Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   evolutionismul compromis (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9865)

padrevicentiu 23.06.2010 01:04:01

evolutionismul compromis
 
uitati un nou film despre cum poate fi combatut evolutionismul prin creatiile lui Dumnezeu,noi nici nu stim cate taine ascunse au aceste animale http://casatreziriifilme.blogspot.co...-sfideaza.html

Laur28 23.06.2010 02:29:06

Nu exista pagina. Evolutionismul poate fi usor combatut prin intrebarea: de ce azi nu se mai intampla? De ce nu mai vedem specii noi de animale? Nu dintre cele nedescoperite de prin vreo jungla, ci in natura accesibila omului; sa vedem cum un cimpanzeu ajunge om. Dar de mii de ani incoace aceleasi gaini, aceiasi cai, aceleasi maimute, aceiasi oameni. Omul are cu doua gene mai putin ca maimutele. Ori in cazul unei evolutii se pune problema imbogatirii adn-ului. Floarea si omul impartasesc 25% din pachetul genetic. Om fi veri de gradul I, in timp ce primatele ne sunt frati ;). Si daca pornim de la teoria ca ne tragem din alge, la cate alge vad in fiecare an pe malul marii, ma intreb, cum de nu rasare o lalea din ele sau nu se naste un pinguin?

cocacoc 23.06.2010 07:17:04

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 261744)
de ce azi nu se mai intampla?

Cine ti-a zis tie ca azi nu se mai intampla ? Sau de ce crezi asta ?

ai2 23.06.2010 08:49:25

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 261744)
Nu exista pagina. Evolutionismul poate fi usor combatut prin intrebarea: de ce azi nu se mai intampla? De ce nu mai vedem specii noi de animale? Nu dintre cele nedescoperite de prin vreo jungla, ci in natura accesibila omului; sa vedem cum un cimpanzeu ajunge om. Dar de mii de ani incoace aceleasi gaini, aceiasi cai, aceleasi maimute, aceiasi oameni. Omul are cu doua gene mai putin ca maimutele. Ori in cazul unei evolutii se pune problema imbogatirii adn-ului. Floarea si omul impartasesc 25% din pachetul genetic. Om fi veri de gradul I, in timp ce primatele ne sunt frati ;). Si daca pornim de la teoria ca ne tragem din alge, la cate alge vad in fiecare an pe malul marii, ma intreb, cum de nu rasare o lalea din ele sau nu se naste un pinguin?

Raspunsul este penibil de simplu. Orice intelegi prin "astazi", reprezinta o perioada de timp foarte scurta pentru revolutii majore de genul "alte specii". Evident ca evolutionismul se intampla si "astazi" dar pentru crestinii preaocupati cu rugaciunile schimbarile sunt insesizabile. Iti dau un exemplu din care sa intelegi de ce "astazi" reprezinta cel mult un cadrul dintr-un film si voi spuneti "pai nu se misca, deci nu e film". Voi asta faceti. Vedeti o poza si spuneti "nu exista filme". Viata a aparut acum cateva miliarde de ani. Evident, evolutia nu a avut loc uniform in timp dar, oricum, de retinut ordinul de marime: miliarde. Un om traieste sa zicem 100 de ani, ceea ce e mult exagerat pentru vremurile de glorie pre-moderne, a se citi pre-stiintifice. Raportul este deci de 100:10^9=10^-7(10 la puterea minus 7). Tema pentru acasa. Cat dintr-un film reprezinta 10^-7? Facem pariu ca nici nu recunosti filmul? Si tine cont ca am exagerat in defavoarea evolutionismului.

Cand mai tinem cont ca un "crestin adevarat" cauta eventual sa refuze evolutionismul si nu sa gaseasca dovezi, e clar de ce "nu se observa si astazi". Ca sa observi ceva trebuie sa te uiti putin mai atent si sa nu comiti un penibil apel la ignorata. De unde stii tu ca sunt aceeasi cai de cateva mii de ani incoace? Pe ce documentari te bazezi? Stiinta in acest sens are cel mult cateva sute de ani. Omul nu a evoluat din cimpanzei (iar ignoranta crestina). Si nu intr-o perioada ce ar corespunde cu "astazi". Din cate stiu eu perioada e de sute de mii de ani. Nu-i nimic, crestinul vrea "astazi"! Se uita la dovezi? Nu! Dar are pretentii nu gluma!

Tot de ignoranta dai dovada si cand pretinzi ca din niste alge sa apara brusc lalele. Doar creationistii pretind asemenea aberatii. Nicaieri in evolutionism nu scrie ca asa s-a intamplat in realitate. Dar ma distreaza avantul cu care cei care habar n-au ce spune evolutionismul il ataca plini de zel. Ce atacati voi nu stiu cum se cheama dar numai evolutionism nu e.

ai2 23.06.2010 08:50:46

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 261744)
Nu exista pagina.

OOooops! S-a compromis compromiterea evolutionismului!

ai2 23.06.2010 09:10:29

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 261744)
Omul are cu doua gene mai putin ca maimutele.

Gene, cromozomi, pentru crestini tot aia e. Stai linistit, problema e rezolvata si evolutionismul nu e compromis nici de cele doua "gene".

ai2 23.06.2010 09:13:24

Citat:

În prealabil postat de padrevicentiu (Post 261734)
uitati un nou film despre cum poate fi combatut evolutionismul prin creatiile lui Dumnezeu,noi nici nu stim cate taine ascunse au aceste animale http://casatreziriifilme.blogspot.co...-sfideaza.html

Fac pariu ca orice ar fi acolo, ori nu are legatura cu evolutionismul, ori e explicat dar crestinii apeleaza iar la ignoranta.

Florin-Ionut 23.06.2010 09:39:19

Mai fratilor,

Dumnezeu este evolutionist! Tot ce este pe lumea asta evolueaza de la simplu la complex: energia, materia, plantele, animalele, noi insine. Icoana simpla a faptului ca omul a fost creat intr-un lung proces de devenire este faptul ca noi nu suntem conceputi instantaneu, ci pornim de la doua celule, ne dezvoltam incet pe parcursul a noua luni, ne nastem mici si neajutorati, crestem, invatam, invatam, invatam, ne dezvoltam, ne maturizam (numai unii), invatam mereu si ne indreptam catre omul deplin asemanator cu Modelul nostru dupa care am fost facuti: Iisus Hristos.

Ce-i asa de greu de inteles?! :)

idealist 23.06.2010 10:15:04

Florin-Ionut, daca exista evolutia speciilor, nu mai are sens existenta lui Dumnezeu. Ca si crestin ar trebui sa combati ideea.
In teoria evolutiei, in supa primordiala de amoniac, metan,... descarcarile electrice au condus la aparitia de aminoacizi si alte substante organice ce au devenit organisme uniceluare etc. Unde e Dumnezeu in aceasta poveste?

nadut 23.06.2010 10:31:16

Atentie la confuzia pe care o poate da termenul "evolutie"
 
@Florin-Ionut, fii mai atent la termenii pe care ii folosesti pentru ca faci confuzii de idei. Una este evolutia in sensul de dezvoltare, dupa cum ai dat exemplele acelea de la simplu la complex, si alta este evolutia in sensul de transformare a speciilor dintr-una in alta.
Tu pui semnul egal intre evolutie ca dezvoltare a lucrurilor si evolutie ca transformare biologica a speciilor dintr-una in alta. Dar acestea doua sunt mancaruri diferite.
Una este cand producatorul construieste o masina de la A la Z, dezvoltand-o din piesele pe care vrea sa le foloseasca si alta este sa crezi ca daca producatorul foloseste anumite tipuri de piese (suruburi, cabluri electrice etc) la constructia unei masini, apoi foloseste acele tipuri de piese si la confectionarea unui mixer, sa tragi concluzia ca masina a evoluat din mixer pentru ca mixerul este mai putin complex decat masina si in plus are elemente comune cu masina.
Facand paralela cu producatorul (de masini, electrocasnice, etc), Dumnezeu a folosit elemente comune (piese) la crearea diferitelor specii de animale, pasari, insecte....etc pentru ca erau utile, erau "bune foarte" in "procesul de fabricatie".


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:26:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.