Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Despre avorturi - Parintele Cleopa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3270)

pacatoasa 04.03.2008 20:36:40

Despre avorturi


de arhimandrit Cleopa Ilie

Oare mamă să mai fie
Aceea ce-și omoară fiii?
Care fiară vreodată
Și-a omorât a sa fată?

Nici o fiară, tu să știi,
Nu-și omoară ai săi fii,
Numai mama cea creștină
S-a făcut ca o haină.

Este mai rea ca o fiară,
E de plâns și de ocară
Că ea își omoară fiii
Și este vas al urgiei.

A lui Dumnezeu urgie
O va munci pe vecie
Că pe pruncii ei cei vii
Ea i-a dat la căsăpii.

Pe la doctori i-a ucis,
Cu gheena ea s-a aprins
Că nevinovații prunci
I-a supus la grele munci

Spre a fi tăiați bucăți
Și aruncați prin găleți.
Vai și-amar de-acele mame
Ce și-au mâncat a lor carne.

Nu carne de dobitoc
Care se frige la foc,
Ci carne de oameni vii,
De nevinovați copii.

Să știți voi, mame nebune,
Că altfel nu vă pot spune,
Care-avorturi ați comis,
De două ori ați ucis.

Nevinovaților prunci
Le-ați dat îndoite munci;
Trupul lor nevinovat
În cuțit l-ați aruncat.

Sufletul lor chinuit
De lumină l-ați lipsit,
Că botez n-au apucat
Și-n lumină n-au intrat.

Iar în ziua de apoi
Ei vă vor pârâ pe voi,
Că de viață i-ați lipsit
Și raiul n-au moștenit.

Iar când voi o să muriți
Iadul o să-l moșteniți.
Plângeți acum cu amar
Ca să scăpați de tartar.

Cat mai este vreme-acum
Mergeți la duhovnic bun,
Cu lacrimi să vă căiți
Și să vă mărturisiți,

C-ați ucis pe-ai voștri fii
Și i-ați omorât de vii,
Cu moartea cea mai amară
Voi i-ați scos din viață afară.

Pruncii cei nevinovați
Stau în beznă aruncați,
Căci mămica lor haină
N-a vrut să le dea lumină.

Dumnezeu la început,
Pe Eva când a făcut,
Cu un nume tăinuit
"Viață" pe ea a numit.

Și i-a spus copii să nască,
Cu-al ei lapte să-i hrănească,
În dureri să nască fii,
Spre-a fi mamă celor vii.

Iar voi, mamelor nebune,
Moarte semănați în lume,
Din a dracilor povață
Omorâți și nu dați viață.

Diavolul ușor vă-nșeală
Și vă prinde cu momeală,
Căci acela la-nceput
Omorâtor s-a făcut.

Iară voi lui ați urmat,
Săvârșind mare păcat,
Omorând pruncii de vii,
Ducându-i la căsăpii.

N-ați fost voi izvor de viață,
Ci spre moarte-ați fost povață.
N-ați voit să nașteți prunci
Și veți primi grele munci.

De aceea voi să știți:
Nu puteți femei să fiți,
Nu sunteți femei de seamă,
De nu vreți să fiți și mamă.

Ori păziți voi fecioria
Și lăsați căsătoria,
Spre a fi femei alese
Și a Domnului mirese.

De nu-ți place fecioria,
Să iubești căsătoria,
Să duci sarcina de mamă,
Să fii femeie de seamă.

Să nu te faci roaba plăcerii
Și unealta desfrânării,
Ci a nașterii durere
Să o primești cu plăcere.

Că pedeapsă vei avea
Și de iad nu vei scăpa
Porunca de n-o păzești
Și de nașteri te ferești.

A te mântui dorești,
Durerea să o primești.
Durerea-ți aduce ție
Cereasca împărăție.

De-ai ucis băiat sau fată
Ce ar fi trăit odată
Poate ar fi fost un om vestit
Ce pe mulți ar fi izbăvit.

Poate-un împărat sau domn
Sau vreun sfânt sau mare om,
Care, de s-ar fi rugat,
Suflete ar fi salvat,

Pe mulți ar fi mântuit,
Chiar din focul cel cumplit,
Pe mulți ar fi ajutat
Să aibă sufletul curat,

Iar de-ar fi fost el un sfânt
Și om tare la cuvânt,
Prin ale sale cuvinte
Pe mulți lumina la minte,

Spre-a întoarce la lumină
Și la veșnica odihnă,
Și a le fi spre lămurire
Spre veșnica fericire.

Mamă, mamă blestemată,
Ai gândit tu vreodată,
Când îți ucideai copiii,
Că aceștia au să-nvie

În ziua cea de apoi,
Când vom învia și noi,
Și-au să-ți ceară socoteală
Pentru moartea lor amară?

Pentru că tu i-ai ucis
Și-n întuneric i-ai trimis.
Atunci ei te vor mustra
Și-așa te vor întreba:

"Cum ai îndrăznit tu, mamă,
Mamă cu inimă de-aramă,
Ca să ne ucizi pe noi
Și să ne dai la gunoi?

N-ai gândit tu oare-atunci
Că în iad sunt grele munci
Pentru cei rău ucigași
Care ucid copilași?

N-ai crezut că vede Domnul
Tot ceea ce face omul?"
Vei da seamă ce-ai făcut
Și câți copii ai crescut.

Ai ales numai plăcerea
Și ai ocolit durerea,
Dar la judecată atunci
O să ai amare munci.

Și pentru a ta plăcere
Tu vei merge în durere
Și-a lui Dumnezeu mânie
Te va duce la pieire,

În iad te vei osândi,
Munca o vei dobândi,
De nu te vei pocăi
Și nu te vei spovedi.






Carmen FUNIERU 29.06.2011 23:32:13

Există situații când medicul afirmă că pruncul trebuie să fie avortat, din cauză că s-ar naște bolnav, sau că mama nu va putea duce sarcina.
Credeți că este bine ca femeia să asculte sfatul medicului, sau glasul conștiinței care îi spune să nu își ucidă copilul?

Mihnea Dragomir 30.06.2011 00:13:16

Citat:

În prealabil postat de Carmen FUNIERU (Post 373312)
Există situații când medicul afirmă că pruncul trebuie să fie avortat, din cauză că s-ar naște bolnav, sau că mama nu va putea duce sarcina.

Nici un medic sănătos la cap nu ar trebui să dea asemenea sfaturi. Cu alte cuvinte: "sunt semne că purtați în burtă un copil bolnav. Eu vă sfătuiesc că mai bine ar fi să îl omorâți !". Culmea este că, în cinicul limbaj medical, chestia asta se cheamă...avort terapeutic. Cum ar veni, tratament prin ucidere. Viața bate uneori nu doar filmul, ci și romanele lui Kafka.

AndreiM 30.06.2011 08:07:25

Citat:

În prealabil postat de Carmen FUNIERU (Post 373312)
Există situații când medicul afirmă că pruncul trebuie să fie avortat, din cauză că s-ar naște bolnav, sau că mama nu va putea duce sarcina.
Credeți că este bine ca femeia să asculte sfatul medicului, sau glasul conștiinței care îi spune să nu își ucidă copilul?

In nici un caz sa nu il ucida, sub nici o forma. E ca si cum suntem doi oameni si avem putin mancare iar eu il ucid pe celalalt sa am eu mai multa mancare, sa nu mor. Eu unul nu as putea trai stiind ca a trebuit sa fie altcineva sacrificat pentru mine.

Kildare 30.06.2011 08:43:19

Ce legatura are mancarea? Sunt boli care pot fi dignosticate in timpul sarcinii, boli groaznice cum e Sindromul Down. Vreti sa spuneti ca voi ati condamna o fiinta umana la o viata de chinuri doar pentru ca contravine cu invataturile unor oameni care nu au nici o treaba cu medicina?
Dar in cazul in care ducerea pina la capat a sarcinii pune in mare pericol viata mamei? Mama e ok sa moara?
Dar in cazul femeilor sarace care au fost violate si nu au nici o metode de suport pentru copil?

AndreiM 30.06.2011 09:23:08

Citat:

În prealabil postat de Kildare (Post 373365)
Ce legatura are mancarea? Sunt boli care pot fi dignosticate in timpul sarcinii, boli groaznice cum e Sindromul Down. Vreti sa spuneti ca voi ati condamna o fiinta umana la o viata de chinuri doar pentru ca contravine cu invataturile unor oameni care nu au nici o treaba cu medicina?
Dar in cazul in care ducerea pina la capat a sarcinii pune in mare pericol viata mamei? Mama e ok sa moara?
Dar in cazul femeilor sarace care au fost violate si nu au nici o metode de suport pentru copil?

Mancarea era o comparatie.
Atatia oameni cu Sindromul Down traiesc fericiti, fara prea multe probleme. Daca a fost voia Domnului sa se nasca asa atunci faca-se voia Sa.
Daca mama va muri si copilul se va naste atunci acea mama e martir iar Dumnezeu o va bucura in Raiul Sau.
Si copii facuti din violuri sunt de la Dumnezeu, ei de ce sa nu traiasca? Daca nu exista posibilitatea pentru suport atunci sa fie dati spre adoptie, sunt atatia oameni care ar da orice pentru miracolul copilului in viata lor.
Nu exista scuza pentru a omora viata mica ce creste in interiorul femeii. Nu exista crima mai mare decat avortul, mai parsiva si mai dezgustatoare.
Imi cer iertare pentru limbajul dur folosit dar prea multa lume sare in sus si arunca cu scuze in stanga si dreapta motivand crime fara sens.

Kildare 30.06.2011 10:15:47

Citat:

În prealabil postat de AndreiM (Post 373376)
Daca a fost voia Domnului sa se nasca asa atunci faca-se voia Sa.

Deci moralitatea voastra suprema vine de la un zeu care pedepseste copii neviovati cu boli groaznice pentru ca asa vor muschii lui. Conform crestinismului copii sunt puri si fara de pacat si cu toate astea voia Domnului cateodata este sa le dea boli precum poliomelita. In cazul asta dumnezeul tau este una din cele mai sadice creaturi din univers.

Scotland The Brave 30.06.2011 10:33:50

Citat:

În prealabil postat de Kildare (Post 373390)
Deci moralitatea voastra suprema vine de la un zeu care pedepseste copii neviovati cu boli groaznice pentru ca asa vor muschii lui. Conform crestinismului copii sunt puri si fara de pacat si cu toate astea voia Domnului cateodata este sa le dea boli precum poliomelita. In cazul asta dumnezeul tau este una din cele mai sadice creaturi din univers.

Lasati putin indignarea care v-a cuprins si cititi,spre informare,acest articol cu privire la supozitiile dvs.Posibil sa gasiti explicatii interesante.Nu stiu daca va vor convinge dar,cu siguranta,va vor da prilejul lecturarii unor opinii fundamentate dpdv teologic.Apoi,in spiritul dreptului la replica,puteti si dvs critica.La fel de fundamentat.

Kildare 30.06.2011 11:18:08

Mda am citit si m-am ingrozit.

In primul rand articolul respectiv are ca singura sursa biblia lucru evident in cele 2 justificari pe care le aduce la bolile copiilor:

1.Prima este ca acestia trebuie sa plateasca pentru pacatele parintilor, a pedepsi un om nevinovat doar pentru ca este ruda cu unu care a comis o crima este moral numai in biblie.

2.A doua - care de altfel este explicatia standard a oricarui om indoctrinat religios, certat cu realitatea care este pus in fata unei nedreptati factue sau acceptate de zeul lui- este acea ca noi suntem prea prosti sa intelegem lucrarea lui dumnezeu. Adica dumnezeu de fapt le face un bine copiilor imbolnavindu-i dar nu putem noi intelege asta.

paprika 30.06.2011 11:29:05

acest articol nu ma convinge. intotdeauna mi s-a parut nedrept ca urmasii sa suporte consecintele pacatelor inaintasilor lor.
si ce usor va vine sa vorbiti de violuri si de boli. stati doua minute si va inchipuiti ce poate simti o copila sau o femeie care a fost prinsa sa zicem in cartierul ei, cand se intorcea de la lucru, si dusa intr-un loc unde nimeni nu o putea ajuta, a fost supusa la perversiuni pe care cu greu ni le inchipuim, lasandu-i apoi drept "amintire" a acestor atrocitati un copilas. care nu va avea tata si pt care poate ca mama va avea o anumita aversiune.
eu nu imi permit sa judec astfel de decizii. dar pot intelege ca o femeie violata vrea mai degraba sa stearga urmele agresiunii sale, decat sa faca un copil.

copil care dupa logica voastra va mosteni pacatul tatalui sau violator......

apoi, legat de sindromul down, de cand sunt in franta am avut ocazia sa vad persoane cu aceasta boala care au un loc de munca, un iubit, si planuri de viitor. personal ma pregatesc pt a deveni invatatoare pt acesti copii cu nevoi speciale. dar chiar daca stiinta a progresat si multe boli pot fi stapanite, nu toata lumea poate creste un copil handicapat, un copil paralizat sau cu boli mintale.
pe de alta parte e trist ca avortul s-a banalizat chiar in halul asta...cum zice sotul meu, a devenit aproape un mijloc de contraceptie...


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:38:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.