Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

Carmol 02.04.2013 13:40:22

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 513241)
Ne intereseaza mai mult "distractia" decat continutul. Religia turnului Babel predicata de Fresco decat cautarea adevarului. Nu ne explica nimeni ce facem cu cei care nu vor sa renunte la bunurile lor, important e sa fie o majoritate care sa declare toate resursele "bun comun al umanitatii " si pe restul ii trimitem la canal iar.:21:
Nici nu ne spune nimeni de ce trebuie sa fim buni intr-un univers mort. Poate daca scapam mai repede de Carmol, Fresco sau Dawkins facem un serviciu speciei, desi nici asta nu are un sens pentru ca si specia e destinata pieirii o data cu celelalte lucruri din univers. Noi doar ii putem prelungi agonia.

- Universului ii va pasa de tine dupa moartea ta la fel cum i-a pasat si inainte sa te nasti.
- Faith means not wanting to know what is true. — Friedrich Nietzsche
- Lighthouses are more helpful then churches. — Benjamin Franklin
- The fact that a believer is happier than a skeptic is no more to the point than the fact that a drunken man is happier than a sober one. — George Bernard Shaw
- A man is accepted into a church for what he believes and he is turned out for what he knows. — Samuel Clemens
- The whole thing is so patently infantile, so foreign to reality, that to anyone with a friendly attitude to humanity it is painful to think that the great majority of mortals will never be able to rise above this view of life. — Sigmund Freud
- Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. — Edward Gibbon
- It’s an incredible con job when you think about it, to believe something now in exchange for something after death. Even corporations with their reward systems don’t try to make it posthumous. — Gloria Steinem

DragosP 02.04.2013 13:46:19

Ceva de la tine și, pe cât posibil în românește, ai? :39:

iuliu46 02.04.2013 14:35:48

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 513289)
Ceva de la tine și, pe cât posibil în românește, ai? :39:

Am eu :
"Materialismul Dialectic nu-si are originile nici in rai nici in adancurile "vointei noastre libere", ci in realitatea obiectiva, in natura. Constiinta a crescut din necunostiinta, psihologia din fiziologie, lumea organica din materia anorganica, sistemul solar din nebuloase. Pe toate treptele dezvoltarii, schimbarile cantitative s-au transformat in schimbari calitative. Gindirea, inclusiv gandirea dialectica, e doar una din formele de exprimare ale materiei.In acest sistem nu e loc nici pentru Dumnezeu, nici satana, nici suflet nemuritor, nici norme eterne pentru legi si morala. Dialectica gandirii aparuta din dialectica naturii poseda in consecinta un caracter profund materialist." (Leon Trotki - ABC-ul Materialismului Dialectic)

O mai am si pe aia cu "Pistruiatule, ai adus manifestele ? " :1:

Carmol 02.04.2013 14:55:48

Interesant
 
- Universului ii va pasa de tine dupa moartea ta la fel cum i-a pasat si inainte sa te nasti. - Mark Twain
- Credeinta inseamna a nu vrea sa cunosti adevarul. - Friedrich Nietzsche
- Farurile (cele din port) sunt mai folositoare ca bisericile. - Benjamin Franklin
- Faptul ca un credincios este mai fericit ca un sceptic nu atinge subiectul ca nici faptul ca un om beat este mai fericit ca unul treaz. — George Bernard Shaw
- Un om este acceptat de catre biserica pentru ceea ce crede si este dat afara pentru ceea ce stie (cunoaste, invata) - Samuel Clemens
- Intreaga chestiune este atat de evident de infantila, atat de departata de realitate, ca pentru oricine cu o atitudine prietenoasa catre umanitate este dureros sa te gandesti ca marea majoritate a muritorilor nu se vor putea ridica deasupra acestei viziuni asupra lumii. - Sigmund Freud
- Religia este privita de omul de rand ca ceva adevarat, de catre intelepti ca ceva fals, si de catre conducatori ca ceva necesar. - Edward Gibbon
- Este o pacaleala incredibila cand te gandesti la asta, sa crezi ceva acum pentru ceva dupa moarte. Nici corporatiile cu sitemul lor incentivare nu incearca sa le faca postmortem. - Gloria Steinem

Nu este nevoie sa adaug de la mine. Au facut alti oameni o treaba mult mai buna.
Nu incerc sa adaug nici la poeziile lui Eminescu. Lucrurile adevarate sau de valoare au proprietatea de a rezista analizei.
Poate ca ar trebui sa te gandesti de ce este nevoie de atata gimnastica cognitiva pentru a justifica religia in fata torentului de criticism. Si sa te gandesti, la ce se rezuma religia din cartea sfanta uitandu-te la deformarea adusa de proprii sustinatori de pe acest forum. Cate alipiri i-au fost facute pentru ca validitatea acesteia sa nu fie contestata si pe cate cadavre (figurat vorbind) a trebuit sa calce ca sa stea pe tronul sau fragil.
Cu cata fervoare neaga teorii stiintifice (vedem asta in prezent si in trecutul istoric) ca evolutia, abiogeneza si cosmologia, pana cand este incoltita si cedeaza terenul, acceptand infrangerea si folosind aceste teorii in argumentul circular si infailibil care este magia lui Dumnezeu.
Este, in cuvintele lui Hitchens, "o dictatura celesta" care nu vrea sa se dea din calea oamenilor, a ratiunii, a progresului si care lupta pentru pozitia ei privilegiata desi stie ca si-a servit scopul si acum face mai mult rau decat bine. Profita de cei "slabi de inger", de saraci, de cei needucati, de cei care obtin beneficiu personal pentru a se mentine la suprafata.

Multumesc.

DragosP 02.04.2013 14:58:02

Cine încearcă să justifice nejustificabilul stimabile? Spune-i aceluia că nu e mai bun ca acela care încearcă să câștige "războiul" ateu-religie/știință-religie.:76:

Alin.D.Zaharia 02.04.2013 14:58:23

Carmol, dacă vrei să faci ceva util nu îți irosii timpul pe acest forum că nu ai să rezolvi absolut nimic. Din moment ce nu acceptă Teoria Evoluției e clar că nu ai ce discuta cu ei despre știință.
Ei cred că în știință lucrurile stau ca și în religie unde ei „culeg” ce le convine din biblie.

iuliu46 02.04.2013 15:15:48

Citat:

În prealabil postat de Carmol (Post 513295)

Cu cata fervoare neaga teorii stiintifice (vedem asta in prezent si in trecutul istoric) ca evolutia, abiogeneza si cosmologia...

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 513298)
Carmol, dacă vrei să faci ceva util nu îți irosii timpul pe acest forum că nu ai să rezolvi absolut nimic. Din moment ce nu acceptă Teoria Evoluției e clar că nu ai ce discuta cu ei despre știință.
Ei cred că în știință lucrurile stau ca și în religie unde ei „culeg” ce le convine din biblie.

Chiar asa Carmol, de ce iti irosesti tu timpul pe forum aici ? Ai putea sa-i iei si pe Alin Zaharia de mana si sa va duceti sa discutati despre stiinta cu numitul Robert Laughlin. Ia uite ce spune :

"Much of present-day biological knowledge is ideological. A key symptom of ideological thinking is the explanation that has no implications and cannot be tested. I call such logical dead ends antitheories because they have exactly the opposite effect of real theories: they stop thinking rather than stimulate it. Evolution by natural selection, for instance, which Charles Darwin originally conceived as a great theory, has lately come to function more as an antitheory, called upon to cover up embarrassing experimental shortcomings and legitimize findings that are at best questionable and at worst not even wrong.
Your protein defies the laws of mass action? Evolution did it! Your complicated mess of chemical reactions turns into a chicken? Evolution! The human brain works on logical principles no computer can emulate? Evolution is the cause!"

Saracul, nu are decat un premiu Nobel in fizica, dar se pare ca nu intelege stiinta asa de bine ca voi doi. Si voi in loc sa va duceti sa discutati cu colegii vostri academicienii va pierdeti timpul aici cu niste incuiati care cred in povesti.:71:

AlinB 02.04.2013 16:31:49

Citat:

În prealabil postat de Carmol (Post 513295)
Poate ca ar trebui sa te gandesti de ce este nevoie de atata gimnastica cognitiva pentru a justifica religia in fata torentului de criticism.

Si criticismul apeleaza la muuulta gimnastica cognitiva.

Citat:

Si sa te gandesti, la ce se rezuma religia din cartea sfanta uitandu-te la deformarea adusa de proprii sustinatori de pe acest forum.
Faptul ca mai exista alchimisti inseamna ca stiinta este invalida?

Citat:

Cate alipiri i-au fost facute pentru ca validitatea acesteia sa nu fie contestata
Cate?
Care?

Citat:

si pe cate cadavre (figurat vorbind) a trebuit sa calce ca sa stea pe tronul sau fragil.
Stii vorba aia? Nu armele ucid oameni, ci oamenii ucid oameni.
La fel si cu religia.

Citat:

Cu cata fervoare neaga teorii stiintifice (vedem asta in prezent si in trecutul istoric) ca evolutia, abiogeneza si cosmologia,
Ai dreptate.
Cuvantul corectul este "teorii" (desi aici nu se incadraeza cosmologia care este nu o teorie ci o disciplina stiintifica).
Si celalat cuvant corect este "contesta".

Si dupa cum si tu trebuie sa stii - orice teorie este contestabila pana cand devine adevar stiintific demonstrabil.

Citat:

pana cand este incoltita si cedeaza terenul, acceptand infrangerea si folosind aceste teorii in argumentul circular si infailibil care este magia lui Dumnezeu.
Nu prea vad cum ar putea fi folosite teorii in favoarea a ceea ce pentru credinciosi este certitudine.

Citat:

Este, in cuvintele lui Hitchens, "o dictatura celesta" care nu vrea sa se dea din calea oamenilor, a ratiunii, a progresului si care lupta pentru pozitia ei privilegiata desi stie ca si-a servit scopul si acum face mai mult rau decat bine.
Ratiune? Progres?
Ma uit unde ne aflam dpdv moral dupa cateva secole de "ratiune" si nu reusesc sa vad progresul.
Si nici nu reusesc sa vad cum ar avea religia o vina in chestia asta.

Citat:

Profita de cei "slabi de inger", de saraci, de cei needucati, de cei care obtin beneficiu personal pentru a se mentine la suprafata.
Desigur, singurii inteligenti, luminati, rationali, in acesta lume, sunt ateii.
Credinciosii sunt o turma de saraci, needucati, prosti, slabi de inger, etc.
Vai, vai.
Unde este acum rationalismul de care faci caz?

Carmol 02.04.2013 18:15:24

Interesant
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513308)
Si criticismul apeleaza la muuulta gimnastica cognitiva.
Faptul ca mai exista alchimisti inseamna ca stiinta este invalida?

Ca si om religios nici nu ma asteptam sa poti sa faci diferenta intre stiinta si pseudo-stiinta.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513308)
Cate?
Care?

Aici ma refer la toate lucrurile nestiute care au fost demonstrate de catre stiinta si incorporate de religie ca fiind magia lui Dumnezeu. Ma refer si la concepte ca BigBang si evolutia care sunt acceptate de unii crestini si respinse de altii. Ma refer la elasticitatea si incoerenta pe care religia le are de la un credincios la altul. http://en.wikipedia.org/wiki/Catholi..._and_evolution
http://www.youtube.com/watch?v=mT0PvGsEw7o

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513308)
Ai dreptate.
Cuvantul corectul este "teorii" (desi aici nu se incadraeza cosmologia care este nu o teorie ci o disciplina stiintifica).
Si celalat cuvant corect este "contesta".
Si dupa cum si tu trebuie sa stii - orice teorie este contestabila pana cand devine adevar stiintific demonstrabil.

Aici esti neinformat. O teorie stiintifica este o explicatie, o colectie de evenimente observate, de presupuneri demonstrate. Este o notiune superioara in stiinta. Nu este ca teoria conspiratiei sau cum este vazuta teoria de catre omul de rand.
Teoriile stiintifice ajung la acest rang si pot fi contestate insa raman in picioare pana cand sunt demonstrate a fi gresite sau se descopera ceva mai bun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_theory

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513308)
Nu prea vad cum ar putea fi folosite teorii in favoarea a ceea ce pentru credinciosi este certitudine.
Ratiune? Progres?
Ma uit unde ne aflam dpdv moral dupa cateva secole de "ratiune" si nu reusesc sa vad progresul.
Si nici nu reusesc sa vad cum ar avea religia o vina in chestia asta.

Un exemplu de progres este cum crestinii, ca si tine, desi spun ca biblia este cuvantul lui Dumnezeu nu adera la invataturile din vechiul testament. Faptul ca nu ne comportam cum este dictat in acea carte este considerat progres. Faptul ca putem sa alegem ce vrem de acolo si sa lasam ce nu ne convine este iarasi progres. Faptul ca nu recurgem la practicile din biblie in ceea ce priveste medicina este un progres. Faptul ca nu omoram pe cei cu alti zei decat ai nostrii este iar progres.
Faptul ca religia nu asigura nici un drept in plus fata de cel fara religie sau de alta denominatiune este iar un progres subestimat.
Faptul ca stim ca serpii nu mananca praf si ca magarii nu vorbesc si ca oamenii nu pot trai prea mult in burta unui peste/balena este iarasi ceva interesant.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513308)
Desigur, singurii inteligenti, luminati, rationali, in acesta lume, sunt ateii.
Credinciosii sunt o turma de saraci, needucati, prosti, slabi de inger, etc.
Vai, vai.
Unde este acum rationalismul de care faci caz?

Religia din asta isi trage puterea. Din masele needucate si frica acestora de iad. Sunt sigur ca exista si oameni de stiinta care sunt religiosi desi inclin sa cred ca acestia isi lasa religia la usa laboratorului sa nu fie partinitori.
Nu incerca sa ma pictezi ca un elitist. Fac referire la autoritatile din domeniul la care subscriu pentru ca sunt cele mai potrivite. Daca vrei pot sa introduc si ateisti obscuri in conversatia noastra.

Multumesc.

DragosP 02.04.2013 18:19:04

Big Bang-ul zici că a fost demonstrat?:39:
Hm...


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:18:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.