma, Biserica Armeano-Catolică, Bisericile catolice orientale

3. Biserica Anglicană: Biserica Angliei, Biserica Episcopaliană, Biserica Irlandei, Biserica Episcopală Scoțiană, Biserica Țării Galilor, Biserica Lusitană Catolică Apostolică Evanghelică din Church of Portugalia, Biserica Spaniolă Reformată Episcopală

4. Biserica Evanghelică-Lutherană: Biserica Evanghelică în Germania, Biserica Suediei, Biserica Norvegiei, Biserica Evanghelică Lutherană din Finlanda, Biserica Denmarcii, Biserica Islandei, Biserica Evanghelică Lutherană a Letoniei, Biserica Evanghelică Lutherană a Estoniei, Biserica Evanghelică Lutherană a Lituaniei, Biserica Evanghelică de Confesiune Augustană din România, Biserica Evanghelică Lutherană din România

5. Biserica Reformată: Biserica Reformată din România

6. Biserica Unitariană: Biserica Unitariană din Transilvania: Biserica Unitariană din Ungaria

7. Bisericile Neoprotestante: Biserica Crestina dupa Evanghelie; Biserica Penticostală; Biserica Baptistă; Biserica Adventistă de ziua a șaptea; Biserica Creștină Adventistă

8. Biserici vechi orientale

9. Biserica Vetero-Catolică

10. Bisericile Porvoo
http://ro.wikipedia.org/wiki/Biseric%C4%83

a) Toate aceste biserici sunt crestine?
b) Care biserici sunt schismatice, care sunt eretice etc.?
c) Bisericile baptiste sunt biserici crestine? Sunt eretice?


Ca sa nu lungim vorba: cand pe forumul nostru macar o data la 25 de postari apar cuvintele: erezie, eretici, carti eretice, schismatici, schisme, anateme ... Despre cine se vorbeste?

Sunt in comuniune toate bisericile? S-a ajuns deja la Unitatea Credintei?
Daca NU, haideti sa raspundem corect.
Vorbim despre crestinism care e dezbinat, fragmentat...

Va rog frumos: cine spune , sau unde ati citit: "Daca sunt crestini nu sunt eretici, iar daca sunt eretici nu sunt crestini."

iuliu46 19.02.2013 16:37:31

Noi nu suntem Crestini noi suntem Hrestini.:71:

Nastya 19.02.2013 16:39:51

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 504590)
nu, nu, nu, nu, nu merge asa. In primul rand, ceea ce acuzi tu e ca incercam sa il intelegem pe Dumnezeu. Stiinta nu incearca sa il inteleaga pe Dumenezeu(ar fii chiar stupid, sa incerci sa intelegi Infinitul), incearca sa inteleaga creatia lui Dumnezeu(chiar daca multi nu recunosc Autorul). In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane.
Mai mult, daca vrei sa aplici asta, te rog sa renunti la urmatoarele lucruri:
http://science.howstuffworks.com/inn...-products1.htm
http://science.howstuffworks.com/inn...tic.htm#page=0

e adevarat, nu putem intelege lucrurile cu mintea noastra limitata, umana, dar e util dpdv intelectual sa incercam cat putem sa o facem.



1. Am spus ce rol are credinta in Dumnezeu. Nu devenim credinciosi daca incercam sa cautam dovezi. In Dumnezeu crezi sau nu crezi. Credinta este un dar de la Dumnezeu. E paradoxal, dar ca sa ajungi sa crezi trebuie sa-L rogi pe Dumnezeu pentru asta.

<<(…) Credința, așa cum reiese din numeroase locuri ale Sfintei Scripturi și din exegezele principalilor ei comentatori, ni se prezintă ca un mister și un paradox. Ca pe un mister și ca pe un paradox ne este înfățișat actul de credință – mai acut și mai tainic decât oriunde altundeva – la Marcu 9, 24. Căci răspunsul tatălui la mustrarea Domnului (i s-a atras atenția că acelui ce crede toate îi sunt cu putință): „Cred, Doamne! Ajută necredinței mele” nu pare mai puțin contradictoriu și indescifrabil decât „problema încuietoare”, cunoscută în logică drept paradoxul cretanului.>>

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...redintei-mele/

2. Dumnezeu este Infinitul? Cum explicati?

3. Din postura lui de creatura, omul prin mintea sa nu poate sa cuprinda maretia lui Dumnezeu, maretia creatiei lui Dumnezeu.

4. Prin cautarile sale, care nu sunt directionate spre cunoasterea lui Dumnezeu, omul incearca sa descopere si sa cunoasca Lumea in care traieste, lumea care este modificata dupa pacatul protoparintilor.

Prin stiinta (cunoastere) omul nu descopera Adevarul lui Dumnezeu; prin stiinta(cunoastere) omul descopera adevarul omului.

Adevarul lui Dumnezeu este singurul adevar si este vesnic; adevarul omului este in continua schimbare, deci nu este adevar.

<<In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. >>

Daca asa ati inteles, e problema dvs.

Stiinta nu s-a ocupat de descoperirea Adevarului lui Dumnezeu. De aceea intelepciunea lui a esuat.


<<Că scris este: Pierde-voi înțelepciunea înțelepților și deșteptăciunea celor deștepți o voi ascunde. Unde este înțeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înțelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înțelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nțelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)


<<O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane. >>

Domnule, sa stiti ca daca puneti gunoi intr-o punga aurita si tesuta cu diamante si rubine si alte pietre pretioase, gunoiul din punga tot gunoi se cheama. Oricat de frumos este ambalat.

Un om cultivat si civilizat gaseste mai multe posibilitati pentru exprimarea unei opinii.

Patrie si Credinta 19.02.2013 21:06:46

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 504897)
1. Am spus ce rol are credinta in Dumnezeu. Nu devenim credinciosi daca incercam sa cautam dovezi. In Dumnezeu crezi sau nu crezi. Credinta este un dar de la Dumnezeu. E paradoxal, dar ca sa ajungi sa crezi trebuie sa-L rogi pe Dumnezeu pentru asta.

<<(…) Credința, așa cum reiese din numeroase locuri ale Sfintei Scripturi și din exegezele principalilor ei comentatori, ni se prezintă ca un mister și un paradox. Ca pe un mister și ca pe un paradox ne este înfățișat actul de credință – mai acut și mai tainic decât oriunde altundeva – la Marcu 9, 24. Căci răspunsul tatălui la mustrarea Domnului (i s-a atras atenția că acelui ce crede toate îi sunt cu putință): „Cred, Doamne! Ajută necredinței mele” nu pare mai puțin contradictoriu și indescifrabil decât „problema încuietoare”, cunoscută în logică drept paradoxul cretanului.>>

Dar din creatie poti deduce existenta lui Dumnezeu, si sa pornesti de acolo, cu ajutor divin(Dumnezeu ajuta pe cel sincer). Sau poti sa iti confirmi credinta, si sa ti-o intaresti. Eu asa am facut.

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 504897)
2. Dumnezeu este Infinitul? Cum explicati?

este singura posibilitate.

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 504897)
3. Din postura lui de creatura, omul prin mintea sa nu poate sa cuprinda maretia lui Dumnezeu, maretia creatiei lui Dumnezeu.

4. Prin cautarile sale, care nu sunt directionate spre cunoasterea lui Dumnezeu, omul incearca sa descopere si sa cunoasca Lumea in care traieste, lumea care este modificata dupa pacatul protoparintilor.

Prin stiinta (cunoastere) omul nu descopera Adevarul lui Dumnezeu; prin stiinta(cunoastere) omul descopera adevarul omului.

Argumentati de ce e rau ca omul sa inteleaga, dupa putintele lui, lumea in care traieste.
Ca mandria poate exista si la omul simplu. Un taran(taran cu sensul de locuitor de la tara) din fundul tarii cu bani poate fii la fel de mandru si de neinteresat de divinitate ca vre-un Dawkins.

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 504897)
Adevarul lui Dumnezeu este singurul adevar si este vesnic; adevarul omului este in continua schimbare, deci nu este adevar.

<<In al doilea rand, ceea ce zici tu aici(si de vreo zece pagini) e ca noi nu avem nevoie sa intelegem Creatia, ca nu ne este utila. >>

Daca asa ati inteles, e problema dvs.

Stiinta nu s-a ocupat de descoperirea Adevarului lui Dumnezeu. De aceea intelepciunea lui a esuat.


<<Că scris este: Pierde-voi înțelepciunea înțelepților și deșteptăciunea celor deștepți o voi ascunde. Unde este înțeleptul? unde este cărturarul? unde este întrebătorul acestui veac? Oare n'a arătat Dumnezeu drept nebună înțelepciunea lumii acesteia? Că de vreme ce prin înțelepciune lumea nu L-a cunoscut pe Dumnezeu întru'nțelepciunea lui Dumnezeu, atunci, pe cei ce cred a binevoit Dumnezeu să-i mântuiască prin nebunia propovăduirii. >>(1Corinteni, 19-21)


<<O asemenea atitudine e proasta si mai pe sleau, urinezi pe milenii de descoperiri umane. >>

Domnule, sa stiti ca daca puneti gunoi intr-o punga aurita si tesuta cu diamante si rubine si alte pietre pretioase, gunoiul din punga tot gunoi se cheama. Oricat de frumos este ambalat.

Un om cultivat si civilizat gaseste mai multe posibilitati pentru exprimarea unei opinii.

ok, deci daca acesta stiinta a esuat, ce propuneti in loc?

Nastya 20.02.2013 00:00:31

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 504952)
Dar din creatie poti deduce existenta lui Dumnezeu, si sa pornesti de acolo, cu ajutor divin(Dumnezeu ajuta pe cel sincer). Sau poti sa iti confirmi credinta, si sa ti-o intaresti. Eu asa am facut.



este singura posibilitate.



Argumentati de ce e rau ca omul sa inteleaga, dupa putintele lui, lumea in care traieste.
Ca mandria poate exista si la omul simplu. Un taran(taran cu sensul de locuitor de la tara) din fundul tarii cu bani poate fii la fel de mandru si de neinteresat de divinitate ca vre-un Dawkins.



ok, deci daca acesta stiinta a esuat, ce propuneti in loc?




Puteti va rog, sa spuneti unde in invatatura crestin-ortodoxa se spune ca Dumnezeu este Infinitul?



Daca Sfanta Scriptura, Biblia ne spune ca „Dumnezeu va pierde Intelepciunea acestei lumi”, mai are vreun sens existenta Creationismului stiintific si a Intelligent Design-ului care culmea, isi propun sa explice Creatia lui Dumnezeu? Pai, nu face Biblia lucrul ăsta?
Mai are vreun rost sa incercam sa ni-L explicam pe Dumnezeu folosind dovezi pe care Dumnezeu le va pierde?

Tot ce a reusit omul sa afle, de-a lungul timpul, totul ii este de folos ca sa traiasca. Dar nu ca sa-L cunoasca sau sa se apropie de Dumnezeu.
Bineinteles ca ne folosim de toate descoperirile stiintei; eu va trimit mesajele de pe un calculator, nu trimit porumbeii calatori cu biletele.

Dar, nu cumva dezvolatarea nu este in directia cea buna?
Eu n-am solutii. Dar cred ca toti vedem ca: resuresele naturale nu pot sa tina o vesnicie; poluarea a ajuns o mare problema; obezitatea si bolile cardiovasculare au ajuns o regula nu o exceptie; clonarea, inseminarea artificiala, moartea (eutanasia) asistata incep sa devina obisnuinte; hrana(legume, fructe, cereale, lapte, carne) toata hrana plina de pesticide; apa cu nitriti.

Incotro ne ducem?

horatiu.miron 20.02.2013 00:05:33

Intrebare pentru Patrie si Credinta: Geth au Dumnezeu? Parca se inchinau la Reapers :p

catalin2 20.02.2013 00:24:56

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 504862)
a) Toate aceste biserici sunt crestine?
b) Care biserici sunt schismatice, care sunt eretice etc.?
c) Bisericile baptiste sunt biserici crestine? Sunt eretice?

Cum spunea Parintele Rafail Noica: "„Biserică creștin-ortodoxă“ este, nu știu cum să zic, triplu pleonasm sau dublu pleonasm. Adică cele trei sunt sinonime: dacă e Biserică, nu poate fi decât creștină; dacă e creștinism, numai ortodox. Tot restul este o deformare."
Asadar este Una, Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica, restul sunt asociatii numite culte.
Si cum tot Parintele Rafail spune in acel pasaj: "Tainele – ne zic Sfinții Părinți – sunt numai în Biserică." Nu doar Parintele spune aceste lucruri, Biserica Ortodoxa nu recunoaste decat Sfintele Taine din ortodoxie, nu si cele din alte culte. Asadar nici botezul, iar un crestin ar trebui sa fie si botezat, in cel mai bun caz e catehumen, daca doreste sa vina in Biserica Ortodoxa.

Patrie si Credinta 20.02.2013 01:44:56

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 505007)
Intrebare pentru Patrie si Credinta: Geth au Dumnezeu? Parca se inchinau la Reapers :p

"our gods disowned us. we must creat our own reasons to exist."

da, gethii eretici. Ortodocsii, nu. :))

Nu prea zice nimic. Tot timpul au fost ocupati sa obtina sentienta totala.

"does this unit have a soul?"

Patrie si Credinta 20.02.2013 01:58:29

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 505004)
Puteti va rog, sa spuneti unde in invatatura crestin-ortodoxa se spune ca Dumnezeu este Infinitul?



Daca Sfanta Scriptura, Biblia ne spune ca „Dumnezeu va pierde Intelepciunea acestei lumi”, mai are vreun sens existenta Creationismului stiintific si a Intelligent Design-ului care culmea, isi propun sa explice Creatia lui Dumnezeu? Pai, nu face Biblia lucrul ăsta?
Mai are vreun rost sa incercam sa ni-L explicam pe Dumnezeu folosind dovezi pe care Dumnezeu le va pierde?

Tot ce a reusit omul sa afle, de-a lungul timpul, totul ii este de folos ca sa traiasca. Dar nu ca sa-L cunoasca sau sa se apropie de Dumnezeu.
Bineinteles ca ne folosim de toate descoperirile stiintei; eu va trimit mesajele de pe un calculator, nu trimit porumbeii calatori cu biletele.

Dar, nu cumva dezvolatarea nu este in directia cea buna?
Eu n-am solutii. Dar cred ca toti vedem ca: resuresele naturale nu pot sa tina o vesnicie; poluarea a ajuns o mare problema; obezitatea si bolile cardiovasculare au ajuns o regula nu o exceptie; clonarea, inseminarea artificiala, moartea (eutanasia) asistata incep sa devina obisnuinte; hrana(legume, fructe, cereale, lapte, carne) toata hrana plina de pesticide; apa cu nitriti.

Incotro ne ducem?

Nu este in mod direct. Dar:
http://www.agoracrestina.ro/bibliote...tre-finit.html

corect. Singurul lucru pe care il putem face este sa indreptam subtil cum merg lucrurile, prin bioetica si alte lucruri. Deci sunteti de fapt impotriva stiintei cu fata teista(ID, Creationism) si ca cele 2 trebuiesc separate?

Dar daca un om deduce ca Universul este o opera divina(fine tunning, etc.) si expune argumentele pentru care crede asta, e ok?


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:36:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.