De ce n-ar fi compatibil creștinismul cu socialismul?
 

Cei mai mulți creștini tind să condamne socialismul pe baza unor experiențe trăite sau auzite de prin țările Europei de Est sau de aiurea. Socialismul nu este proprietatea exclusivă a lui Marx și a urmașilor săi, care, de altfel, mulți dintre ei (oameni politici, vreau să zic), mă îndoiesc că l-ar fi citit vreodată.

De ce o doctrină care urmărește, totuși, binele și bunăstarea tuturor celor defavorizați ai vieții (prin naștere și condiție socială) nu ar avea vreo legătură cu valorile creștine, care, urmăresc, în fapt, același lucru: binele celuilalt, "corolar" al iubirii aproapelui?

??????????????????????????????????? aici e nevoie de rugaciune,Dumnezeu pentru rugaciunile Sfintilor Mucenici ,milioanelor de Mucenici ucisi de regimul comunist in toate tarile ortodoxe, sa te miluiasca si sa te lumineze frate drag ..pe mine m-a intepat inima cand am citi intrebarea ta..comunismul este inventat de satana.. ca si consumismul :( :( :(

Pai de ce mai era nevoie de o doctrina noua dac exista deja crestinismul? Mail ales ca aceasta noua ideologie nu urmareste identic valorile crestinismului ci doar in parte. Cand spui "binele si bunastarea celuilalt" in comunism, intelegi bunastarea materiala....
Pe drept spune colegul nostru ca este identic cu consumismul: ai un tlefon mobil cu care te poti conecta la internet, dar ai si un notebook(netbook) cu care faci acelasi lucru - si lista poate continua. Asa si comunismul, pretinde ca ofera bunastarea materiala, cand deja crestinismul spunea ca indreptandu-ne catre Dumnezeu toate celelalte ni se vor adauga noua.

Nu putem să negăm că ideile socialiste ale unora (precum Th. Morus, Saint-Simon, Ch. Fourier, Robert Owen etc., revoltați de inechitatea unei societăți inumane, în speță, cea capitalistă), ar fi dintre cele mai neavenite.
Cred că „pentru rugaciunile Sfintilor Mucenici ,milioanelor de Mucenici ucisi de regimul comunist”, mă va milui Dumnezeu și mă va lumina. Dar cred și în martirii și mucenicii de astăzi, care învinși de un sistem perfid, nu mai sunt duși la canal și în „Siberii de gheață”, sunt mult mai ușor „omorâți” social, discreditați și aruncați la leii și tigrii, reprezentanți ai valorilor democrației și capitalismului triumfător pentru dulăi, dar nu pentru căței (care constituie majoritatea).
Nu știu dacă comunismul este inventat de satana, dar, în mod cert, capitalismul cu masca lui hidoasă a consumismului are o atare origine.

Nu susțin nici socialismul cu ideile sale colectiviste care anulează până la urmă individul, dar nici capitalismul „filantropic” de colecte pentru săracii cărora li se refuză tacit orice drept la o viață normală. Sau vrea să-mi spună cineva că marile averi ale marilor industriași, finanțiști, oameni de afaceri ai lumii s-au constituit legal? (dați-mi un singur exemplu, care să nu intre în categoria „nu mă întrebați cum mi-am făcut primul milion de dolari și să vorbim de la al doilea încolo...”)

Întrebam doar în prima postare dacă ar fi compatibilă o legătură între creștinism și socialism, fiindcă eu înclin să cred că primul „socialist” al lumii a fost Iisus Hristos..., dacă înțelegeți ce vreau să spun.




Dacă mai era nevoie de încă o doctrină? Probabil că nu pentru vreo câțiva și sigur că nu pentru cei cu adevărat credincioși. Dar pentru cei rămași, pentru căldiceii care, totuși, fac parte dintre semenii noștri și Hristos ne-a îndemnat să-i iubim pe toți?

Toate ni se vor adăuga nouă, e drept, dar nu mi s-a spus niciunde că nu trebuie să muncesc eu pentru asta. Ba, dimpotrivă... Și când ești îngrădit în dreptul tău la muncă sau când există oameni care au dreptul de a te limita în libertățile tale în perfectă legalitate, chiar că avem o problemă.
Și nu se pune problema „ai un telefon mobil cu care te poti conecta la internet, dar ai si un notebook(netbook) cu care faci acelasi lucru”. În capitalism se pune o altă problemă: ce mai mănânc mâine? Sau nu-mi va lua banca adăpostul? Sau cu ce sunt de vină copii mei născuți săraci care nu pot să urmeze o școală? Și de ce pruncul cretin al bogatului are parte de cele mai multe privilegii și facilități? Ba unii au ajuns chiar regi (Carol al II-lea, Mihai I) și numai datorită nașterii lor? Acestea sunt problemele omului simplu sărac. Nu telefonul mobil și nu conectarea la internet. Pe unde trăiesc eu sunt oameni care nu au ce mânca. Și datorită lipsei de pâine, nu pot sta la rând la cozonaci, dacă înțelegeți ce vreau să spun.

Aceasta afirmatie nu sta in picioare, caci un om devine rege prin slujba de incoronare, care se face la biserica, nu prin nastere. Nu toti printii mostenitori au ajuns regi!
Dupa parerea mea, problema omului sarac este necredinta si mandia sa; caci daca are credinta, Dumnezeu il ajuta in orice situatie.

frate, renunta, eu nu te citesc, nu e bun nici comunismul ,nici consumismul, dar pentru ca asta de acum consumismul nu e bun asta inseamna ca o rezultanta la tine ca ar fi bun comunismul? opreste-te, nu mai sunt subiecte , ce-ti veni frate? de ce scormonesc fratii toti k.c.tii uscati de mult doar doar mai iese ceva miros.. este urat si penibil.. rusinos pentru un ortodox sa planga dupa o imparatie atat de luciferica :) cu adevarat traim vremurile de pe urma si oamenii se abat numind toate invataturile cele mai strambe drapt bune..:(( e nevoie de FOARTE MULTA rugaciune! si pocainta!

Frate, ori glumesti ori ai carente mari in instructie si educatie , adica necunoscind citusi de putin doctrina socialista adica mai departe, avind lipsa in informatie dar si carente eticomorale prin care ai fost invatat regulile de convietuire intre oameni sau cum se mai spune , in societate .
Nu te lasa inselat de aparente , de faptul ca cumva, cumva ambele doctrine ar avea acelasi obiectiv !
Pacatul mai mare , in cazul tau , este ca nici religia nu o cunosti aproape deloc .
Filosofia socialista , la capitolul intitulat ,,Adevarul" invata ca nu exista adevar absolut ci ca adevarul este relativ la ceva : situatie, persoane , fenomene naturale, etc . In felul acesta este ignorat Adevarul-Dumnezeu care este singurul adevar adevarat si etern in lumea noastra cit si in cealalta . Iata cum sub forma mult ingimfatei stinte socialismul pune inceput luptei impotriva lui D.zeu atacindu-L si sustinind cum ca nu ar exista !
De asemenea , socialismul , ca si Renasterea si ca si revolutia Franceza (forme ale acelui inselator diavol !) invata prin doctrina sa ca in centrul existentei este omul (socialistii se inchina la ,, domnul om" si nu la D.zeu !)care descatusat de inrobirea credintelor ridicole in divinitate si de clasa si de exploatarea nemilosa se poate pune in valosre in mod plenipotential ; el este centru universului si creatorul a toate ; el invinge , prin stiinta , cultura si abnegatie frontiera dupa frontiera a cunoasterii , el nu are nevoie sa astepte nici un ajutor de la nimeni, el invinge , cu ajutorul stiintei, toate piedicile vietii .
Universul a fost creat prin bing-bangul originar dupa care materia a evoluat treptat la diverse nivele de organizare pina s-a structurat la cel mai inal nivel numit constiinta umana . Adica intii a fost materia si apoi constiinta !
Doctrina socialista , si socialismul ca atare , este satanica deoarece lupta impotriva lui D.zeu negindu-L si denigrindu-L si inlocuindu-L cu ,,domnul om" ! Pai cine stim noi ca lupta impotriva lui D.zeu ? satana, desigur !

Si cite si mai cite trasnai pe care nu le putem nici macar enumera pe toate aici deoarece necrologul socialismului cuprinde sute de foi !

Dar noi stim , cei care suntem marturisitorii dreptei credinte , ca inainte de orice a fost D.zeu , care a zidit toate cele vazute dar si nevazute acum (lumea nevazuta a ingerilor), ca el este in centrul existentei omului si a universului si fara el , asa cum ne spune in Ev. Ioan , cap XV, nimic nu putem face ! O clipa de ochi daca si-ar lua duhul Lui de pe noi am fi praf si pulbere !
Si aveti ocazia (chiar si cel mai pacatos om si ateu ultra convins !) sa va convingeti de asta de mai multe ori intr-o viata de om . Orisice om se intilneste macar o data in viata direct cu Hristos , depinde insa si daca voieste sa il vada . Precum ni-l infatiseaza o icoana catolica pe Hristos stind si batind la o usa , exact asa El bate la usa sufletului fiecarui om . Dar din smerenie , delicatete, gingasie si iubire desavirsita El nu da buzna , nu calca in picioare vointa omului ci asteapta sa i se deschida . Cine nu voieste sa-i deschida este treaba sa !

Trei cuvinte despre ortodoxie versus socialism !

Foarte multe doctrine politice, pe hartie par bune. Au existat multi ganditori care au incercat idei similare cu ale lui marx. Si au alcatuit sisteme foarte detaliate si cuprinzatoare de "rationalizare" a meselor din toate punctele de vedere si in toate amanuntele.
Dar toate aceste sisteme ce omogenizeaza societatea (si implicit IZOLEAZA societatea respectiva de restul lumii, pt ca altfel nu se poate) pot fi impuse DOAR fortat. Deci sunt necesari tirani ca sa conduca astfel de sisteme. "un om cu pusca" sa stea inaintea lor.

Asta este defectul unui astfel de sistem politic. Este o utopie. Poate exista doar pe hartie, in realitate insa, da puterea absoluta unui grup restrans de indivizi, care automat, din start, trebuie sa fie tirani pt a conduce un astfel de sistem.

Eu inteleg ca tu poate ti-ai bagat nasul prin ceva carti despre chestiile astea de pe vremea lu' Ceausescu... stiu, e prezentat totul asa de roz ca mai-mai te face sa crezi ca aplicarea sistemului ar fi raiul. Dar asta e--- NU POATE FI APLICAT DECAT PRIN TIRANIE. Si atunci se anuleaza tot scopul si esenta. Acest idealism e incredibil de periculos...

Si poate prinde radacini mai ales acolo unde e saracie extrema, mizerie. "In saracie omul isi poate pastra demnitatea. In mizerie niciodata."
Nu stiu daca ai citit vreodata "Mitrea Cocor". Pe vremea acestui personaj, copiii puteau muri usor mancati de porci si nimeni nu se mira. Pe vremea lui boierii torturau taranii punandu-le oua fierte la subsiori si batandu-le aschii sub unghii, si biciuiindu-i. Le necinsteau fecioarele si nu le lasau mancare sa-si hranasca nici copiii. Traind intr-o asemenea lume, cand dai cu nasul de doctrina socialista PE HARTIE, ti se pare ca ala-i raiul. Lui Mitrea Cocor asa i se parea.

Si socialismul mai are o "meteahna". Daca prinde un pic de radacina undeva ca gazda il primeste de bunavoie, se extinde apoi in jur cu forta. Unde nu exista mizeria necesara- mediul fertil dezvortarii socialismului- o creeaza cu forta. E un pericol incredibil aici.

Faptul că, la un moment dat, monarhiile s-au justificat prin creștinism, nu le conferă o mai mare autoritate. Dă-mi voie să nu cred în dreptul divin, ereditar sau de orice natură ar fi el, al unui om de a fi proclamat rege.

Și atunci, să înțeleg că problema omului bogat este evlavia sa și marea sa credincioșie și de aceea, "i se mai adaugă lui"? Păi, înseamnă că am lacune mari de vedere, sunt de-a dreptul orb că nu văd credincioșia lui Vântu, Băsescu, Patriciu, Billy Gates & co...

Oricum îți mulțumesc pentru opinie și am înțeles ce-ai vrut să spui și într-un sens restrâns, ca să zic așa, pot fi de acord cu tine.

Nu mă citi, e dreptul tău. Dragul meu, n-am plâns după o împărăție luciferică, vorbeam de socialism ca doctrină. Dar, mă rog, eu trebuie să-mi fac mie (auto)educația și mai apoi, să mă uit prin ograda altora. Și cum educația se face pe tot parcursul pe vieții, oare, ce drept aș mai avea să văd paiul altora?

Doamne ajută!