Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Cuvant de invatatura la duminica Sfantul Grigore Palama (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12484)

ioan cezar 20.03.2011 22:03:44

Duhovnic povatuitor incercat pentru rugaciunea inimii
 
Caut de aproximativ 2 ani un \"duhovnic povatuitor incercat\", pentru a porni lucrarea rugaciunii inimii, asa cum ne indruma insistent Parintii: Parintele Cleopa, Sfantul Teofan Zavoratul, Filocalia romaneasca, Pelerinul rus. Am citit pe forum multe opinii si sugestii care imi par a veni de la lucratori ai rugaciunii inimii. Indraznesc, fratilor, sa va rog: ma puteti indruma catre un duhovnic care sa fie totodata un povatuitor incercat? Nu ma incumet sa lucrez singur si fara binecuvantare. Am realizat deja ca, nefiind in ascultare de duhovnic (am dezlegare de 6 luni), ispitele sunt dese, mari si am cazut deja de cateva ori. Preotii si calugarii la care am apelat nu mi-au dat deocamdata nici o indrumare concreta. Va rog sa imi recomandati un duhovnic, daca va este cu putinta. Multumesc! Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh!

Pippo_ 20.03.2011 22:23:09

Ce diferenta este intre "rugaciunea buzelor" (cuvinte simplu spuse) si "rugaciunea inimii"? Dar intre "rugaciunea inimii" si "rugaciunea mintii"?

ioan cezar 20.03.2011 23:20:34

Pai, gasesc ca mai intai e o mare diferenta intre buze, minte si inima. Daca mai pui la socoteala si rugaciunea, diferenta e si mai vizibila...
Lasind gluma, ce sa spun, of, e o intreaga literatura aici. Nu sta in puterea mea, din pacate, sa rezum acum (desi as vrea sa o fac, pentru ca ai intrebat). Daca esti cu adevarat interesat, cauta cartea "Pelerinul rus" si vei gasi acolo o poveste fascinanta si clarificatoare pentru subiectul rugaciunea neincetata (a mintii, a inimii - vezi acolo!). Crede-ma te rog, e mai folositor sa citesti cartea decat sa imi dau eu cu parerea.
Se mai gasesc in librarii si cartile Sfantului Teofan Zavoritul pe tema rugaciunii.
Gasesti aici pe site multe postari clarificatoare. (Din pacate, nu si duhovnic!)
Domnul fie cu noi, cu toti laolalta si cu fiecare in parte, si acum si pururea!

Pippo_ 21.03.2011 00:42:57

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 349152)
Daca esti cu adevarat interesat, cauta cartea "Pelerinul rus" si vei gasi acolo o poveste fascinanta si clarificatoare pentru subiectul rugaciunea neincetata (a mintii, a inimii - vezi acolo!). Crede-ma te rog, e mai folositor sa citesti cartea decat sa imi dau eu cu parerea.
Se mai gasesc in librarii si cartile Sfantului Teofan Zavoritul pe tema rugaciunii.
Gasesti aici pe site multe postari clarificatoare. (Din pacate, nu si duhovnic!)
Domnul fie cu noi, cu toti laolalta si cu fiecare in parte, si acum si pururea!

Multumesc pentru indicatie, o sa o citesc. Cine mai doreste, o poate gasi aici:
http://www.scribd.com/doc/47553265/Pelerinul-rus

Dar poate ne descurcam si fara duhovnic daca intelegem corect lucrurile. Sunt convins ca se poate ajunge foarte departe chiar fara indrumare speciala. Oricum, cineva cu intelegere duhovniceasca, imi pare a fi Adrian Lacatus, daca vrei sa il vizitezi:
http://www.bisericasfantulciprian.ro...tus_adrian.htm
Poate te ajuta cu cateva indicatii cheie.

Melissa 21.03.2011 00:58:37

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 349137)
Ce diferenta este intre "rugaciunea buzelor" (cuvinte simplu spuse) si "rugaciunea inimii"? Dar intre "rugaciunea inimii" si "rugaciunea mintii"?

E ca o declaratie de dragoste..Una e sa spui TE IUBESC numai din gura(vorbe goale), alta este sa spui TE IUBESC din minte( adica calculat, cu un scop precis,cu premeditare urmarind ceva- nesincer,intr-un cuvant) si alta este sa spui TE IUBESC din inima (este singura varianta reala,atunci cand inima vorbeste) !

Nu stiu chiar daca la ora asta am facut cea mai fericita comparatie..:-)))

Pippo_ 21.03.2011 01:05:36

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 349165)
E ca o declaratie de dragoste..Una e sa spui TE IUBESC numai din gura(vorbe goale), alta este sa spui TE IUBESC din minte( adica calculat, cu un scop precis,cu premeditare urmarind ceva- nesincer,intr-un cuvant) si alte este sa spui TE IUBESC din inima (este singura varianta reala,atunci cand inima vorbeste) !

Nu stiu chiar daca la ora asta am facut cea mai fericita comparatie..:-)))

Ai incurcat lucrurile ca de obicei datorita unor prejudecati :P

1) Cea mai slaba rugaciune este cea a buzelor.
2) Rugaciunea mijlocie este cea a inimii.
3) Rugaciunea cea mai puternica este cea a mintii.

Verifica explicatiile duhovnicilor si a sfintilor daca nu ma crezi. :)

Melissa 21.03.2011 01:10:24

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 349166)
Ai incurcat lucrurile ca de obicei datorita unor prejudecati :P

1) Cea mai slaba rugaciune este cea a buzelor.
2) Rugaciunea mijlocie este cea a inimii.
3) Rugaciunea cea mai puternica este cea a mintii.

Verifica explicatiile duhovnicilor si a sfintilor daca nu ma crezi. :)

Daca verific sfintii mei, cea mai puternica rugaciune este cea a inimii.Daca ii verific pe ai tai, cea mai puternica e cea a mintii.

Ca de obicei,notiunea de "sfant", ne face figuri...:-))

Pippo_ 21.03.2011 01:24:04

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 349167)
Daca verific sfintii mei, cea mai puternica rugaciune este cea a inimii.Daca ii verific pe ai tai, cea mai puternica e cea a mintii.

Ca de obicei,notiunea de "sfant", ne face figuri...:-))

Nu exista "ai mei" si "ai tai". Toti spun ca "rugaciunea mintii" (rugaciunea contemplativa) este mai mare decat "rugaciunea inimii".
Poftim marturie de la "ai tai": :)

Orthodox Elder Cleopa - Starac Kleopa
http://www.youtube.com/watch?v=I3RwPwvh8uA

Vezi la sfarsit. Nu da detalii, doar specifica la sfarsit ideea ca rugaciunea contemplativa ("rugaciunea mintii" cum am numit-o eu) este mai mare decat "rugaciunea inimii".

Melissa 21.03.2011 01:28:09

Am cautat pentru tine si am gasit mai mult decat speram..
 
Cele 7 trepte ale rugaciunii..

http://www.calauzaortodoxa.ro/calauz...m-cleopa-ilie/

Melissa 21.03.2011 01:33:03

:-))) ce tare..ne-am sincronizat..

Citeste ca explica frumos si ai sa vezi ca ordinea e cea spusa de mine...doar ca tu te refereai la punctul 7, nu la punctul 2!

Ca de obicei, nu ne-am pus de acord cu notiunile ..Pentru tine doar am deschis topicul cu "Dictionar FORUM", plecand de la notiunea de SFANT si de la cea de A CONTEMPLA,pe care le intelegi/folosesti diferit de restu` lumii:-))...


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:53:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.