Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   De ce toate acele activități grotești... ca aspect (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4420)

Bunl 29.08.2008 19:21:08

E o veche zicală filozofică pe care am citit-o mai demult: Dumnezeul care a creat omul ca fiintă ratională și i-a hărăzit drept mijloc de perpetuare a speciei un act atât de ciudat, urât și absurd -- acel Dumnezeu are un simț grotesc al umorului.
Voi ce credeti în aceasta privintă. Imaginea unui act sexual are un aspect asemănător cu o rană puroindă în stare de putrezire, în orice caz un aspect dezgustător, conform normelor esteticii.

Bine, dacă stăm să ne gândim, nimic nu se compară cu defecația în ceea ce privește oribilitatea aspectuală.

Am si eu o întrebare -- Adam si Eva, înainte de a păcatui, tot acestor activitati respingatoare erau sortiti? Sau sunt acestea urmari ale pacatului originar?

veilur 29.08.2008 20:19:03

Sfintii au explicat in scrierile lor ca nevoile fiziologice - inmultirea, defecatia si moartea - sunt urmari ale pacatului originar, pentru ca Adam ar fi trecut testu, omu se inmultea prin cuvant, nu prin sex, si cred ca nu se mai ducea la WC. Totusi la partea cu WC-ul noi doar speculam, ca despre asta chiar ca nu se stie nimic. :dozingoff:

7th_Brigade_TzHL 29.08.2008 23:43:53

Matei 15:
11. Nu ceea ce intra pe gura spurca pe om, ci ceea ce iese din gura, aceea spurca pe om.
(...)
17. Nu intelegeti ca tot ce intra in gura se duce in pantece si se arunca afara?
18. Iar [color=red]cele ce ies din gura pornesc din inima si acelea spurca pe om.[/color]
19. Caci din inima ies: ganduri rele, ucideri, adultere, desfranari, furtisaguri, marturii mincinoase, hule.
20. Acestea sunt care spurca pe om, dar a manca cu maini nespalate nu spurca pe om.

AlinB 05.01.2010 02:55:57

Citat:

În prealabil postat de Bunl (Post 90085)
E o veche zicală filozofică pe care am citit-o mai demult: Dumnezeul care a creat omul ca fiintă ratională și i-a hărăzit drept mijloc de perpetuare a speciei un act atât de ciudat, urât și absurd -- acel Dumnezeu are un simț grotesc al umorului.
Voi ce credeti în aceasta privintă. Imaginea unui act sexual are un aspect asemănător cu o rană puroindă în stare de putrezire, în orice caz un aspect dezgustător, conform normelor esteticii.

Pai zicala in cauza mai mult ca sigur apartine cuiva care n-a cunoscut sexualitatea decat in afara celei binecuvantate de Dumnezeu.

Intr-adevar, de la sex fara masura si ca scop in sine, se ajunge mai devreme sau mai tarziu la dezgust.

Iar cu aspectul estetic, realitatea il contrazice pe individ, din antichitate si pana azi, oamenii au gasit sexul de parte de a fi dezgustator, cel putin dpdv. al esteticii.
Dar binenteles, nu toata lumea se incadreaza in canoanele esteticii din perioada curenta. :)

mihailt 06.01.2010 17:39:22

Ei oamenii nu trebuiau sa se inmulteasca asa.
De ce animalele se inmultesc asa?
Nu stiu da viata e o minune mai presus de mintea umana.
Oamenii daca nu cadeau in pacat se inmulteau fara impreunare.
Deja din Adam cand nu cazuse in pacat luase Dumnezeu si facuse femeie.
Al doilea om a fost nascut fara impreunare,e vorba aci de Eva.
Nu stim nici animalele cum se inmulteau pe Terra inainte de caderea oamenilor,sau daca se inmulteau ca se pare ca nici nu mureau.
Daca iei o gazulita mica si te uiti la ea (eventual cu lupa) vezi ca e o mare opera de arta,mai mare decat un calculator,o masina sau o racheta cosmica.
E o complexitate mai presus de mintea noastra de acum si de o frumusete foarte mare.Si peste toate astea e faptura,adica are viata,are suflet desi nu ca al omului.

Sfintii Ingeri care sunt fara sfarsit ca numar nu s-au inmultit prin impreunare.
In Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul zice ca omul nu avea nevoie de mancare atunci sau de haine sau de baut apa ca toate ii erau date prin har.Era omul investmantat prin har,se hranea prin har,odihna tot prin har avea si casa ii era harul lui Dumnezeu.Adam si Eva dupa ce cad in pacat devin goi,ca nu mai aveau hainele primite prin har inainte.
zice Sfantul Ioan Damaschinul:
"Dumnezeu, care locuia în el, era casa lui; Dumnezeu era
îmbrăcămintea lui strălucitoare; harul lui Dumnezeu îl înveșmânta; se desfăta ca un alt înger cu singurul fruct prea dulce al contemplării lui Dumnezeu; cu această contemplare se și nutrea; aceasta pe bună dreptate a fost numită pomul vieții."
Nu aveau Adam si Eva nici aceste nevoi fiziologice care le vedem acum si care sunt urmare a pacatului.
Si nici cu trupul gol nu erau,ci cum arata Sfantul Ioan Damaschinul erau invesmantati de har.
Cat de frumoase erau acele vesminte ale lor nu putem intelege,da daca florile sau gazulitele sau alte animale asa frumos le invesmanteaza Dumnezeu omul trebuie sa fi avut vestminte prin har mai frumoase ca toata zidirea.
" Dumnezeu era îmbrăcămintea lui strălucitoare; harul lui Dumnezeu îl înveșmânta".

andreicozia 06.01.2010 17:46:00

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 197698)
Ei oamenii nu trebuiau sa se inmulteasca asa.

Oamenii daca nu cadeau in pacat se inmulteau fara impreunare.
".

Dar cum?
Si acum sunt multi care te fac din vorbe! :))

Mihail sper ca nu esti si tu precum Trimbitele de la Noul Ierusalum Pucios care cred ca copiii sunt cele mai mari pacate posibile iar femeile trebuie sa se impreunaze DOAR cu Duhul Sfint pentru a concepe altfel se considera o spurcaciune pacatoasa.

mihailt 06.01.2010 18:31:33

Mai frate Andrei copii sunt binecuvantarea lui Dumnezeu si pe aceasta cale s-a nascut chiar Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu,din impreunarea parintilor sai,Sfintii Ioachim si Ana.Daca Dumnezeu nu dadea impreunarea si hranirea cu mancare si cu apa si imbracamintea la oamenii care cazusera din har oare nu ar fi murit?Cat poate sa traiasca omul cazut din har fara apa?
Da fara mancare?Da fara haine si adapost ?
Putin timp.
Da cum s-ar fi mentinut rasa umana,ca inmultirea pe calea dintai acum nu mai putea exista ca omul cazuse din har si tot pentru ca omul cazuse din har acum murea.Se stricase ceva in om cand inselat de Satana pacatuise.
Daca Sfintii crestin ortodocsi tin posturi ei sunt tinuti prin harul lui Dumnezeu,si multi nici nu slabesc si organele interne nu le sunt afectate.Asa spune in viata Sfantului Antonie cel Mare ca desi nu mancase foarte mult timp si nu bause apa era foarte in putere si nu slabise de loc.

Impreunarea e de folos duhovnicesc numai pentru facerea de prunci in casatorie iar nu altfel.
(daca greseste o femeie cu un barbat fara a fi casatoriti,parintele Cleopa zice ca si copilul care se naste tot ingerul lui Dumnezeu este,trebuie dus la Sfantul Botez si la Sfanta Mirungere iar parintii sai sa aibe grija de el,iar daca nu sa il dea spre adoptie sau unde e dar nu e voie sa se faca avort.Asta e si pozitia Patriarhiei Ecumenice care nu e e acord cu niciun fel de mijloace avortive si nu cred ca e de acord nici cu cele contraceptive.)
Ca nu datorita inmultirii oamenilor e poluare si distrugere a Terrei ci din cauza patimilor din inselarea dracilor.Iata un articol la BO Greaca din SUA despre aceasta:
http://www.goarch.org/ourfaith/ourfaith8022
Cei casatoriti au datoria Sfanta de la Dumnezeu ca prin-transii sa se perpetueze rasa umana.Ca doar casatoria e Sfanta Taina in BO.

Insa Dumnezeu Iisus Hristos s-a nascut fara impreunare dintr-o maica fecioara,anume Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu si pururea Fecioara Maria.

andreicozia 06.01.2010 19:14:15

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 197724)
Mai frate Andrei copii sunt binecuvantarea lui Dumnezeu si pe aceasta cale s-a nascut chiar Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu,din impreunarea parintilor sai,Sfintii Ioachim si Ana..

Nu pe mine trebuie sa ma convingi ci pe "adevaratii romani ortodocsi" de la Pucioasa, schizofrenicii aia care au si admiratori ascunsi in BOR si alte celebritati si care cred in ce am spus mai sus.
Preotul MariaMargareta poate sa-ti dea mai multe detalii la Secte.

sergiu 10.01.2010 19:26:35

Citat:

În prealabil postat de Bunl (Post 90085)
E o veche zicală filozofică pe care am citit-o mai demult: Dumnezeul care a creat omul ca fiintă ratională și i-a hărăzit drept mijloc de perpetuare a speciei un act atât de ciudat, urât și absurd -- acel Dumnezeu are un simț grotesc al umorului.
Voi ce credeti în aceasta privintă. Imaginea unui act sexual are un aspect asemănător cu o rană puroindă în stare de putrezire, în orice caz un aspect dezgustător, conform normelor esteticii.

Bine, dacă stăm să ne gândim, nimic nu se compară cu defecația în ceea ce privește oribilitatea aspectuală.

Am si eu o întrebare -- Adam si Eva, înainte de a păcatui, tot acestor activitati respingatoare erau sortiti? Sau sunt acestea urmari ale pacatului originar?

Nu este nimic respingator in actul sexual daca in primul rand i-l faci (cu binecuvantare) si in al doilea rand i-l faci asa cum ti-a fost prescris.

Descrierea ta al actului sexual arata clar ca asa l-ai vazut tu in filme porno. Ai incercat vreodata sa-ti vezi anusul? Nu vei putea. Pentru ca Dumnezeu ti l-a pus intr-un loc unde tu sa nu-l vezi si sa nu-ti faci prea mari griji din aspectul lui. Cam asa e si cu organele genitale. Sunt puse intr-un loc unde daca faci sex firesc (adica nu nefiresc) nu prea ai cum sa vezi "rană puroindă" pentru ca nu ai cum sa vezi nimic. Tu vezi fata nevestei tale cu ochii, gura, nasul etc Iar ce se intampla jos e doar o senzatie (si unii zic ca e placuta :9:). Deci sexul este in linii mari instinct si senzatii. Si pentru ca instinctul este incontrolabil Dumnezeu a impus limitele in care se poate manifesta acesta.
Ca in lumea in care traim se incearca sa se faca din sex ceva foarte cautat si obligatoriu indiferent in ce conditii e alta poveste. Si cu toate mizeriile prezentate in filme x evident ca-ti va face greata.
Era o vorba in engleza (din memorie): "the beauty is in the eye of the beholder". In traducere: frumusetea este in ochiul celui care priveste.
Pentru ca ai ochiul murdarit de imagini urate (si lipsit de iubire) tot ce vezi in sex este urat.
Dar daca ai iubi foarte tare o persoana si ai face sex cu ea ai zice ca intradevar este un act deosebit de frumos si poetic. Intreaba-i pe proaspat casatoriti daca li se pare ceva urat...

Ma iertati daca am fost prea direct in explicatii.

PS Subiectul trebuia deschis la rubrica Generalitati sau in cel mai rau caz Vechiul Testament/Geneza. Nu vad legatura intre acest subiect si Biserica Ortodoxa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:55:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.