Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Sarutarea icoanelor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4460)

Bunl 03.09.2008 17:16:04

Scrie undeva in Biblie sau in invatatura crestina ca trebuie sa saruti icoanele atunci cand vine preotul cu Craciunul, cu Boboteaza acasa? Spune ceva ortodoxia despre sarutarea icoanelor. Din cate stiam eu, icoanele trebuie vazute ca niste ferestre spre Dumnezeu si spre sfinti, nu niste obiecte materiale, pentru ca altfel ar incalca porunca "sa nu-ti faci chip cioplit...". Deci nu e oare pacat sa saruti o "fereastra spirituala". E ca si cum i-am trimite lui Dumnezeu sau sfintilor saruturi, odata cu rugile noastre...
Voi ce parere aveti? :dontgetit:

vsovi 03.09.2008 17:52:00

Citat:

În prealabil postat de Bunl
Scrie undeva in Biblie sau in invatatura crestina ca trebuie sa saruti icoanele atunci cand vine preotul cu Craciunul, cu Boboteaza acasa? Spune ceva ortodoxia despre sarutarea icoanelor. Din cate stiam eu, icoanele trebuie vazute ca niste ferestre spre Dumnezeu si spre sfinti, nu niste obiecte materiale, pentru ca altfel ar incalca porunca "sa nu-ti faci chip cioplit...". Deci nu e oare pacat sa saruti o "fereastra spirituala". E ca si cum i-am trimite lui Dumnezeu sau sfintilor saruturi, odata cu rugile noastre...
Voi ce parere aveti? :dontgetit:

nu domnule, ci trebuie sa lashi icoana ca sa te ciopleasca pe tine shi nu tu pe ea... shi potzi sa sarutzi sfintzii dar nu pe obraz sau pe fatza ci in prtzile de jos ale icoanelor, ash ne recomanda parintzii... E pacat s-o sarutzi daca ai ruj pe buze sau daca tocmai te-ai spovedit shi cuminecat, sau sa o sarutzi la plecare din Biserica in timp ce te gandeshti ca vrei sa mergi la disco sau la bar ca sa te distrezi, sa huleshti sa injuri shi sa curveshti... lacomindu-te la imbogatzirea cu pacate... atunci am impresia ca e pacat, dar intreaba duhovnicul tau... icoanele nu sunt numai ferestre spre Cer ci shi maini shi picioare pentru sarutat.

Doamne ajuta...

costel 03.09.2008 18:22:03

Noi nu stam in fata unei icoane precum spune romanul "ca vitelul la poarta noua". Cei din icoane sunt vii pentru noi. De aceea rostim rugaciuni in fata lor si le sarutam. Exista o legatura tainica intre noi si cei din icoane. Deci, stai fara griji, nu cadem prin asta in idolatrie.

Noesis 03.09.2008 18:42:00

Citat:

În prealabil postat de Bunl
Scrie undeva in Biblie sau in invatatura crestina ca trebuie sa saruti icoanele atunci cand vine preotul cu Craciunul, cu Boboteaza acasa? Spune ceva ortodoxia despre sarutarea icoanelor. Din cate stiam eu, icoanele trebuie vazute ca niste ferestre spre Dumnezeu si spre sfinti, nu niste obiecte materiale, pentru ca altfel ar incalca porunca "sa nu-ti faci chip cioplit...". Deci nu e oare pacat sa saruti o "fereastra spirituala". E ca si cum i-am trimite lui Dumnezeu sau sfintilor saruturi, odata cu rugile noastre...
Voi ce parere aveti? :dontgetit:

Sarutul icoanelor este semn de respect si dragoste fata de sfantul/sfintii reprezentati de acele icoane. Tu nu iti saruti fratii, parintii ?

Bunl 03.09.2008 19:13:16

Ce comparatie mai e si asta? Parintii/fratii sunt in aceasta lume, fizic, iar sarutul este un act mundan, specific trupului, o conventie prin care se exprima un sentiment. Se mai poate vorbi de sarut in planul spriritual? Si in plus, icoana fiind o fereastra de comunicare cu acel sfant, sarutand geamul icoanei, e ca si cum ai saruta geamul ferestrei. Poti la fel de bine sa trimiti un sarut prin aer privind icoana, cu gandul la respectivul sfant.
Si inca o chestiune, cand te rogi incerci sa te departezi si sa uiti pe cat e cu putinta de orice lucruri materiale, cufundandu-te in mediul sacru si focalizandu-ti rugaciunea catre cele sfinte. Or, contactul buzelor cu geamul te smulge din concentrare si te readuce in contact cu un obiect material, cu lumea care te inconjoara.
Stie cineva daca este vreo mentiune despre aceste lucruri in Cartile Sfinte?

georgeval 03.09.2008 20:07:26

Citat:

În prealabil postat de Bunl
Scrie undeva in Biblie sau in invatatura crestina ca trebuie sa saruti icoanele atunci cand vine preotul cu Craciunul, cu Boboteaza acasa? Spune ceva ortodoxia despre sarutarea icoanelor. Din cate stiam eu, icoanele trebuie vazute ca niste ferestre spre Dumnezeu si spre sfinti, nu niste obiecte materiale, pentru ca altfel ar incalca porunca "sa nu-ti faci chip cioplit...". Deci nu e oare pacat sa saruti o "fereastra spirituala". E ca si cum i-am trimite lui Dumnezeu sau sfintilor saruturi, odata cu rugile noastre...
Voi ce parere aveti? :dontgetit:

Invatatura Bisericii este clara: "Cinstirea sfintelor icoane si a sfintelor moaste se face prin sarutarea lor", deci nu prin privirea sau atingerea lor. Iata si hotararrea: "Hotararea Sinodului de reintroducere a icoanelor in Biserica continea si un paragraf important pentru justificarea folosirii si cinstirii icoanelor in Biserica Ortodoxa pana in ziua de azi: "Spunem ca sfintele icoane, vopsite, in mozaic sau din alte materiale, trebuie expuse in sfintele biserici ale lui Dumnezeu, pe vasele sfinte si pe vesmintele liturgice, pe pereti, pe mobila, in case si de-a lungul drumurilor, si anume icoanele Domnului si Dumnezeului nostru Iisus Hristos, ale Maicii noastre de Dumnezeu Nascatoarea, ale ingerilor si ale tuturor celor sfintiti. Mereu cand sunt privite aceste reprezentari, ele ii fac pe cei care le privesc sa-si aduca aminte si sa iubeasca prototipul lor. Spunem, de asemenea, ca ele trebuie sarutate si ca sunt obiecte de venerare si cinstire (timitiki proskynisis), dar nu de adevarata inchinare (latreia), care ii este rezervata numai Lui care este tinta credintei noastre si care are o fire divina. Venerarea adusa unei icoane este de fapt transmisa prototipului ei. Cel care venereaza icoana il venereaza in realitate pe cel reprezentat in ea".

cristiboss56 03.09.2008 20:08:47

Citat:

În prealabil postat de Bunl
Ce comparatie mai e si asta? Parintii/fratii sunt in aceasta lume, fizic, iar sarutul este un act mundan, specific trupului, o conventie prin care se exprima un sentiment. Se mai poate vorbi de sarut in planul spriritual? Si in plus, icoana fiind o fereastra de comunicare cu acel sfant, sarutand geamul icoanei, e ca si cum ai saruta geamul ferestrei. Poti la fel de bine sa trimiti un sarut prin aer privind icoana, cu gandul la respectivul sfant.
Si inca o chestiune, cand te rogi incerci sa te departezi si sa uiti pe cat e cu putinta de orice lucruri materiale, cufundandu-te in mediul sacru si focalizandu-ti rugaciunea catre cele sfinte. Or, contactul buzelor cu geamul te smulge din concentrare si te readuce in contact cu un obiect material, cu lumea care te inconjoara.
Stie cineva daca este vreo mentiune despre aceste lucruri in Cartile Sfinte?

Pana vei avea un raspuns concret, tot concret te intreb , dragul meu ai pus tu manuta pana acum pe o pagina di vre-o carte Sfanta? Pana una alta, saruta cu incredere si dragoste orice icoana a Sfintilor Bisericii noastre, bine placuti Lui Dumnezeu si mijlocitori pentru noi in fata Lui si fa-o asa cum a mentionat vsovi, adica sarutul sa fie la baza icoanei si nu uita sa o faci cu multa dragoste si incredere, nemai framantandu-te pentru cea ce nu trebuie framantat si despicat. Nadejdie si credinta !

NiCcoleta 03.09.2008 21:47:47

Cand cineva iti este foarte drag dar este plecat foarte departe ( tu totusi poti vorbi cu el la telefon) nu iti vine uneori privindu-l in fotografii sa saruti poza si sa o strangi la piept de dorul lui?

aradeanu 03.09.2008 22:29:59

Citat:

În prealabil postat de Bunl
Ce comparatie mai e si asta? Parintii/fratii sunt in aceasta lume, fizic, iar sarutul este un act mundan, specific trupului, o conventie prin care se exprima un sentiment. Se mai poate vorbi de sarut in planul spriritual? Si in plus, icoana fiind o fereastra de comunicare cu acel sfant, sarutand geamul icoanei, e ca si cum ai saruta geamul ferestrei. Poti la fel de bine sa trimiti un sarut prin aer privind icoana, cu gandul la respectivul sfant.
Si inca o chestiune, cand te rogi incerci sa te departezi si sa uiti pe cat e cu putinta de orice lucruri materiale, cufundandu-te in mediul sacru si focalizandu-ti rugaciunea catre cele sfinte. Or, contactul buzelor cu geamul te smulge din concentrare si te readuce in contact cu un obiect material, cu lumea care te inconjoara.
Stie cineva daca este vreo mentiune despre aceste lucruri in Cartile Sfinte?

Ma baiatule, tu esti sectar sau ce? De ce incerci sa interpretezi Scripturile de unul singur? Chiar te crezi in stare? Daca ai fi un crestin adevarat, intrebarea ta nu si-ar avea rostul. Nu mai cauta sa intelegi cu mintea, ci cu inima. Nu te mai lega de chestii ,,marunte", comparativ cu ce faci concret pentru mantuirea ta. Nu fi mai catolic decat Papa.

Iustin32 03.09.2008 23:30:35

Invatatura Bisericii este clara: "Cinstirea sfintelor icoane si a sfintelor moaste se face prin sarutarea lor", deci nu prin privirea sau atingerea lor. Iata si hotararrea: "Hotararea Sinodului de reintroducere a icoanelor in Biserica continea si un paragraf important pentru justificarea folosirii si cinstirii icoanelor in Biserica Ortodoxa pana in ziua de azi: "Spunem ca sfintele icoane, vopsite, in mozaic sau din alte materiale, trebuie expuse in sfintele biserici ale lui Dumnezeu, pe vasele sfinte si pe vesmintele liturgice, pe pereti, pe mobila, in case si de-a lungul drumurilor, si anume icoanele Domnului si Dumnezeului nostru Iisus Hristos, ale Maicii noastre de Dumnezeu Nascatoarea, ale ingerilor si ale tuturor celor sfintiti. Mereu cand sunt privite aceste reprezentari, ele ii fac pe cei care le privesc sa-si aduca aminte si sa iubeasca prototipul lor. Spunem, de asemenea, ca ele trebuie sarutate si ca sunt obiecte de venerare si cinstire (timitiki proskynisis), dar nu de adevarata inchinare (latreia), care ii este rezervata numai Lui care este tinta credintei noastre si care are o fire divina. Venerarea adusa unei icoane este de fapt transmisa prototipului ei. Cel care venereaza icoana il venereaza in realitate pe cel reprezentat in ea".

Aceasta este hotararea Sf. Parinti de la Sinodul VII Ecumenic din anul 787-842. Ce ti se pare neclar in text? Cinstim persoana Sfintilor, atat spirituala cat si materiala, moastele facatoare de minuni si icoana cinstite prin sarutare, nu prin atingere cu mainile noastre murdare cum fac unii ,,crestini'.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:13:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.