Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   liberul arbitru (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12921)

fanietta 23.05.2011 23:00:29

liberul arbitru
 
Se spune că viața noastră ne este scrisă dinainte sau ca Dumnezeu stie ce se va întampla in viața fiecarui om si asta doar cu voia lui. Atunci unde mai este liberul arbitru?

Lilith23 23.05.2011 23:10:16

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 363328)
Se spune că viața noastră ne este scrisă dinainte sau ca Dumnezeu stie ce se va întampla in viața fiecarui om si asta doar cu voia lui. Atunci unde mai este liberul arbitru?

Poate că Dumnezeu știe ce se va întâmpla, dar el nu poate controla nimic. Viața ta e ta, tu faci alegerile tale și trăiești cu ele, îți asumi consecințele. Dacă am porni pe ideea că Dumnezeu decide ce se întâmplă cu noi și noi nu avem putere de decizie, atunci ar trebui să nu mai închidem criminalii, pentru că nu e vina lor, a fost decis faptul că ei vor ucide un om cu mult înainte ca ei să se nască. La fel, homosexualii nu ar mai trebui blamați, pentru că dumnezeu a decis ca ei să se nască homosexuali. Dar nu e așa.

fanietta 23.05.2011 23:15:14

Dar mi s-a intâmplat de multe ori sa vreau sa fac ceva si sa nu reusesc oricât de mult as încerca... și atunci mă întreb: e doar un șir de coincidențe sau chiar cineva îmi controlează viața? Eu vreau sa fac un anumit lucru, dar dacă mi se pun piedici cum mai suntem noi stăpâni pe propria viață?

Lilith23 23.05.2011 23:20:17

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 363337)
Dar mi s-a intâmplat de multe ori sa vreau sa fac ceva si sa nu reusesc oricât de mult as încerca... și atunci mă întreb: e doar un șir de coincidențe sau chiar cineva îmi controlează viața? Eu vreau sa fac un anumit lucru, dar dacă mi se pun piedici cum mai suntem noi stăpâni pe propria viață?

Ți se pun piedici? De către cine? Eu cred că îți pui singură piedici. Poate în subconștient realizezi că ceea ce vrei să faci nu e chiar bun, util sau recomandat pentru tine.

Florin-Ionut 23.05.2011 23:21:19

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 363328)
Se spune că viața noastră ne este scrisă dinainte sau ca Dumnezeu stie ce se va întampla in viața fiecarui om si asta doar cu voia lui. Atunci unde mai este liberul arbitru?

Dumnezeu știe și viitorul deoarece pentru El nu este timp. El este Același și peste o mie de miliarde de ani ca și "înainte de" momentul conceperii Universului - dacă putem vorbi de un "înainte". La El se poate vorbi de un prezent continuu, de un "astăzi" neschimbător.

Noi existăm în timp pentru că acest timp este un simplu parametru al Cosmosului, al Creației. La fel ca și spațiul, la fel ca și materia sau energia. Pe cînd la El nu există nici timp, nici materie, nici energie, nici spațiu, nici finit, nici infinit - nimic din cele care ne asigură nouă existența.

Cum este posibil totuși ca El să știe și totuși să nu predestineze? E mai dificil de înțeles, așa că pînă înțelegi ai nevoie de credința acestui fapt. Hai să încerc o analogie, nu perfectă: e ca și cum Dumnezeu Se uită în reluare la filmul vieții omului, fără ca El să fi scris scriptul filmului și fără să-l regizeze, neintervenind în viața omului afectîndu-i în vreun fel libertatea. Dacă ne-ar forța să facem voia Lui, lumea ar fi un mare și complex teatru de păpuși complicate, iar răul nu ar fi apărut ca accident în Creație.

Mihnea Dragomir 23.05.2011 23:25:44

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 363328)
Se spune că viața noastră ne este scrisă dinainte sau ca Dumnezeu stie ce se va întampla in viața fiecarui om si asta doar cu voia lui. Atunci unde mai este liberul arbitru?

Dv ați hotărât să scrieți acest mesaj. Nu Dumnezeu a hotărât asta și nu este un lucru pe care l-ați făcut la comandă divină. Este posibil ca Dumnezeu (sau dușmanul Său) să vă dea o sugestie de a scrie acest mesaj, dar niciunul dintre ei nu v-a determinat să o faceți: Dumnezeu fiindcă se abține, dușmanul Lui fiindcă nu îi este permis.
Ei bine, chestia asta o numim liber arbitru.


Da, numai că Dumnezeu, care pe toate le vede, știe că ați scris acest mesaj. El nu știe numai cele prezente, ci și pe cele trecute și pe cele viitoare, El fiind în afara timpului. Deci, Dumnezeu a știut dintotdeauna că veți scrie acest mesaj.
Chestia asta o numim preștiință.

Yasmina 23.05.2011 23:40:29

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 363334)
Poate că Dumnezeu știe ce se va întâmpla, dar el nu poate controla nimic. Viața ta e ta, tu faci alegerile tale și trăiești cu ele, îți asumi consecințele. Dacă am porni pe ideea că Dumnezeu decide ce se întâmplă cu noi și noi nu avem putere de decizie, atunci ar trebui să nu mai închidem criminalii, pentru că nu e vina lor, a fost decis faptul că ei vor ucide un om cu mult înainte ca ei să se nască. La fel, homosexualii nu ar mai trebui blamați, pentru că dumnezeu a decis ca ei să se nască homosexuali. Dar nu e așa.

off topic:
Homesexualii nu au nevoie de toleranta din partea societatii ci de recunoastere,de tam-tam,de mediatizare,parade de scandal,legalizare si de noi prozeliti.Daca ar fi numai toleranta,aceasta deja o au!Nu sunt blamati de societate pt ceea ce fac intre 4 pereti,sunt blamati pt ce vor sa faca in public!!!!
Deocamdata nimeni nu stie cum s-au nascut...

Lilith23 23.05.2011 23:42:43

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 363348)
off topic:
Homesexualii nu au nevoie de toleranta din partea societatii ci de recunoastere,de tam-tam,de mediatizare,parade de scandal,legalizare si de noi prozeliti.Daca ar fi numai toleranta,aceasta deja o au!Nu sunt blamati de societate pt ceea ce fac intre 4 pereti,sunt blamati pt ce vor sa faca in public!!!!
Deocamdata nimeni nu stie cum s-au nascut...

Yasmina, draga mea, am înțeles că ești împotriva homosexualității. Este un topic cu tema aceasta pe care ne-am contrazis de mult. Aici e vorba despre cu totul altceva.

Yasmina 23.05.2011 23:50:35

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 363349)
Yasmina, draga mea, am înțeles că ești împotriva homosexualității. Este un topic cu tema aceasta pe care ne-am contrazis de mult. Aici e vorba despre cu totul altceva.

serios?nu stiam...ce noutati!

ti-am raspuns acum si aici,pt ca am observat ca esti un membru nou,deci ma gandeam cu nu am avut placerea...si in trecut!
daca zici ca" ne-am contrazis de mult"pe threadul cu pricina,atunci inteleg ca atunci aveai un alt nume...ok,bine de stiut!

faptul ca am scris deasupra comenatriului meu"offtopic"ma scuteste de tragerea ta de maneca,zic eu...

Lilith23 24.05.2011 00:03:18

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 363351)
serios?nu stiam...ce noutati!

ti-am raspuns acum si aici,pt ca am observat ca esti un membru nou,deci ma gandeam cu nu am avut placerea...si in trecut!
daca zici ca" ne-am contrazis de mult"pe threadul cu pricina,atunci inteleg ca atunci aveai un alt nume...ok,bine de stiut!

faptul ca am scris deasupra comenatriului meu"offtopic"ma scuteste de tragerea ta de maneca,zic eu...

Voiam să spun că ne-am contrazis mult, am pus o prepoziție din neatenție. Uite, despre acest topic e vorba --> http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=5805
Așadar, după cum bine vezi, am mai avut "plăcerea". :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:18:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.