Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Ce veti face voi cand vor veni acele vremuri de pribegie? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8154)

Langu 25.01.2010 12:54:12

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 204514)
Langu, nu inteleg de ce te scuzi? Nu-ti fie teama ca ai omenie in tine si gindesti cu dragoste la TOTI oamenii in mod global nu local!
Daca cineva te-a facut socialist trebuie sa fi mindru, deoarece esti cel mai apropiat in gindire cu CRESTINISMUL

Lasa-i pe mindrii capitalisti sa faca ei pe asa zisii ortodocsi, sa se miriie ca ciini si sa se hihiie ca motanii, privind urit unii la altii ca doar in tara esti obligat sa defilezi dupa legea junglei tata si trebuie sa dai din coate si sa elimini competitia
Mai avem mult, probabil sute de ani pina ne civilizam ca socialistii din Suedia si Canada, de exemplu

Daca te referi la socialismul rosu,NU,NU sunt socialist.Daca insa te referi la socialismul daevarat,imbibat de crestinism,atunci DA, sunt socialist si nu mi-e deloc teama.

Langu 25.01.2010 13:20:10

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 203493)
Din cate stiu 666 semnifica supunerea si cifra este intalnita in timpul regelui Solomon. Cat despre cip , mai draga, tu iti dai acordul si acceptand cipul te lepezi de Hristos si te unesti cu Satana... deci cum vrei sa te protejeze Dumnezeu mai mult decat sa iti descopere consecintele si sa iti respecte libertatea?! Citeste capitolul 24 din Evanghelia dupa Matei! E foarte clar!

Crad ca nu m-am exprimat destul de clar,nu-mi dau acordul,dar tinand seama ca va fi inevitabil nu vad rostul acestei agitatii,putem noi sa ne impotrivim Voii Divine?Bun,ne opunem;cui ne opunem?Guvernului,inaltilor prelati?Caci fara acceptul lor nu se aproba nici o lege.Si atunci nu ne impotrivim legii?Caci ne invata sa-i respectam,caci Domnul i-a numit.
Nu este mai bine ca in loc sa ne agitam atata,sa explicam celor dornici de cunostiinta ce reprezinta,cum s-au talmacit cuvintele...Eu ,cu mintea mea de taran needucat,cred ca daca unul singur cunoaste invatatura,prin gura dumneavoastra a celor invatati,bucuria este mare.
Si poate ca ajungand aceste perle aici,pe forum,multi altii care stau in cumpana si care sunt "caldicei" iau o decizie,caci mult face un cuvant intelept...

inorog 25.01.2010 13:47:23

Eu cred ca-s cam multe "ism"-e :)

adelin 25.01.2010 15:14:06

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 204578)
Crad ca nu m-am exprimat destul de clar,nu-mi dau acordul,dar tinand seama ca va fi inevitabil nu vad rostul acestei agitatii,putem noi sa ne impotrivim Voii Divine?Bun,ne opunem;cui ne opunem?Guvernului,inaltilor prelati?Caci fara acceptul lor nu se aproba nici o lege.Si atunci nu ne impotrivim legii?Caci ne invata sa-i respectam,caci Domnul i-a numit.
Nu este mai bine ca in loc sa ne agitam atata,sa explicam celor dornici de cunostiinta ce reprezinta,cum s-au talmacit cuvintele...Eu ,cu mintea mea de taran needucat,cred ca daca unul singur cunoaste invatatura,prin gura dumneavoastra a celor invatati,bucuria este mare.
Si poate ca ajungand aceste perle aici,pe forum,multi altii care stau in cumpana si care sunt "caldicei" iau o decizie,caci mult face un cuvant intelept...

Din aceste texte tu poti spune ca "cred ca nu m-am exprimat corect"??? Cum poti spune asta, cand ar trebui sa spui: "m-am exprimat corect intr-o singura propozieie din toate :1: Si cine vrei sa te inteleaga? Tu din ce institutie faci parte? din PSD?:24: In primul rand iti sugerez sa scrii si tu cu "," ";" "." "?" "!" atunci cand trebuie, pentru a intelege si noi ceva. Asta nu cer si daca inca nu ai terminat clasa a 4-a cu ajutorul mitei... Imi cer scuze, dar nu vad sa fii nici bazat cand scrii ceva, fie ca ai un temei scripturistic, fie unul din Sfanta Traditie, ci tu vrei sa pari mai degraba un filozof prematur inca, sau un politician.... in devenire visatoare. Scuze, dar nu imi plac mie multe chestii la postarile tale. Asta nu pentru ca fac discriminare, ci pentru ca nu-mi plac, pur si simplu.

gabriela8 25.01.2010 15:30:16

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 204578)
Crad ca nu m-am exprimat destul de clar,nu-mi dau acordul,dar tinand seama ca va fi inevitabil nu vad rostul acestei agitatii,putem noi sa ne impotrivim Voii Divine?Bun,ne opunem;cui ne opunem?Guvernului,inaltilor prelati?Caci fara acceptul lor nu se aproba nici o lege.Si atunci nu ne impotrivim legii?Caci ne invata sa-i respectam,caci Domnul i-a numit.
Nu este mai bine ca in loc sa ne agitam atata,sa explicam celor dornici de cunostiinta ce reprezinta,cum s-au talmacit cuvintele...Eu ,cu mintea mea de taran needucat,cred ca daca unul singur cunoaste invatatura,prin gura dumneavoastra a celor invatati,bucuria este mare.
Si poate ca ajungand aceste perle aici,pe forum,multi altii care stau in cumpana si care sunt "caldicei" iau o decizie,caci mult face un cuvant intelept...

"Se cuvine sa ne temem mai mult de Dumnezeu decat de oameni!"
Nu consider ca "ne impotrivim legii" atunci cand e vorba de credinta noastra si de sufletul nostru! Ce ai vrea sa inteleg ca totul trebuie acceptat doar datorita faptului ca un conducator este numit cu voia lui Dumnezeu?! Mai stiu si faptul ca "vocea poporului este voia Domnului" asa ca prin lupta impotriva cip-urilor nu ne impotrivim lui Dumnezeu ci din contra Il marturisim!

Langu 25.01.2010 17:23:21

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 204653)
"Se cuvine sa ne temem mai mult de Dumnezeu decat de oameni!"
Nu consider ca "ne impotrivim legii" atunci cand e vorba de credinta noastra si de sufletul nostru! Ce ai vrea sa inteleg ca totul trebuie acceptat doar datorita faptului ca un conducator este numit cu voia lui Dumnezeu?! Mai stiu si faptul ca "vocea poporului este voia Domnului" asa ca prin lupta impotriva cip-urilor nu ne impotrivim lui Dumnezeu ci din contra Il marturisim!

Cum vedeti dumneavoastra aceasta lupta,ce ar trebui sa facem?

Daniel777 25.01.2010 17:36:21

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 204653)
"Se cuvine sa ne temem mai mult de Dumnezeu decat de oameni!"
Nu consider ca "ne impotrivim legii" atunci cand e vorba de credinta noastra si de sufletul nostru! Ce ai vrea sa inteleg ca totul trebuie acceptat doar datorita faptului ca un conducator este numit cu voia lui Dumnezeu?! Mai stiu si faptul ca "vocea poporului este voia Domnului" asa ca prin lupta impotriva cip-urilor nu ne impotrivim lui Dumnezeu ci din contra Il marturisim!

Este adevarat ca trebuie sa ne temem mai mult de Dumnezeu decat de oameni.

Dar in ce contaxt privim acest crez? Eu spun ca atunci cand ni se cere sa ne lepadam de credinta,atunci trebuie sa ne opunem celui care ne-o cere,indiferent daca e stat sau un om...
Deci mie mi se pare ca e vorba de o lupta prin neacceptarea unei conditii,prin care ,daca am accepta-o ne-am lepada de credinta..

Nu cred ca este vorba de ceva gen iesit in strada,sau starnita o alarma generala....o stare de panica... etc

Vocea poporului nu o inteleg ca o rascoala impotriva ordinii existente,buna sau rea,ci o vad doar ca o rezistenta individuala a raului care vine in directia noastra....

In Evanghelie spune clar ca sa ne impotrivim ,individual inteleg,prin fuga sau mucenicie,pecetluirii pe mana sau pe frunte...

Daca se speculeaza ca pecetluirea asta este ,primirea cipului in buletin sau pasaport,desi se vede clar ca nu este pe mana sau frunte mi se pare prea mult..

Evident ca inteleg ca acest cip este o prefatare ,un semn al pecetluirii ce va sa vina,dar nu este insasi pecetluirea...

gabriela8 25.01.2010 17:47:11

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 204723)
Cum vedeti dumneavoastra aceasta lupta,ce ar trebui sa facem?

Nu m-am gandit la o lupta stradala sau mai stiu eu ce... M-am gandit la faptul ca atunci cand ne este pus in pericol sufletul sa luam atitudine chiar daca stiut este faptul ca orice conducator este numit cu voia lui Dumnezeu! Adica sa nu acceptam tot ce ni se impune... si sa avem curajul de a spune NU!

sergiu 25.01.2010 17:47:49

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 201267)
"Ce veti/vom face voi/noi cand vor veni acele vremuri de pribegie?"

Si eu m-am framantat multa vreme legat de problema asta. Si mai sunt momente cand imi mai vin ganduri de astea. Dar cred ca asta e necredinta. Daca ne facem prea multe griji in privinta asta, cred ca nu avem deplina incredere in Dumnezeu ca ne va putea ajuta in acele momente. Mi-e greu sa cred ca Dumnezeu care e Creatorul tuturor si Atotputernic nu ne va ajuta, cand va vedea ca noi pt El ne jertfim, ca sa fim cu El, sa ajungem la El. Un parinte asa spunea, ca daca ne facem prea multe griji, unde vom sta, cu ce ne vom imbraca, ce vom manca, in vremurile acelea grele, nu avem credinta deplina in Dumnezeu. La Dumnezeu, grijile astea ca ce vom face, sunt nimica toata. Chiar atat de necredinciosi sa fim, sa nu credem ca Dumnezeu ne va ajuta? Cred ca asta e o mare ofensa adusa lui Dumnezeu. Cred ca mai degraba sa ne preocupam de suflet, sa ne rugam la Dumnezeu, sa ne dea putere de Sus, sa-L marturisim chiar si cu pretul vietii noastre. De murit oricum vom muri, de asta suntem siguri, dar sa murim cu Hristos si in Hristos, ca daca nu, degeaba am trait. Doamne ajuta!

S-au spus multe despre vremurile de pe urma. Ce spui tu sa nu ne facem griji mi se pare putin naiv. In primul rand trebuie sa precizam in ce plan ne facem grijile si in ce plan ne va ajuta Dumnezeu. Eu vad doua planuri:
1) Planul fizic imediat in care traim. Din acest punct de vedere nu prea exista motive de entuziasm pentru cei care vor prinde Apocalipsa. Vor avea loc multe fenomene naturale extreme, multe tulburari sociale, multa foamete si suferinta, chinuri extreme si pe deasupra va veni Antihristul care va schingiui crestinii in asa fel incat si ingerii se vor infricosa! Ganditi-va ca acei ingeri au asistat si au vazut toate grozaviile care li s-au intamplat crestinilor in ultimii 2000 de ani. Si totusi ce vor vedea va fi intrecut tot ce s-a vazut din acest punct de vedere. In acest plan chiar imi fac griji cand ma gandesc. Exista si varianta optimista cand iti vei primi moartea intr-un fel mai putin dureros si eventual mai rapid. Intradevar scrie in Apocalipsa ca Dumnezeu va scurta vremurile, le va scurta in special pentru cei dintre noi care-i sunt pe plac si nu ar vrea ca acestia sa sufere prea mult. Din acest motiv Apocalipsa se va desfasura pe durata a "doar" 3 ani.
2) Planul spiritual. Aici evident ca toate suferintele sunt cat se poate de benefice pentru cei care le vor putea suporta. Intradevar prin acele incercari de pe urma se va purifica cel care are credinta puternica. In acest plan cei ce vor avea putere sa reziste si nu se vor apleca in fata vrajmasului vor putea sa se sfinteasca. Pentru ei vremurile de pe urma vor fi o binecuvantare. Pentru ceilalti vor insemna moarte spirituala.

Sigur, s-ar putea ca aceasta interpretare a Apocalipsei sa fie prea prapastioasa, dar pentru mine o intrepretare optimista a Apocalipsei inseamna fie cunoastere si sfintenie(te vei inalta) fie imbecilitate (crezi ca va fi un picnic). Cum sfinti si viitori mucenici nu se intalnesc chiar la tot pasul, daca privesti optimist sfarsitul vremurilor s-ar putea sa faci parte din categoria a doua.

PS1 Nu lua ce am scris ca pe un atac personal, a fost mai mult o adresare catre mine insumi.
PS2 Ceva imi spune ca marea majoritate a populatiei crestin ortodoxe din Romania sunt crestini doar nominal si pentru ca "asa au mostenit". Cand s-a votat in parlament legea pentru pasapoarte biometrice au iesit in strada sa protesteze cam 40 de oameni. Din 20.000.000. Cand in '47 erau omorati prin puscarii preotii, enoriasii se faceau ca nu observa si erau foarte optimisti privind viitorul, care s-a dovedit a fi sumbru! Adevarul e ca marea majoritate dintre noi suntem lasi si ne vom lasa de Hristos in secunda doi. Parerea mea... Bine ca exista acest spatiu virtual unde ne putem trai fiecare visul de a fi curati, credinciosi, marinimosi chiar...
Contrazice-ti-ma!

Langu 25.01.2010 18:10:24

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 204734)
Nu m-am gandit la o lupta stradala sau mai stiu eu ce... M-am gandit la faptul ca atunci cand ne este pus in pericol sufletul sa luam atitudine chiar daca stiut este faptul ca orice conducator este numit cu voia lui Dumnezeu! Adica sa nu acceptam tot ce ni se impune... si sa avem curajul de a spune NU!

Odata ce se da votul e greu sa spui Nu,tinand cont ca votul inseamna acceparea conducatorilor.Problema,din punctul meu de vedere,ramane tot educatia.O societate bine educata isi impinge valorile in fata.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:18:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.