Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

iuliu46 07.04.2013 19:27:44

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 514219)
Asta e ceva nou; de ce nu ai avea vointa libera? Cine te-ar constrange si la ce?

Asta am auzit eu, si nu de la unul ci de la mai multi : "Sunt un animal, nu am vointa libera si cand mor, nimic din mine nu supravietuieste "
Spus chiar asa cum ti-am zis.

bogdan81 07.04.2013 19:37:24

Dar vorba lui Unamuno, daca omul ar sti sigur ca odata cu moartea ,constiinta lui ar inceta cu totul si nu va mai ramane nimic din el, ar fi preferat sa fie mai degraba precum pietrele decat sa se fi nascut om si sa stie ca nu ramane nimic din el.
Faceti un experiment. Stati intins pe pat, in liniste, fara nimeni langa dumneavoastra.
Apoi incercati sa va imaginati ca constiinta dvs. va inceta cu totul. Veti constata ca va cuprinde ameteala si ca nu puteti sa va imaginati ca va pierdeti constiinta pentru totdeauna si ca incetati sa existati.
Omul nu-si poate nici macar imagina ca va inceta sa fie.

iuliu46 07.04.2013 19:42:17

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 514219)
Asta e ceva nou; de ce nu ai avea vointa libera? Cine te-ar constrange si la ce?

Uite aici un biolog care spune asta :

http://www.youtube.com/watch?v=0rugGS4B5Gs

Si nu e singurul.

bin000 07.04.2013 23:19:33

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 514212)
Pascal a fost catolic jansenist. Asta e credinta adevarata? Daca da, nu prea ai avut logica. Daca nu, nici el.

Devine distractiv

Ce te face sa crezi ca principiul logic al pariului lui Pascal e anulat de eventuala falsitate a credintei sale personale ,daca exista Dumnezeu?:24: Dupa care inferenta logica ?

Dumitru73 10.04.2013 17:53:16

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 514230)
Pai nu stii ca dupa noile conceptii si teorii ateisto-materialiste lansate de psihologii si neurologii de azi, omul nu are liber arbitru ?
Conform unei majoritati a neurologilor si psihologilor de azi, noi suntem doar niste masini, niste automate, iar vointa libera e doar o iluzie.
Multi dintre acesti atei sunt publicati cu brio de editura Humanitas, care pare ca s-a lansat oficial in propagarea ateismului materialist cu pretentii stiintifice.

cunost teoria. au fost niște experimente.
dar concluzia finala era, că deși subconștientul este cel ce ia deciziile, partea conștientă are posibilitatea de a alege și de a execută în cunoștință de cauza.

Dumitru73 10.04.2013 17:57:05

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 514198)
Intrebarea e : Nu credem pentru ca nu avem motive sa credem sau pentru ca ne cautam motive ca sa nu credem ? Si incercam sa aruncam vina pentru necredinta noastra pe spatele lui Dumnezeu ?
Nu cred ca exista lucru care nu va fi luat in calcul. Dar un singur lucru stiu, ca atunci nu ne vom mai putea amorti constiinta. Din pacate va fi prea tarziu.

nu sunt motive, dovezi.

iuliu46 10.04.2013 19:30:38

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 514668)
nu sunt motive, dovezi.

Curios dar azi sunt mult mai multe dovezi decat oricand. Ca dovada ca fizicienii atei se folosesc de tot felul de trucuri ca sa ne explice cum a luat nastere universul nostru din nimic care nu e de fapt nimic si cum nu e nimic special cu universul nostru pentru ca e doar unul din gaziliardele de universuri. Si toate astea fara nici un fel de dovada si fara perspectiva nici unei dovezi, doar credinta oarba ca nu exista Dumnezeu.
La fel si in biologie, avem alti dumnezei numiti timpul si intamplarea. Iar, nu exista nici o dovada ca daca lasi niste bacterii triliarde de ani ele se vor transforma intr-o forma de viata inteligenta, nu mai zic de dovada ca daca lasi niste chimicale ele se vor transforma in viata inteligenta. Doar artificii logice de clasa a 2 a cu maimute care bat la masina si cu mamifere kamikaze.

iuliu46 10.04.2013 19:33:39

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 514667)
cunost teoria. au fost niște experimente.
dar concluzia finala era, că deși subconștientul este cel ce ia deciziile, partea conștientă are posibilitatea de a alege și de a execută în cunoștință de cauza.

Lipsa liberului arbitru este consecinta logica a materialismului. Daca suntem doar materie si energie, daca suntem sclavii ADN-ului si ai genelor atunci cu siguranta nu avem liber arbitru, pentru ca nu e nici o parte din noi care sa nu fie alcatuita din ADN si gene. Deci cei care sustin ca nu exista liber arbitru au dreptate din punct de vedere materialist.

t4ilgunn3r 10.04.2013 20:11:00

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 514679)
Curios dar azi sunt mult mai multe dovezi decat oricand. Ca dovada ca fizicienii atei se folosesc de tot felul de trucuri ca sa ne explice [...]

Inabilitatea astrofizicienilor de a explica unele date nu este dovada pentru povestile lui Moise. Deocamdata exista mai multe teorii; mai devreme sau mai tarziu vom avea o imagine mai fidela decat acum asupra a ce s-a intamplat. Acum 15 ani nu exista inflation model, acum exista si este acceptat. Sunt toate sansele ca peste 15 ani sa existe alte teorii care sa ne lase si mai perplecsi.

In domeniul biologiei se poate judeca similar; chiar daca s-ar dovedi ca intreaga lume vie actuala s-a format prin alte mecanisme decat selectia naturala si adaptarea la mediu (cum sustine T.E.) tot nu ar fi o dovada pentru creatia biblica.

Intreg topicul asta s-au cautat puncte slabe in teoria evolutiei. S-au adus argumente si contraargumente, unele s-au si repetat fiinca nimeni nu are rabdare sa reciteasca tot, de la inceput. Cum v-ar placea sa aduceti voi, crestinii, dovezi pozitive pentru credinta voastra? Asa cum am mai spus, este mai usor sa critici teoria opusa decat sa o construiesti pe a ta. Faceti si un topic cu dovezi (sau resuscitati unul vechi) si veniti cu ele. Ma angajez sa aduc o critica constructiva, numai sa nu veniti iarasi cu pariul lui Pascal. Acolo ii dau dreptate lui bin000, ca sa inchei subiectul: OK frate, Pascal avea dreptate; pacat ca a fost eretic si a ajuns in iad.

t4ilgunn3r 10.04.2013 20:15:17

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 514680)
Lipsa liberului arbitru este consecinta logica a materialismului. Daca suntem doar materie si energie, daca suntem sclavii ADN-ului si ai genelor atunci cu siguranta nu avem liber arbitru, pentru ca nu e nici o parte din noi care sa nu fie alcatuita din ADN si gene. Deci cei care sustin ca nu exista liber arbitru au dreptate din punct de vedere materialist.

Deci daca suntem sclavii ADN-ului (o ciudata metafora) inseamna ca nu avem liber arbitru. Asta vrei sa spui, sau mi-a scapat mie ceva, fiindca nu pricep care e legatura...


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:19:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.